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 Sujet du message: Re: Essai de prospective géopolitique
MessagePublié: 22 Nov 2011, 06:24 
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Florence a écrit:
Faut arrêter de se gargariser de notre modèle qui serait si envié et admiré que cela.

Le mot "modèle occidental" est peut-être exagéré et peut faire penser que c'est celui qui y est pratiqué qui sert de modèle. Ce n'était pas mon propos. Il aurait été plus exact de parler du modèle idéalisé et utopique tel qu'il est né en Occident. Nous-mêmes, quand on parle de démocratie, c'est à ce modèle idéal auquel on se réfère, pas au sarkozisme.
La Constitution proposée pour la Tunisie par le parti Ettakatol, par exemple, est structurée exactement comme celle d'une démocratie occidentale.

Quand à l'hypocrisie de nos belles démocraties vis-à-vis de dictateurs qui nous arrangent, nous aurons à la payer à chaque fois qu'un de ces dictateurs sera renversé. Aujourd'hui, l'image du gouvernement français en Tunisie est, inutile de le préciser, extrêmement mauvaise. Il y aura peut-être un boulevard Sarkozy à Tripoli, mais pas à Tunis.

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Débattre avec des créationnistes de l’Évolution ressemble à jouer aux échecs avec un pigeon ; il renverse les pièces, fiente sur l'échiquier pour finalement s'envoler vers son pigeonnier en clamant sa victoire.


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 Sujet du message: Re: Essai de prospective géopolitique
MessagePublié: 22 Nov 2011, 06:40 

Inscrit le: 03 Sep 2003, 02:48
Messages: 4864
Wooden Ali a écrit:
Florence a écrit:
Faut arrêter de se gargariser de notre modèle qui serait si envié et admiré que cela.

Le mot "modèle occidental" est peut-être exagéré et peut faire penser que c'est celui qui y est pratiqué qui sert de modèle. Ce n'était pas mon propos. Il aurait été plus exact de parler du modèle idéalisé et utopique tel qu'il est né en Occident. Nous-mêmes, quand on parle de démocratie, c'est à ce modèle idéal auquel on se réfère, pas au sarkozisme.


Mais nous savons bien, et les Tunisiens, Egyptiens et autres Syriens, que ce n'est jamais le modèle que nous pratiquons et que par conséquent, nos admonestations de vertu relèvent au mieux de l'illusion, au pire et hélas au plus souvent, de l'hypocrisie. C'est pourquoi les glapissements "à la Pardalis" sont insupportables.

Citer:
La Constitution proposée pour la Tunisie par le parti Ettakatol, par exemple, est structurée exactement comme celle d'une démocratie occidentale.


Parti minoritaire qui, tant qu'il n'apportera pas aux Tunisiens "lambda" la preuve qu'il est en mesure d'améliorer leur quotitien, le restera. Il restera aussi longtemps suspect de n'être qu'une antenne de l'étranger/l'occident ...

Citer:
Quand à l'hypocrisie de nos belles démocraties vis-à-vis de dictateurs qui nous arrangent, nous aurons à la payer à chaque fois qu'un de ces dictateurs sera renversé. Aujourd'hui, l'image du gouvernement français en Tunisie est, inutile de le préciser, extrêmement mauvaise. Il y aura peut-être un boulevard Sarkozy à Tripoli, mais pas à Tunis.


Non seulement lorsqu'un dictateur sera renversé, mais chaque fois que nous ferons mine de ne pas soutenir ledit dictateur. Cf. la Côte d'Ivoire sous Gbagbo, qui a joué à attaquer les intérêts français et à se tourner vers des soutiens moins regardants à la minute où il a réalisé que la France n'allait pas fermer les yeux sur ses exactions diverses ...

Le problème est que ce n'est pas nous qui allons le payer*, in fine, mais les populations sous la férule de ce genre de rats galeux.

* malgré ce que prétendent à grands coups de sanglots patriotiques les diverses industries qui se sont largement goinfrées sur le chaos et la corruption qu'elles ont encouragés si longtemps

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 Sujet du message: Re: Essai de prospective géopolitique
MessagePublié: 22 Nov 2011, 16:36 
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Inscrit le: 10 Nov 2010, 12:26
Messages: 604
Florence a écrit:
Le problème est que ce n'est pas nous qui allons le payer*, in fine, mais les populations sous la férule de ce genre de rats galeux.

Exact.
Florence a écrit:
nos gouvernements arrêtent de soutenir des potentats qui ne font que piller leurs compatriotes.
le fait que tant de "présidents à vie" jouissent d'une totale impunité dans le détournement des fonds nationaux présage du pire, et bien sûr nous entendrons nos bons avocats des "Lumières" se lamenter lorsque cela arrivera.
malgré ce que prétendent à grands coups de sanglots patriotiques les diverses industries qui se sont largement goinfrées sur le chaos et la corruption qu'elles ont encouragés si longtemps

Tout à fait d'accord.
D'ailleurs, je vois trés peu d'intervenant insister sur ces différents points ( car ils me semblent trés importants).
La majorité préférant diaboliser l'Islam, comme-ci celui-ci était la principale cause des malheurs de l'Afrique du nord.


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