Comparés aux données départementales des registres du réseau Francim, les taux d’incidence du cancer de la thyroïde
estimés sont élevés chez les hommes pour la période 1998-2006 et chez les femmes pour la période 2003-2006 mais sont
comparables à ceux des départements de la Vendée, de l’Isère et dans une moindre mesure de la Marne.
La faiblesse des effectifs ne permet pas de faire une analyse des tendances au cours du temps selon l’âge

Si j'ai bien compris l’état Français n'as pas menti en 1986. Aucun lien entre l'augmentation des cancer de la thyroïde et la catastrophe de Tchernobyl, donc j'en conclu que soit la douane a arrête le nuage à la frontière, soit les retombées radio-active n'ont eu aucun effet.

Salut Bati,

L'état déclarant que le nuage n'avait pas passé la frontière est une légende :
http://blogs.mediapart.fr/blog/yann-kin ... it-en-1986

Salut Etienne Beauman

le journal du 30/04/86
http://www.youtube.com/watch?v=grhpPdXel8A
Rigolo le cou des 3 jours.

Progression du nuage le 30/04/86 (il était déjà sur la France)
http://www.youtube.com/watch?v=y-pUJ_12l9U

Pour l'anecdote, les alarmes nucléaires installées chez les pompiers d'Ajaccio se déclenchèrent le 2 Mai. Immédiatement, coupé sur ordre de la préfecture.

Si tu lisais le lien que je t'ai fourni " La France a été touchée à son tour hier (1er mai) par ce nuage : des analyses effectuées dans le Sud-Est et à Monaco ont permis de déceler une augmentation sensible de des particules radioactives dans l'air" Les prévisions erronées du 30/04 de france 2 ne me semble pas être un mensonge d'état.

Pour ton anecdote, vu qu'on savait qu'il ne s'agissait pas d'une attaque nucléaire je comprends qu'on ai coupé les alarmes.

là par contre vous me faite une blague, pourquoi parlez vous d'attaque nucléaire ? Pensez-vous vraiment que c'est nécessaire d'avoir des alarmes quand vous prenez une bombe H sur la gueule ?Les alarmes on juste remplient leur rôle, elles ont sonné quand le seuil de radioactivité a été atteint (pour rappel ce n'est pas un pauvre gars qui a sonné l'alarme, c'est des capteurs, c'est automatique). Des mesures de confinement auraient du être pris, ou au minimum limiter la consommation de légumes et de fruits pour quelques jours (dans les régions concernées). La préfecture a préféré ne pas affoler la population.

Personne ne remettait en question le fait que les alarmes nucléaires remplissaient un rôle particulier. Ceux-ci ont détectés un niveau de radioactivité supérieure à la norme. Sauf que lorsque les autorités savent qu'un nuage radioactif voyage au-dessus du pays et que les données calculées (erronnées* ou non) sont en-dessous du seuil critique, les laisser sonner risque effectivement de causer panique.

Bref, j'attends des détails plus précis.

Personne ne remettait en question le fait que les alarmes nucléaires remplissaient un rôle particulier. Ceux-ci ont détectés un niveau de radioactivité supérieure à la norme. Sauf que lorsque les autorités savent qu'un nuage radioactif voyage au-dessus du pays et que les données calculées (erronnées* ou non) sont en-dessous du seuil critique, les laisser sonner risque effectivement de causer panique.

Bref, j'attends des détails plus précis.

Salut Mr.DFG ,

le Région (Corse du sud) où cette alarme à sonné est un des endroits les plus contaminés en France(donc pas de donnés erronées).
Je mets en cause l'inaction de la préfecture, rien n'a été fait, a par couper l'alarme.
Cette alarme n’aurait pas dû être arrêté, elle prévient la population de la contamination de l'air, tant qu'elle sonne, il faut rester confiné chez soi.
Ne pas causer la panique c'est une chose, prévenir la population que l'air contient des particules radioactives qui peuvent être dangereuse en est une autre, pour ma part je préfaire être averti.

Les alarmes nucléaires perçoivent ce changement (augmentation du taux de radiation). Comme elles sont programmées pour sonner au delà d'un certain seuil afin d'aviser la population, les autorités les débranches.
Ainsi donc, les alarmes préviennent dès qu'il y a un changement dans le taux normal de radiation, mais elles ne détermineront pas si le seuil atteint est critique ou non.

pour le lien entre le passage du nuage et les cancers j'en sais rien du tout...

Pourquoi avertir la population s'il n'y a pas de danger?
Si les alarmes sont là pour prévenir la population, c'est bien que le seuil atteint est critique, non?

Il y a ceci:
" Pour Mme Rivasi, fondatrice de la Commission de recherche et d'information indépendante sur la radioactivité (CRRIIRAD, créée en 1986 au lendemain de Tchernobyl), les études scientifiques au dossier ont permis de "démontrer le lien de cause à effet entre le nuage radioactif et l'augmentation des troubles thyroïdiens", notamment "une hausse de 44 à 100% des troubles thyroïdiens après le passage du nuage radioactif" en Corse."

Les conséquences sanitaires des faibles doses de radiations sont controversées, et deux hypothèses principales existent :

Les faibles doses de radiations n'auraient pas de conséquences néfastes en matière de cancer, et le risque pourrait même diminuer dans certains cas (phénomène d'hormèse). Si l'on retient cette première hypothèse, la catastrophe de Tchernobyl n'aurait pas provoqué d'augmentation du nombre de cancers en France.

Le risque de cancer varie linéairement avec la dose, sans qu'il existe de seuil de disparition du risque ; c'est cette dernière que reprennent notamment un rapport de l'Académie des sciences française de 1995, et un rapport plus récent de l'Académie des sciences des États-Unis de juin 2005. Si l'on retient cette seconde hypothèse, la catastrophe de Tchernobyl entraînerait un surcroît de décès par cancers en France.

[...]

Selon la Société Française d'Énergie Nucléaire cette augmentation est due à l'amélioration du dépistage ; ces cancers représentent sensiblement 1% du total des cancers qui apparaissent en France et la mortalité correspondante a tendance à diminuer. Dans la zone de Tchernobyl elle-même, il a été constaté une augmentation du nombre de cancers de la thyroïde des adultes dans les mêmes proportions, donc il n'y a pas eu de surmortalité détectable des adultes.

[...]

Les cancers de la thyroïde sont très majoritairement féminins et l'évolution de leur nombre suit l'évolution du nombre de cancers du sein. A priori deux phénomènes concomitants sont à prendre en compte :

1.l'augmentation du nombre de cancers détectés par l'accroissement de la sensibilité des appareils à ultrasons : le seuil de détection des nodules est passé d'un diamètre de 10 mm à 2 mm.

2.évolution dans les comportements féminins de prise d'hormones de substitutions pré- à post- ménopause.

"Le 2 mai 1986 en Corse, les pompiers d'Ajaccio virent un étrange nuage, une sorte de brouillard envahir la ville, si étrange que beaucoup d'habitants eurent le réflexe de fermer leurs fenêtres et leurs volets pour éviter toute intoxication éventuelle. La presse locale s'en fit même l'écho à la une des journaux. Bien entendu les alarmes nucléaires installées chez les pompiers se déclenchèrent immédiatement. Toutefois le maire d'Ajaccio parla de la même langue de bois que les autorités de Paris et considéra qu'il n'y avait aucun risque."

Ca rappelle un peu le thème de "La tempête du siècle" de Stephen King...

http://www.stephen-king.fr/wp-content/uploads/2009/08/affiche-la-tempete-du-siecle.jpg

Difficile à dire.

Bati, tu as des sources pour cette histoire d'alarme ?
Je suis tombé sur cela :
http://www.cihesper.lu/home/index.php?o ... 18&lang=fr
Si le système était le même à l'époque, il n'y avait rien à coupé puisque le signal s'arrête de lui même au bout d'une minute.
sur ce site très partisan ils disent :
"Le 2 mai 1986 en Corse, les pompiers d'Ajaccio virent un étrange nuage, une sorte de brouillard envahir la ville, si étrange que beaucoup d'habitants eurent le réflexe de fermer leurs fenêtres et leurs volets pour éviter toute intoxication éventuelle. La presse locale s'en fit même l'écho à la une des journaux. Bien entendu les alarmes nucléaires installées chez les pompiers se déclenchèrent immédiatement. Toutefois le maire d'Ajaccio parla de la même langue de bois que les autorités de Paris et considéra qu'il n'y avait aucun risque."

Bien sûr, je ne ni pas que l'on soit peut-être victime d'un effet loupe.

C'est des statistiques nationale qui ne prennent pas en comptent les zones contaminées.

Elles ne comptabilisent pas les données avant 2008 ( patient décédé).

Tous les types de cancers sont comptabilisés.

Les chiffres qui sont donnés dans ton lien ne sont pas representatives.
Pour 3 raisons:

- C'est des statistiques nationale qui ne prennent pas en comptent les zones contaminées.

[...] Dans la zone de Tchernobyl elle-même, il a été constaté une augmentation du nombre de cancers de la thyroïde des adultes dans les mêmes proportions, donc il n'y a pas eu de surmortalité détectable des adultes. Dans les régions françaises du Calvados, on assiste au même quadruplement de ce nombre de cancers ; en région Champagne-Ardenne, il y a eu seulement un doublement de ce nombre révélé par une étude équivalente, alors que cette région a reçu plus de retombées qu'à l'Ouest de la France.

la Pologne et la Roumanie ont été beaucoup plus exposé que l'Angleterre, l'Espagne ou le Portugal.
pourtant pas de corrélation observée.

Et alors ? S'il y avait eu un pic d'incidence cela se serait vu de manière évidente, si effet il y a du passage du nuage c'est donc un effet dilué sur le temps et il devrait être décelable, en comparant les pays très fortement touché par le nuage de ceux qui ne l'ont pas été ou très peu, quelle que soit l'année observée jusqu'à un moment où l'on observe la disparition totale du phénomène. Or le cancer de la thyroïde continue de progresser

Non, les chiffres que j'ai fourni sont ceux de l'incidence du seul cancer de la thyroïde.
Je les ai relevé un par un dans les tableaux récapitulatif pour exemple celui de la France

[...] Dans la zone de Tchernobyl elle-même, il a été constaté une augmentation du nombre de cancers de la thyroïde des adultes dans les mêmes proportions, donc il n'y a pas eu de surmortalité détectable des adultes. Dans les régions françaises du Calvados, on assiste au même quadruplement de ce nombre de cancers ; en région Champagne-Ardenne, il y a eu seulement un doublement de ce nombre révélé par une étude équivalente, alors que cette région a reçu plus de retombées qu'à l'Ouest de la France.

" Excepté une augmentation substantielle des cancers de la thyroïde observée chez les enfants en Biélorussie, Russie et Ukraine... aucune augmentation des cancers ou de la mortalité pouvant être associée à l’irradiation n’a été observée. Aucune augmentation du risque de leucémie, un des indicateurs les plus sensibles de l’irradiation, n’a été constatée, même chez les " liquidateurs " ou les enfants. Il n’existe aucune preuve scientifique d’une augmentation d’autres conséquences pathologiques imputables aux rayonnements ionisants "

je me demande juste comment avec de telles statistiques vous pouvez conclure que Tchernobyl n'as eu aucune incidence sur la santé..