Salut surtout à Pupille, à Rotor et à BeetleJuice.

Tel qu'annoncé ici, j'ai pris l'initiative de transférer notre début de partie dans la rubrique réservée au Redico.

Avec nos 16 nouvelles propositions depuis mon dernier coup (5 de D, 4 de R, 4 de B et 3 de P), on est rendus à 20 (7 de D, 5 de P, 4 de R et 4 de B)

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 20 propositions au dossier xxxxxxxxxxxxxx

D1 : Il ne peut y avoir d'activité mentale organisée sans organe pour l'organiser.
Denis : 99.9% | Pupille : 100%* | Rotor : 60% | BeetleJuice : 100%**
* ndDenis : Pupille a évalué à (a). J'ai pris la liberté de quantifier cette évaluation à 100%.
**J'ai pris organe dans le sens de "morceau d'un système vivant" sans prendre en compte l'obligation que l'organe soit en molécules carbonnée.

D2 : Pour l'individu décédé, il n'y a aucune différence entre "ne plus avoir de cerveau d'homme" et "ne plus avoir de cerveau de chat".
Denis : 99.9% | Pupille : abs* | Rotor : 90% | BeetleJuice : 100%
* ndDenis : Voir long commentaire en style libre, ici. (Loi 18)

P1 : Les variables vrai ou faux ne suffisent plus quand vient le temps d’évaluer scientifiquement de nouvelles hypothèses sur la Nature.
Denis : 5% | Pupille : 99.9%* | Rotor : 90% | BeetleJuice : 90%
* Je dis b, cette proposition est presque certainement vraie. ndDenis : J'ai utilisé cette table de conversion.

P2 : Tout ce qui se situe en dehors de l’Univers et ses lois physiques est irréel.
Denis : ~100%** | Pupille : 100%* | Rotor : 0%*** | BeetleJuice : 0%
* Je dis a, la proposition est certainement vraie. ndDenis : J'ai utilisé cette table de conversion.
** Je veux bien l'admettre "par définition".
*** totalement inquantifiable avec les limites actuelles de nos connaissances et perception, de plus cette proposition valide le fait qu'un "en dehors de l'univers" serait vrai ce qui s'apparente à de la fiction.

D3 (inspiré de Pupille) : Le pays, l’objectivité, c’est la Nature dans toute son amplitude et son déploiement alors que la carte mentale est le degré de connaissance que l’on en a.
Denis : ~100% | Pupille : 100% | Rotor : 99.9% | BeetleJuice : 100%

D4 (Réf. D2) : S'il n'y a rien après la mort, alors il n'y a aucune différence entre "ne plus avoir de cerveau d'homme" et "ne plus avoir de cerveau de chat".
Denis : 100% | Pupille : abs** | Rotor : 90%* | BeetleJuice : 100%
* dépend de la définition de "rien".
** trop métaphysique

D5 : Si, par des moyens chirurgicaux, chimiques ou autres, on désorganisait suffisamment le cerveau de Pupille (sans le tuer), on pourrait le rendre suffisamment désorganisé pour qu'il soit incapable de se fredonner à lui-même l'air de "Au clair de la Lune".
Denis : 99.9% | Pupille : 99% | Rotor : 99% | BeetleJuice : abs*
*Je ne suis pas sur du sens de cette proposition.

D6 : "Se souvenir de quelque chose" est une activité mentale organisée.
Denis : 100% | Pupille : ~65% | Rotor : 100%* | BeetleJuice : 100%
* répondu à "activité mentale." (sans organisée ne connaissant pas suffisamment le cerveau).

D7 (Réf. P1) : La recherche scientifique vise à distinguer le vrai du faux parmi de nouvelles hypothèses (testables) sur la Nature.
Denis : 90% | Pupille : ~65% | Rotor : 100%* | BeetleJuice : 1%
* répondu à : "vise entre autre à..." car sinon trop réducteur et j'aurais dans ce cas répondu 5%.

B1 (ref D7 et P1) : La recherche scientifique vise à cartographier la réalité sans s'occuper des concepts de vrai et de faux.
Denis : 3% | Pupille : 99% | Rotor : 100%* | BeetleJuice : 99%
* répondu à : "vise entre autre à..." car sinon trop réducteur et j'aurais dans ce cas répondu 5%.

B2: La réalité, c'est tout ce que l'homme peut percevoir et dont il a des preuves de l'existence.
Denis : 0% | Pupille : 0% | Rotor : 10%* | BeetleJuice : 99%

B3: La méthode scientifique est la moins pire méthode connue pour cartographier la réalité sans déborder sur l'irréel.
Denis : ~100% | Pupille : ~90% | Rotor : abs* | BeetleJuice : 99%
* formulé bizarrement.

B4: Vivre l'éternité de façon consciente impose que l'on ne possède pas de mémoire, pour la supporter
Denis : 50% | Pupille : abs** | Rotor : abs* | BeetleJuice : 99%
* proposition anthropocentriste et de plus impossible d'établir une position raisonnable en dehors du domaine de l'hypothèse.
** question métaphysique et non physique

R1 : La réalité non objective d'un réfugié Burundais est radicalement différente de la réalité non objective d'un Européen.
Denis : ~0%* | Pupille : 0% | Rotor : 100% | BeetleJuice : %
* "Radicalement" est trop fort. Il y a plus de ressemblances que de différences. Aussi, j'ai interprété "réalité non objective" comme signifiant "modèle mental de la réalité".

R2 : L'hypothèse d'un "esprit" délocalisé n'est pas envisageable compte tenu de nos connaissances scientifiques.
Denis : 99% | Pupille : 99% | Rotor : 50% | BeetleJuice : %

R3 (inspiré de http://Lien1 et http://Lien2) : La découverte du Boson de Higgs serait freinée par des contraintes venant du futur.
Denis : 0.0001% | Pupille : ~50% | Rotor : 30% | BeetleJuice : %

R4 : Le chamanisme constitue une médecine "parallèle" présentant de multiples intérêts.
Denis : 50% | Pupille : ~50% | Rotor : 100% | BeetleJuice : %

P3 (réf R1) : Les conditions de vie d’un Burundais sont différentes des conditions de vie d’un européen.
Denis : 99%* | Pupille : 99.9% | Rotor : % | Beetle Juice : %
* J'admets qu'il y a des différences, qu'on peut statistiquement les distinguer.

P4 (réf R4) : Le chamanisme est une forme d’introspection humaine.
Denis : 99% | Pupille : 99.9% | Rotor : % | Beetle Juice : %

P5 (réfD6) : "Se souvenir de quelque chose" est une activité émotionnelle et cérébral.
Denis : 90%* | Pupille : 99.9% | Rotor : % | Beetle Juice : %
* "Émotionnelle" est mal défini~circonscrit. "Voir" est-il une activité émotionnelle?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre BeetleJuice et Denis : E-M = 43.3% (12/20) ; 3 D , 2 d , 1 O , 0 a , 6 A .
Code D sur P2, B1, B2.
Code d sur P1, D7.
Code O sur B4.

Entre Rotor et Denis : E-M = 39.5% (15/20) ; 3 D , 1 d , 3 O , 1 a , 7 A .
Code D sur P2, B1, R1.
Code d sur P1.
Code O sur D1, R2, R4.

Entre Pupille et BeetleJuice : E-M = 35.2% (9/20) ; 2 D , 0 d , 2 O , 0 a , 5 A .
Code D sur P2, B2.
Code O sur D6, D7.

Entre Pupille et Rotor : E-M = 34.6% (13/20) ; 2 D , 0 d , 5 O , 1 a , 5 A .
Code D sur P2, R1.
Code O sur D1, D6, D7, R2, R4.

Entre Rotor et BeetleJuice : E-M = 24.9% (10/20) ; 1 D , 1 d , 1 O , 0 a , 7 A .
Code D sur D7.
Code d sur B2.
Code O sur D1.

Entre Pupille et Denis : E-M = 19.0% (17/20) ; 2 D , 0 d , 2 O , 1 a , 12 A .
Code D sur P1, B1.
Code O sur D6, R3.

2)
Celui avec qui je m'entends le mieux, c'est Pupille (Écart-Moyen de 19.0%). Celui avec qui je m'entends le moins, c'est BeetleJuice (É-M de 43.3%).

Ça m'étonne. A priori, je me serais attendu au contraire.

3)
Beaucoup d'épines (Codes D ou d). Je ne pourrai pas promener ma loupe autour de toutes (because la Loi 5). Il me faudra choisir. Je me console en me disant que c'est au moins 20~25 fois pire en style libre.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D8 (Réf. B1) : Vérifier une hypothèse, c'est s'assurer qu'elle est vraie (ou qu'elle n'est pas fausse).
Denis : 98% | Pupille : % | Rotor : % | Beetle Juice : %

D9 (Réf. P2) : "Tout ce qui existe" est une définition admissible de ce qu'est l'Univers.
Denis : 99% | Pupille : % | Rotor : % | Beetle Juice : %

D10 (Réf. B2) : Les hommes de Cro-Magnon n'avaient aucune preuve de l'existence de la planète Neptune.
Denis : 100% | Pupille : % | Rotor : % | Beetle Juice : %

D11 (Réf. Commentaire de P sur D4) : La proposition D4 est plus "métaphysique" que la plupart des autres propositions de cette partie.
Denis : 5% | Pupille : % | Rotor : % | Beetle Juice : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À vous la balle.

Denis

_________________
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

Si tous les joeurs sont d'accord, j'opterais pour le titre suivant : l'âme, fiction ou réalité?

Je suppose que c'est à moi de jouer


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D1 : Il ne peut y avoir d'activité mentale organisée sans organe pour l'organiser.
Denis : 99.9% | Pupille : 100%* | Rotor : 60% | BeetleJuice : 100%**
* ndDenis : Pupille a évalué à (a). J'ai pris la liberté de quantifier cette évaluation à 100%.
**J'ai pris organe dans le sens de "morceau d'un système vivant" sans prendre en compte l'obligation que l'organe soit en molécules carbonnée.

D2 : Pour l'individu décédé, il n'y a aucune différence entre "ne plus avoir de cerveau d'homme" et "ne plus avoir de cerveau de chat".
Denis : 99.9% | Pupille : abs* | Rotor : 90% | BeetleJuice : 100%
* ndDenis : Voir long commentaire en style libre, ici. (Loi 18)

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P1 : Les variables vrai ou faux ne suffisent plus quand vient le temps d’évaluer scientifiquement de nouvelles hypothèses sur la Nature.
Denis : 5% | Pupille : 99.9%* | Rotor : 90% | BeetleJuice : 90%
* Je dis b, cette proposition est presque certainement vraie. ndDenis : J'ai utilisé cette table de conversion.

P2 : Tout ce qui se situe en dehors de l’Univers et ses lois physiques est irréel.
Denis : ~100%** | Pupille : 100%* | Rotor : 0%*** | BeetleJuice : 0%
* Je dis a, la proposition est certainement vraie. ndDenis : J'ai utilisé cette table de conversion.
** Je veux bien l'admettre "par définition".
*** totalement inquantifiable avec les limites actuelles de nos connaissances et perception, de plus cette proposition valide le fait qu'un "en dehors de l'univers" serait vrai ce qui s'apparente à de la fiction.

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D3 (inspiré de Pupille) : Le pays, l’objectivité, c’est la Nature dans toute son amplitude et son déploiement alors que la carte mentale est le degré de connaissance que l’on en a.
Denis : ~100% | Pupille : 100% | Rotor : 99.9% | BeetleJuice : 100%

D4 (Réf. D2) : S'il n'y a rien après la mort, alors il n'y a aucune différence entre "ne plus avoir de cerveau d'homme" et "ne plus avoir de cerveau de chat".
Denis : 100% | Pupille : abs** | Rotor : 90%* | BeetleJuice : 100%
* dépend de la définition de "rien".
** trop métaphysique

D5 : Si, par des moyens chirurgicaux, chimiques ou autres, on désorganisait suffisamment le cerveau de Pupille (sans le tuer), on pourrait le rendre suffisamment désorganisé pour qu'il soit incapable de se fredonner à lui-même l'air de "Au clair de la Lune".
Denis : 99.9% | Pupille : 99% | Rotor : 99% | BeetleJuice : abs*
*Je ne suis pas sur du sens de cette proposition.

D6 : "Se souvenir de quelque chose" est une activité mentale organisée.
Denis : 100% | Pupille : ~65% | Rotor : 100%* | BeetleJuice : 100%
* répondu à "activité mentale." (sans organisée ne connaissant pas suffisamment le cerveau).

D7 (Réf. P1) : La recherche scientifique vise à distinguer le vrai du faux parmi de nouvelles hypothèses (testables) sur la Nature.
Denis : 90% | Pupille : ~65% | Rotor : 100%* | BeetleJuice : 1%
* répondu à : "vise entre autre à..." car sinon trop réducteur et j'aurais dans ce cas répondu 5%.

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B1 (ref D7 et P1) : La recherche scientifique vise à cartographier la réalité sans s'occuper des concepts de vrai et de faux.
Denis : 3% | Pupille : 99% | Rotor : 100%* | BeetleJuice : 99%
* répondu à : "vise entre autre à..." car sinon trop réducteur et j'aurais dans ce cas répondu 5%.

B2: La réalité, c'est tout ce que l'homme peut percevoir et dont il a des preuves de l'existence.
Denis : 0% | Pupille : 0% | Rotor : 10%* | BeetleJuice : 99%

B3: La méthode scientifique est la moins pire méthode connue pour cartographier la réalité sans déborder sur l'irréel.
Denis : ~100% | Pupille : ~90% | Rotor : abs* | BeetleJuice : 99%
* formulé bizarrement.

B4: Vivre l'éternité de façon consciente impose que l'on ne possède pas de mémoire, pour la supporter
Denis : 50% | Pupille : abs** | Rotor : abs* | BeetleJuice : 99%
* proposition anthropocentriste et de plus impossible d'établir une position raisonnable en dehors du domaine de l'hypothèse.
** question métaphysique et non physique

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R1 : La réalité non objective d'un réfugié Burundais est radicalement différente de la réalité non objective d'un Européen.
Denis : ~0%* | Pupille : 0% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 0%
* "Radicalement" est trop fort. Il y a plus de ressemblances que de différences. Aussi, j'ai interprété "réalité non objective" comme signifiant "modèle mental de la réalité".

R2 : L'hypothèse d'un "esprit" délocalisé n'est pas envisageable compte tenu de nos connaissances scientifiques.
Denis : 99% | Pupille : 99% | Rotor : 50% | BeetleJuice : 99%

R3 (inspiré de http://Lien1 et http://Lien2) : La découverte du Boson de Higgs serait freinée par des contraintes venant du futur.
Denis : 0.0001% | Pupille : ~50% | Rotor : 30% | BeetleJuice : 1%

R4 : Le chamanisme constitue une médecine "parallèle" présentant de multiples intérêts.
Denis : 50% | Pupille : ~50% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 30%*
*intérêt c'est vague...intérêt pour quoi?
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P3 (réf R1) : Les conditions de vie d’un Burundais sont différentes des conditions de vie d’un européen.
Denis : 99%* | Pupille : 99.9% | Rotor : % | BeetleJuice : 100%
* J'admets qu'il y a des différences, qu'on peut statistiquement les distinguer.

P4 (réf R4) : Le chamanisme est une forme d’introspection humaine.
Denis : 99% | Pupille : 99.9% | Rotor : % | BeetleJuice : 70%

P5 (réfD6) : "Se souvenir de quelque chose" est une activité émotionnelle et cérébral.
Denis : 90%* | Pupille : 99.9% | Rotor : % | BeetleJuice : 85%*
* "Émotionnelle" est mal défini~circonscrit. "Voir" est-il une activité émotionnelle?

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D8 (Réf. B1) : Vérifier une hypothèse, c'est s'assurer qu'elle est vraie (ou qu'elle n'est pas fausse).
Denis : 98% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 1%

D9 (Réf. P2) : "Tout ce qui existe" est une définition admissible de ce qu'est l'Univers.
Denis : 99% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 99%

D10 (Réf. B2) : Les hommes de Cro-Magnon n'avaient aucune preuve de l'existence de la planète Neptune.
Denis : 100% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 100%

D11 (Réf. Commentaire de P sur D4) : La proposition D4 est plus "métaphysique" que la plupart des autres propositions de cette partie.
Denis : 5% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 2%

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B5: L'homme repousse la frontière séparant la réalité de l'irréel en découvrant de nouvelles choses existantes.
Denis : % | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 99%

B6: Ce qui n'est pas découvert ne fait pas encore partie du réel
Denis : % | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 99%

B7: Les croyances sont des modèles imaginaires de ce qui pourrait être réel pour l'homme
Denis : % | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 90%

B8: Si on découvre qu'il existe une âme, ça veut dire que la modélisation imaginaire correspondait, par hasard, à une réalité.
Denis : % | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 85%

B9 (ref B8): La réalité en question s'appellera âme par soucis d'économie et non pour valider cette description antérieur à la découverte.
Denis : % | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 90%

_________________
Prier: Demander que les lois de l'univers soient annulées en faveur d'un unique pétitionnaire, indigne de son propre aveu. (Ambrose Bierce)

Prier: Croire que les plans de Dieu ont si peu d'importance qu'il va les changer juste parce que tu lui as demandé poliment.

Salut surtout à Pupille et à BeetleJuice,


J'aime mieux mon titre original : L'immortalité de l'âme pensante.

Je considère que mon âme (que je définis comme suit) existe, puisque je l'observe-constate directement. Encore plus directement que j'observe-constate ma table de cuisine.

Pour moi, c'est seulement son immortalité (en restant pensante) qui fait débat.


Oui et non. Ce n'est pas plus à toi qu'à Pupille ou à Rotor.

Dans cette partie, j'ai un rôle un peu spécial : celui de batteur de rythme. Entre mes coups, les autres joueurs jouent dans l'ordre qui leur adonne. Attendre qu'un autre ait joué ne fait que retarder inutilement la partie.

Dès que je constate que tout le monde a joué (i.e. évalué + (normalement) salvé), je considère que mon tour est revenu.

Si on joue tôt, on a un coup plus léger (puisqu'on a moins de propositions à évaluer) que si on joue tard mais c'est compensé par le fait que le coup suivant sera plus lourd (on aura plus de propositions non-évaluées à tirer du "tableau").

L'un dans l'autre, "on the long run", ça revient au même puisque, en principe, tout le monde finit par évaluer toutes les propositions.

Beetle, je te signale que tu as oublié d'évaluer ta proposition B6.

Si je te disais qu'il est trop tard pour le faire, je mentirais.

Denis

_________________
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

J’ai attendu Rotor pour lui éviter l’amoncellement des questions.

D8 (Réf. B1) : Vérifier une hypothèse, c'est s'assurer qu'elle est vraie (ou qu'elle n'est pas fausse).
Denis : 98% | Pupille : ~90 % | Rotor : % | Beetle Juice : %

D9 (Réf. P2) : "Tout ce qui existe" est une définition admissible de ce qu'est l'Univers.
Denis : 99% | Pupille : 100 % | Rotor : % | Beetle Juice : %

D10 (Réf. B2) : Les hommes de Cro-Magnon n'avaient aucune preuve de l'existence de la planète Neptune.
Denis : 100% | Pupille : 99.9% | Rotor : % | Beetle Juice : %

D11 (Réf. Commentaire de P sur D4) : La proposition D4 est plus "métaphysique" que la plupart des autres propositions de cette partie.
Denis : 5% | Pupille : ~65 % | Rotor : % | Beetle Juice : %
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B5: L'homme repousse la frontière séparant la réalité de l'irréel en découvrant de nouvelles choses existantes.
Denis : % | Pupille :0 % | Rotor : % | BeetleJuice : 99%

B6: Ce qui n'est pas découvert ne fait pas encore partie du réel
Denis : % | Pupille : 0% | Rotor : % | BeetleJuice : %

B7: Les croyances sont des modèles imaginaires de ce qui pourrait être réel pour l'homme
Denis : % | Pupille : ~50 % | Rotor : % | BeetleJuice : 90%

B8: Si on découvre qu'il existe une âme, ça veut dire que la modélisation imaginaire correspondait, par hasard, à une réalité.
Denis : % | Pupille : 0% | Rotor : % | BeetleJuice : 85%

B9 (ref B8): La réalité en question s'appellera âme par soucis d'économie et non pour valider cette description antérieur à la découverte.
Denis : % | Pupille : 100% | Rotor : % | BeetleJuice : 90%

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P6 : Connaître la Réalité est une question de perception sensorielle.
Denis : % | Pupille : 100 % | Rotor : % | Beetle Juice : %

P7 : L’âme c’est l’énergie produite et dégagée par les organismes.
Denis : % | Pupille : 100 % | Rotor : % | Beetle Juice : %

P8 : (ref B5) L’humain réduit l’écart entre le connu (la carte) et le non-connu(le pays) en découvrant de nouvelles choses existantes.
Denis : % | Pupille : 100% | Rotor : % | BeetleJuice : 85%

P9 (refB7) Une croyance est un questionnement, sur un phénomène, resté sans réponse.
Denis : % | Pupille : 99.9 % | Rotor : % | Beetle Juice : %

P10 : L’âme à la mort s’évapore en une sorte de « rayonnement fossile ».
Denis : % | Pupille : ~90 % | Rotor : % | BeetleJuice : %

D1 : Il ne peut y avoir d'activité mentale organisée sans organe pour l'organiser.
Denis : 99.9% | Pupille : 100%* | Rotor : 60% | BeetleJuice : 100%**
* ndDenis : Pupille a évalué à (a). J'ai pris la liberté de quantifier cette évaluation à 100%.
**J'ai pris organe dans le sens de "morceau d'un système vivant" sans prendre en compte l'obligation que l'organe soit en molécules carbonnée.

D2 : Pour l'individu décédé, il n'y a aucune différence entre "ne plus avoir de cerveau d'homme" et "ne plus avoir de cerveau de chat".
Denis : 99.9% | Pupille : abs* | Rotor : 90% | BeetleJuice : 100%
* ndDenis : Voir long commentaire en style libre, ici. (Loi 18)


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P1 : Les variables vrai ou faux ne suffisent plus quand vient le temps d’évaluer scientifiquement de nouvelles hypothèses sur la Nature.
Denis : 5% | Pupille : 99.9%* | Rotor : 90% | BeetleJuice : 90%
* Je dis b, cette proposition est presque certainement vraie. ndDenis : J'ai utilisé cette table de conversion.

P2 : Tout ce qui se situe en dehors de l’Univers et ses lois physiques est irréel.
Denis : ~100%** | Pupille : 100%* | Rotor : 0%*** | BeetleJuice : 0%
* Je dis a, la proposition est certainement vraie. ndDenis : J'ai utilisé cette table de conversion.
** Je veux bien l'admettre "par définition".
*** totalement inquantifiable avec les limites actuelles de nos connaissances et perception, de plus cette proposition valide le fait qu'un "en dehors de l'univers" serait vrai ce qui s'apparente à de la fiction.


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D3 (inspiré de Pupille) : Le pays, l’objectivité, c’est la Nature dans toute son amplitude et son déploiement alors que la carte mentale est le degré de connaissance que l’on en a.
Denis : ~100% | Pupille : 100% | Rotor : 99.9% | BeetleJuice : 100%

D4 (Réf. D2) : S'il n'y a rien après la mort, alors il n'y a aucune différence entre "ne plus avoir de cerveau d'homme" et "ne plus avoir de cerveau de chat".
Denis : 100% | Pupille : abs** | Rotor : 90%* | BeetleJuice : 100%
* dépend de la définition de "rien".
** trop métaphysique

D5 : Si, par des moyens chirurgicaux, chimiques ou autres, on désorganisait suffisamment le cerveau de Pupille (sans le tuer), on pourrait le rendre suffisamment désorganisé pour qu'il soit incapable de se fredonner à lui-même l'air de "Au clair de la Lune".
Denis : 99.9% | Pupille : 99% | Rotor : 99% | BeetleJuice : abs*
*Je ne suis pas sur du sens de cette proposition.

D6 : "Se souvenir de quelque chose" est une activité mentale organisée.
Denis : 100% | Pupille : ~65% | Rotor : 100%* | BeetleJuice : 100%
* répondu à "activité mentale." (sans organisée ne connaissant pas suffisamment le cerveau).

D7 (Réf. P1) : La recherche scientifique vise à distinguer le vrai du faux parmi de nouvelles hypothèses (testables) sur la Nature.
Denis : 90% | Pupille : ~65% | Rotor : 100%* | BeetleJuice : 1%
* répondu à : "vise entre autre à..." car sinon trop réducteur et j'aurais dans ce cas répondu 5%.


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B1 (ref D7 et P1) : La recherche scientifique vise à cartographier la réalité sans s'occuper des concepts de vrai et de faux.
Denis : 3% | Pupille : 99% | Rotor : 100%* | BeetleJuice : 99%
* répondu à : "vise entre autre à..." car sinon trop réducteur et j'aurais dans ce cas répondu 5%.

B2: La réalité, c'est tout ce que l'homme peut percevoir et dont il a des preuves de l'existence.
Denis : 0% | Pupille : 0% | Rotor : 10%* | BeetleJuice : 99%

B3: La méthode scientifique est la moins pire méthode connue pour cartographier la réalité sans déborder sur l'irréel.
Denis : ~100% | Pupille : ~90% | Rotor : abs* | BeetleJuice : 99%
* formulé bizarrement.

B4: Vivre l'éternité de façon consciente impose que l'on ne possède pas de mémoire, pour la supporter
Denis : 50% | Pupille : abs** | Rotor : abs* | BeetleJuice : 99%
* proposition anthropocentriste et de plus impossible d'établir une position raisonnable en dehors du domaine de l'hypothèse.
** question métaphysique et non physique


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R1 : La réalité non objective d'un réfugié Burundais est radicalement différente de la réalité non objective d'un Européen.
Denis : ~0%* | Pupille : 0% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 0%
* "Radicalement" est trop fort. Il y a plus de ressemblances que de différences. Aussi, j'ai interprété "réalité non objective" comme signifiant "modèle mental de la réalité".

R2 : L'hypothèse d'un "esprit" délocalisé n'est pas envisageable compte tenu de nos connaissances scientifiques.
Denis : 99% | Pupille : 99% | Rotor : 50% | BeetleJuice : 99%

R3 (inspiré de http://Lien1 et http://Lien2) : La découverte du Boson de Higgs serait freinée par des contraintes venant du futur.
Denis : 0.0001% | Pupille : ~50% | Rotor : 30% | BeetleJuice : 1%

R4 : Le chamanisme constitue une médecine "parallèle" présentant de multiples intérêts.
Denis : 50% | Pupille : ~50% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 30%*
*intérêt c'est vague...intérêt pour quoi?


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P3 (réf R1) : Les conditions de vie d’un Burundais sont différentes des conditions de vie d’un européen.
Denis : 99%* | Pupille : 99.9% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 100%
* J'admets qu'il y a des différences, qu'on peut statistiquement les distinguer.

P4 (réf R4) : Le chamanisme est une forme d’introspection humaine.
Denis : 99% | Pupille : 99.9% | Rotor : 20% | BeetleJuice : 70%
*le chamane est le médiateur de notre réalité objective et d'une "autre réalité".

P5 (réfD6) : "Se souvenir de quelque chose" est une activité émotionnelle et cérébrale.
Denis : 90%* | Pupille : 99.9% | Rotor : 90% | BeetleJuice : 85%*
* "Émotionnelle" est mal défini~circonscrit. "Voir" est-il une activité émotionnelle?


----------------------------------------------------------


D8 (Réf. B1) : Vérifier une hypothèse, c'est s'assurer qu'elle est vraie (ou qu'elle n'est pas fausse).
Denis : 98% | Pupille : ~90 % | Rotor : ~80% | Beetle Juice : 1%

D9 (Réf. P2) : "Tout ce qui existe" est une définition admissible de ce qu'est l'Univers.
Denis : 99% | Pupille : 100 % | Rotor : abs%* | Beetle Juice : 99%
*je butte sur la définition du mot existe => anthropocentriste.

D10 (Réf. B2) : Les hommes de Cro-Magnon n'avaient aucune preuve de l'existence de la planète Neptune.
Denis : 100% | Pupille : 99.9% | Rotor : 99% | Beetle Juice :100 %

D11 (Réf. Commentaire de P sur D4) : La proposition D4 est plus "métaphysique" que la plupart des autres propositions de cette partie.
Denis : 5% | Pupille : ~65 % | Rotor : abs% | Beetle Juice : 2%


---------------------------------------------------------------------


B5: L'homme repousse la frontière séparant la réalité de l'irréel en découvrant de nouvelles choses existantes.
Denis : % | Pupille :0 % | Rotor : 0% | BeetleJuice : 99%

B6: Ce qui n'est pas découvert ne fait pas encore partie du réel
Denis : % | Pupille : 0% | Rotor : 0% | BeetleJuice : 99%

B7: Les croyances sont des modèles imaginaires de ce qui pourrait être réel pour l'homme
Denis : % | Pupille : ~50 % | Rotor : 40% | BeetleJuice : 90%

B8: Si on découvre qu'il existe une âme, ça veut dire que la modélisation imaginaire correspondait, par hasard, à une réalité.
Denis : % | Pupille : 0% | Rotor : 0% | BeetleJuice : 85%

B9 (ref B8): La réalité en question s'appellera âme par soucis d'économie et non pour valider cette description antérieur à la découverte.
Denis : % | Pupille : 100% | Rotor : abs% | BeetleJuice : 90%


---------------------------------------------------------------------


P6 : Connaître la Réalité est une question de perception sensorielle.
Denis : % | Pupille : 100 % | Rotor : 100% | Beetle Juice : %

P7 : L’âme c’est l’énergie produite et dégagée par les organismes.
Denis : % | Pupille : 100 % | Rotor : abs% | Beetle Juice : %

P8 : (ref B5) L’humain réduit l’écart entre le connu (la carte) et le non-connu(le pays) en découvrant de nouvelles choses existantes.
Denis : % | Pupille : 100% | Rotor : 90%* | BeetleJuice : 85%
*entre autre

P9 (refB7) Une croyance est un questionnement, sur un phénomène, resté sans réponse.
Denis : % | Pupille : 99.9 % | Rotor : 40%* | Beetle Juice : %
*pas seulement

P10 : L’âme à la mort s’évapore en une sorte de « rayonnement fossile ».
Denis : % | Pupille : ~90 % | Rotor : abs% | BeetleJuice : %


---------------------------------------------------------------------


R5 : L'unité est une des choses vers laquelle l'homme tend à s'orienter.
Denis : ~100% | Pupille : % | Rotor : 100% | BeetleJuice : %

R6 : La DMT constitue une piste intéressante à explorer scientifiquement dans la "quête" d'éléments de réponses sur l'existence d'une "Âme".
Denis : % | Pupille : % | Rotor : 100% | BeetleJuice : %

R7 : La complexité de l'ADN est justifiable dans le contexte de la théorie de l'évolution de C.Darwin.
Denis : % | Pupille : % | Rotor : 50% | BeetleJuice : %


---------------------------------------------------------------------


A vous de salver.

Salut surtout à Pupille, à Rotor et à BeetleJuice.

Avec nos 17 nouvelles propositions (5 de P, 5 de B, 4 de D et 3 de R), on est rendus à 37 (11 de D, 10 de P, 9 de B et 7 de R).

Je joins au tableau les 7 dernières propositions d'avant (R1à4 et P3à5) qui sont maintenant évaluées par (presque) tout le monde.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 24 dernières propositions xxxxxxxxxxxxxx

R1 : La réalité non objective d'un réfugié Burundais est radicalement différente de la réalité non objective d'un Européen.
Denis : ~0%* | Pupille : 0% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 0%
* "Radicalement" est trop fort. Il y a plus de ressemblances que de différences. Aussi, j'ai interprété "réalité non objective" comme signifiant "modèle mental de la réalité".

R2 : L'hypothèse d'un "esprit" délocalisé n'est pas envisageable compte tenu de nos connaissances scientifiques.
Denis : 99% | Pupille : 99% | Rotor : 50% | BeetleJuice : 99%

R3 (inspiré de http://Lien1 et http://Lien2) : La découverte du Boson de Higgs serait freinée par des contraintes venant du futur.
Denis : 0.0001% | Pupille : ~50% | Rotor : 30% | BeetleJuice : 9%

R4 : Le chamanisme constitue une médecine "parallèle" présentant de multiples intérêts.
Denis : 50% | Pupille : ~50% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 30%*
* intérêt c'est vague...intérêt pour quoi?

P3 (réf R1) : Les conditions de vie d’un Burundais sont différentes des conditions de vie d’un européen.
Denis : 99%* | Pupille : 99.9% | Rotor : % | Beetle Juice : 100%
* J'admets qu'il y a des différences, qu'on peut statistiquement les distinguer.

P4 (réf R4) : Le chamanisme est une forme d’introspection humaine.
Denis : 99% | Pupille : 99.9% | Rotor : % | Beetle Juice : 70%

P5 (réfD6) : "Se souvenir de quelque chose" est une activité émotionnelle et cérébral.
Denis : 90%* | Pupille : 99.9% | Rotor : % | Beetle Juice : 85%*
* "Émotionnelle" est mal défini~circonscrit. "Voir" est-il une activité émotionnelle?

D8 (Réf. B1) : Vérifier une hypothèse, c'est s'assurer qu'elle est vraie (ou qu'elle n'est pas fausse).
Denis : 98% | Pupille : ~90% | Rotor : ~80% | Beetle Juice : 1%

D9 (Réf. P2) : "Tout ce qui existe" est une définition admissible de ce qu'est l'Univers.
Denis : 99% | Pupille : 100% | Rotor : abs* | Beetle Juice : 99%
* je butte sur la définition du mot existe => anthropocentriste.

D10 (Réf. B2) : Les hommes de Cro-Magnon n'avaient aucune preuve de l'existence de la planète Neptune.
Denis : 100% | Pupille : 99.9% | Rotor : 99% | Beetle Juice : 100%

D11 (Réf. Commentaire de P sur D4) : La proposition D4 est plus "métaphysique" que la plupart des autres propositions de cette partie.
Denis : 5% | Pupille : ~65% | Rotor : abs | Beetle Juice : 2%

B5 : L'homme repousse la frontière séparant la réalité de l'irréel en découvrant de nouvelles choses existantes.
Denis : 1%* | Pupille : 0% | Rotor : 0% | BeetleJuice : 99%
* "Approche" serait mieux que "repousse".

B6 : Ce qui n'est pas découvert ne fait pas encore partie du réel
Denis : 0% | Pupille : 0% | Rotor : 0% | BeetleJuice : 99%

B7 : Les croyances sont des modèles imaginaires de ce qui pourrait être réel pour l'homme
Denis : 90% | Pupille : ~50% | Rotor : 40% | BeetleJuice : 90%

B8 : Si on découvre qu'il existe une âme, ça veut dire que la modélisation imaginaire correspondait, par hasard, à une réalité.
Denis : abs* | Pupille : 0% | Rotor : 0% | BeetleJuice : 85%
* Faudrait définir "âme". Dans B8, parle-t-on de découvrir l'âme ou de découvrir ses attributs ?

B9 (ref B8) : La réalité en question s'appellera âme par soucis d'économie et non pour valider cette description antérieur à la découverte.
Denis : abs* | Pupille : 100% | Rotor : abs | BeetleJuice : 90%
* Désolé. Pas compris.

P6 : Connaître la Réalité est une question de perception sensorielle.
Denis : 90%* | Pupille : 100 % | Rotor : 100% | Beetle Juice : %
* Pas uniquement. Le raisonnement compte au moins autant que la simple perception.

P7 : L’âme c’est l’énergie produite et dégagée par les organismes.
Denis : 0.1% | Pupille : 100 % | Rotor : abs | Beetle Juice : %

P8 (ref B5) : L’humain réduit l’écart entre le connu (la carte) et le non-connu(le pays) en découvrant de nouvelles choses existantes.
Denis : 50%* | Pupille : 100% | Rotor : 90%* | BeetleJuice : 85%
* entre autre
* Pour moi, le pays est la réalité (connue ou pas) et la carte est plus ce que l'on pense connaître que ce que l'on connaît.

P9 (ref B7) : Une croyance est un questionnement, sur un phénomène, resté sans réponse.
Denis : 1%** | Pupille : 99.9 % | Rotor : 40%* | Beetle Juice : %
* pas seulement
** Une croyance, c'est plus une réponse qu'une question.

P10 : L’âme à la mort s’évapore en une sorte de « rayonnement fossile ».
Denis : 50%* | Pupille : ~90 % | Rotor : abs | BeetleJuice : %
* On peut dire la même chose, poétiquement, de tout ce qui était et qui n'est plus.

R5 : L'unité est une des choses vers laquelle l'homme tend à s'orienter.
Denis : ~100% | Pupille : % | Rotor : 100% | BeetleJuice : %

R6 : La DMT constitue une piste intéressante à explorer scientifiquement dans la "quête" d'éléments de réponses sur l'existence d'une "Âme".
Denis : abs* | Pupille : % | Rotor : 100% | BeetleJuice : %
* Qu'est-ce que la DMT ?

R7 : La complexité de l'ADN est justifiable dans le contexte de la théorie de l'évolution de C.Darwin.
Denis : 50% | Pupille : % | Rotor : 50% | BeetleJuice : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Rotor et BeetleJuice : E-M = 60.5% (11/24) ; 3 D , 3 d , 2 O , 1 a , 2 A .
Code D sur R1, B5, B6. Code d sur R4, D8, B8. Code O sur R2, B7.

Entre Pupille et BeetleJuice : E-M = 36.2% (17/24) ; 2 D , 2 d , 3 O , 4 a , 6 A .
Code D sur B5, B6. Code d sur D8, B8. Code O sur R3, D11, B7.

Entre Rotor et Denis : E-M = 27.7% (14/24) ; 1 D , 0 d , 5 O , 2 a , 6 A .
Code D sur R1. Code O sur R2, R4, B7, P8, P9.

Entre BeetleJuice et Denis : E-M = 25.9% (15/24) ; 3 D , 0 d , 1 O , 2 a , 9 A .
Code D sur D8, B5, B6. Code O sur P8.

Entre Pupille et Denis : E-M = 24.8% (19/24) ; 2 D , 0 d , 5 O , 0 a , 12 A .
Code D sur P7, P9. Code O sur R3, D11, B7, P8, P10.

Entre Pupille et Rotor : E-M = 23.8% (13/24) ; 1 D , 0 d , 3 O , 1 a , 8 A .
Code D sur R1. Code O sur R2, R4, P9.

2)
Rotor, tu as oublié d'évaluer les propositions P3 à P5.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D12 (Réf. D8) : Les mots "vérifier" et "vérité" ont la même racine étymologique.
Denis : ~100% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : %

D13 (Réf. B6) : Dans le temps des hommes de Cro-Magnon, la planète Neptune existait autant qu'aujourd'hui.
Denis : 100% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : %

D14 : La réalité, c'est plus "ce qui existe" que "ce qui est connu".
Denis : 100% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : %

D15 (Réf. P9) : Une croyance, c'est plus une réponse qu'une question.
Denis : ~100%* | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : %
* Une réponse incorrecte est une réponse.

D16 : L'immortalité fait partie de la définition de l'âme.
Denis : ~0% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : %

D17 : Pour une personne décédée, il n'y a aucune différence entre "être mort à 2 mois" et "être mort à 40 ans".
Denis : 99.99% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À vous la machine à salver.

Denis

_________________
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

R1 : La réalité non objective d'un réfugié Burundais est radicalement différente de la réalité non objective d'un Européen.
Denis : ~0%* | Pupille : 0% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 0%
* "Radicalement" est trop fort. Il y a plus de ressemblances que de différences. Aussi, j'ai interprété "réalité non objective" comme signifiant "modèle mental de la réalité".

R2 : L'hypothèse d'un "esprit" délocalisé n'est pas envisageable compte tenu de nos connaissances scientifiques.
Denis : 99% | Pupille : 99% | Rotor : 50% | BeetleJuice : 99%

R3 (inspiré de http://Lien1 et http://Lien2) : La découverte du Boson de Higgs serait freinée par des contraintes venant du futur.
Denis : 0.0001% | Pupille : ~50% | Rotor : 30% | BeetleJuice : 9%

R4 : Le chamanisme constitue une médecine "parallèle" présentant de multiples intérêts.
Denis : 50% | Pupille : ~50% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 30%*
* intérêt c'est vague...intérêt pour quoi?

P3 (réf R1) : Les conditions de vie d’un Burundais sont différentes des conditions de vie d’un européen.
Denis : 99%* | Pupille : 99.9% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 100%
* J'admets qu'il y a des différences, qu'on peut statistiquement les distinguer.

P4 (réf R4) : Le chamanisme est une forme d’introspection humaine.
Denis : 99% | Pupille : 99.9% | Rotor : 20% | BeetleJuice : 70%
*le chamane est le médiateur de notre réalité objective et d'une "autre réalité".

P5 (réfD6) : "Se souvenir de quelque chose" est une activité émotionnelle et cérébrale.
Denis : 90%* | Pupille : 99.9% | Rotor : 90% | BeetleJuice : 85%*
* "Émotionnelle" est mal défini~circonscrit. "Voir" est-il une activité émotionnelle?

D8 (Réf. B1) : Vérifier une hypothèse, c'est s'assurer qu'elle est vraie (ou qu'elle n'est pas fausse).
Denis : 98% | Pupille : ~90% | Rotor : ~80% | Beetle Juice : 1%

D9 (Réf. P2) : "Tout ce qui existe" est une définition admissible de ce qu'est l'Univers.
Denis : 99% | Pupille : 100% | Rotor : abs* | Beetle Juice : 99%
* je butte sur la définition du mot existe => anthropocentriste.

D10 (Réf. B2) : Les hommes de Cro-Magnon n'avaient aucune preuve de l'existence de la planète Neptune.
Denis : 100% | Pupille : 99.9% | Rotor : 99% | Beetle Juice : 100%

D11 (Réf. Commentaire de P sur D4) : La proposition D4 est plus "métaphysique" que la plupart des autres propositions de cette partie.
Denis : 5% | Pupille : ~65% | Rotor : abs | Beetle Juice : 2%

B5 : L'homme repousse la frontière séparant la réalité de l'irréel en découvrant de nouvelles choses existantes.
Denis : 1%* | Pupille : 0% | Rotor : 0% | BeetleJuice : 99%
* "Approche" serait mieux que "repousse".

B6 : Ce qui n'est pas découvert ne fait pas encore partie du réel
Denis : 0% | Pupille : 0% | Rotor : 0% | BeetleJuice : 99%

B7 : Les croyances sont des modèles imaginaires de ce qui pourrait être réel pour l'homme
Denis : 90% | Pupille : ~50% | Rotor : 40% | BeetleJuice : 90%

B8 : Si on découvre qu'il existe une âme, ça veut dire que la modélisation imaginaire correspondait, par hasard, à une réalité.
Denis : abs* | Pupille : 0% | Rotor : 0% | BeetleJuice : 85%
* Faudrait définir "âme". Dans B8, parle-t-on de découvrir l'âme ou de découvrir ses attributs ?

B9 (ref B8) : La réalité en question s'appellera âme par soucis d'économie et non pour valider cette description antérieure à la découverte.
Denis : abs* | Pupille : 100% | Rotor : abs* | BeetleJuice : 90%
* Désolé. Pas compris.

P6 : Connaître la Réalité est une question de perception sensorielle.
Denis : 90%* | Pupille : 100 % | Rotor : 100% | Beetle Juice : %
* Pas uniquement. Le raisonnement compte au moins autant que la simple perception.

P7 : L’âme c’est l’énergie produite et dégagée par les organismes.
Denis : 0.1% | Pupille : 100 % | Rotor : abs | Beetle Juice : %

P8 (ref B5) : L’humain réduit l’écart entre le connu (la carte) et le non-connu(le pays) en découvrant de nouvelles choses existantes.
Denis : 50%* | Pupille : 100% | Rotor : 90%* | BeetleJuice : 85%
* entre autre
* Pour moi, le pays est la réalité (connue ou pas) et la carte est plus ce que l'on pense connaître que ce que l'on connaît.

P9 (ref B7) : Une croyance est un questionnement, sur un phénomène, resté sans réponse.
Denis : 1%** | Pupille : 99.9 % | Rotor : 40%* | Beetle Juice : %
* pas seulement
** Une croyance, c'est plus une réponse qu'une question.

P10 : L’âme à la mort s’évapore en une sorte de « rayonnement fossile ».
Denis : 50%* | Pupille : ~90 % | Rotor : abs | BeetleJuice : %
* On peut dire la même chose, poétiquement, de tout ce qui était et qui n'est plus.

R5 : L'unité est une des choses vers laquelle l'homme tend à s'orienter.
Denis : ~100% | Pupille : % | Rotor : 100% | BeetleJuice : %

R6 : La DMT constitue une piste intéressante à explorer scientifiquement dans la "quête" d'éléments de réponses sur l'existence d'une "Âme".
Denis : abs* | Pupille : % | Rotor : 100% | BeetleJuice : %
* Qu'est-ce que la DMT ?

R7 : La complexité de l'ADN est justifiable dans le contexte de la théorie de l'évolution de C.Darwin.
Denis : 50% | Pupille : % | Rotor : 50% | BeetleJuice : %


--------------------------------------------------------------------


D12 (Réf. D8) : Les mots "vérifier" et "vérité" ont la même racine étymologique.
Denis : ~100% | Pupille : % | Rotor : abs | BeetleJuice : %

D13 (Réf. B6) : Dans le temps des hommes de Cro-Magnon, la planète Neptune existait autant qu'aujourd'hui.
Denis : 100% | Pupille : % | Rotor : ~99,9% | BeetleJuice : %

D14 : La réalité, c'est plus "ce qui existe" que "ce qui est connu".
Denis : 100% | Pupille : % | Rotor : 100% | BeetleJuice : %

D15 (Réf. P9) : Une croyance, c'est plus une réponse qu'une question.
Denis : ~100%* | Pupille : % | Rotor : 80% | BeetleJuice : %
* Une réponse incorrecte est une réponse.

D16 : L'immortalité fait partie de la définition de l'âme.
Denis : ~0% | Pupille : % | Rotor : 1% | BeetleJuice : %

D17 : Pour une personne décédée, il n'y a aucune différence entre "être mort à 2 mois" et "être mort à 40 ans".
Denis : 99.99% | Pupille : % | Rotor : 50% | BeetleJuice : %


Bonsoir et merci Denis, j'ai corrigé mon oubli et apporté un lien pour la DMT.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

P6 : Connaître la Réalité est une question de perception sensorielle.
Denis : 90%* | Pupille : 100 % | Rotor : 100% | Beetle Juice : 90%**
* Pas uniquement. Le raisonnement compte au moins autant que la simple perception.
*

P7 : L’âme c’est l’énergie produite et dégagée par les organismes.
Denis : 0.1% | Pupille : 100 % | Rotor : abs | Beetle Juice : 0%

P8 (ref B5) : L’humain réduit l’écart entre le connu (la carte) et le non-connu(le pays) en découvrant de nouvelles choses existantes.
Denis : 50%* | Pupille : 100% | Rotor : 90%* | BeetleJuice : 70%
* entre autre
* Pour moi, le pays est la réalité (connue ou pas) et la carte est plus ce que l'on pense connaître que ce que l'on connaît.

P9 (ref B7) : Une croyance est un questionnement, sur un phénomène, resté sans réponse.
Denis : 1%** | Pupille : 99.9 % | Rotor : 40%* | BeetleJuice : 2%**
* pas seulement
** Une croyance, c'est plus une réponse qu'une question.

P10 : L’âme à la mort s’évapore en une sorte de « rayonnement fossile ».
Denis : 50%* | Pupille : ~90 % | Rotor : abs | BeetleJuice : abs**
* On peut dire la même chose, poétiquement, de tout ce qui était et qui n'est plus.
** il faudrait définir rayonnement fossile. Poétiquement, le souvenir que l'on laisse dans la mémoire de ceux qui vivent est une sorte de rayonnement fossile qui s'estompe effectivement avec le temps.

R5 : L'unité est une des choses vers laquelle l'homme tend à s'orienter.
Denis : ~100% | Pupille : % | Rotor : 100% | BeetleJuice : 10%*
*j'ai compris "l'homme" dans le sens "l'humain" et l'unité dans le sens "l'unité de l'espèce"

R6 : La DMT constitue une piste intéressante à explorer scientifiquement dans la "quête" d'éléments de réponses sur l'existence d'une "Âme".
Denis : abs* | Pupille : % | Rotor : 100% | BeetleJuice : 0%
* Qu'est-ce que la DMT ?

R7 : La complexité de l'ADN est justifiable dans le contexte de la théorie de l'évolution de C.Darwin.
Denis : 50% | Pupille : % | Rotor : 50% | BeetleJuice : abs*
*Je ne comprends pas bien ce que sous-entend le terme justifiable

D12 (Réf. D8) : Les mots "vérifier" et "vérité" ont la même racine étymologique.
Denis : ~100% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 100%

D13 (Réf. B6) : Dans le temps des hommes de Cro-Magnon, la planète Neptune existait autant qu'aujourd'hui.
Denis : 100% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 100%

D14 : La réalité, c'est plus "ce qui existe" que "ce qui est connu".
Denis : 100% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 1%

D15 (Réf. P9) : Une croyance, c'est plus une réponse qu'une question.
Denis : ~100%* | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 90%
* Une réponse incorrecte est une réponse.

D16 : L'immortalité fait partie de la définition de l'âme.
Denis : ~0% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 0%

D17 : Pour une personne décédée, il n'y a aucune différence entre "être mort à 2 mois" et "être mort à 40 ans".
Denis : 99.99% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 100%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Décidément, Denis et moi ne nous entendons pas sur la définition de la réalité, donc je vais aller un peu dans ce coin là en plus de l'âme.

Bref, à mon tour.

B10: La planète Neptune, il y a 100000 ans, existait, mais ne faisait pas partie de la réalité des hommes de Cro-magnon
Denis : % | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 99%

B11:Aujourd'hui, la fée Clochette n'existe pas et ne fait pas partie de la réalité
Denis : % | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 100%

B12: Le voyage habité, vers Mars, n'existe pas et ne fait pas encore partie de la réalité, mais ça viendra lorsqu'on découvrira comment le réaliser correctement. (si la proposition est considéré comme double, je peux la couper)
Denis : % | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 99%

B13 (ref P7) Les seules énergies produites dans l'organisme sont issues de réactions chimiques
Denis : % | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 80%

B14 (ref P7 et B13) L'âme est issue de la digestion ou de la photosynthèse
Denis : % | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 0%

_________________
Prier: Demander que les lois de l'univers soient annulées en faveur d'un unique pétitionnaire, indigne de son propre aveu. (Ambrose Bierce)

Prier: Croire que les plans de Dieu ont si peu d'importance qu'il va les changer juste parce que tu lui as demandé poliment.

Salut Rotor,

Tu dis :

J'ai bien trouvé tes évaluations de P3 à P5 mais je n'ai pas trouvé ton lien sur la DMT.

Où est-il? Ai-je mal cherché?

Denis

_________________
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

R5 : L'unité est une des choses vers laquelle l'homme tend à s'orienter.
Denis : ~100% | Pupille : 100 % | Rotor : 100% | BeetleJuice : %

R6 : La DMT constitue une piste intéressante à explorer scientifiquement dans la "quête" d'éléments de réponses sur l'existence d'une "Âme".
Denis : abs* | Pupille : ~10% **| Rotor : 100% | BeetleJuice : %
* Qu'est-ce que la DMT ?
**il existe des moyens plus naturels

R7 : La complexité de l'ADN est justifiable dans le contexte de la théorie de l'évolution de C.Darwin.
Denis : 50% | Pupille : 50% | Rotor : 50% | BeetleJuice : %

--------
D12 (Réf. D8) : Les mots "vérifier" et "vérité" ont la même racine étymologique.
Denis : ~100% | Pupille : 100 % | Rotor : % | BeetleJuice : %

D13 (Réf. B6) : Dans le temps des hommes de Cro-Magnon, la planète Neptune existait autant qu'aujourd'hui.
Denis : 100% | Pupille : 100 % | Rotor : % | BeetleJuice : %

D14 : La réalité, c'est plus "ce qui existe" que "ce qui est connu".
Denis : 100% | Pupille : 100 % | Rotor : % | BeetleJuice : %

D15 (Réf. P9) : Une croyance, c'est plus une réponse qu'une question.
Denis : ~100%* | Pupille : ~65 % | Rotor : % | BeetleJuice : %
* Une réponse incorrecte est une réponse.

D16 : L'immortalité fait partie de la définition de l'âme.
Denis : ~0% | Pupille : 0 % | Rotor : % | BeetleJuice : %

D17 : Pour une personne décédée, il n'y a aucune différence entre "être mort à 2 mois" et "être mort à 40 ans".
Denis : 99.99% | Pupille : abs% *| Rotor : % | BeetleJuice : %
*ne questionne pas le réel, mais l’irréel, encore une fois trop métaphysique.
---------

B10: La planète Neptune, il y a 100000 ans, existait, mais ne faisait pas partie de la réalité des hommes de Cro-magnon
Denis : % | Pupille :99.90 % | Rotor : % | BeetleJuice : 99%

B11:Aujourd'hui, la fée Clochette n'existe pas et ne fait pas partie de la réalité
Denis : % | Pupille :99,9 % | Rotor : % | BeetleJuice : 100%

B12: Le voyage habité, vers Mars, n'existe pas et ne fait pas encore partie de la réalité, mais ça viendra lorsqu'on découvrira comment le réaliser correctement. (si la proposition est considéré comme double, je peux la couper)
Denis : % | Pupille : 99.9 % | Rotor : % | BeetleJuice : 99%

B13 (ref P7) Les seules énergies produites dans l'organisme sont issues de réactions chimiques
Denis : % | Pupille : 65%* | Rotor : % | BeetleJuice : 80%
* biochimique et j’augmentais ma note.

B14 (ref P7 et B13) L'âme est issue de la digestion ou de la photosynthèse
Denis : % | Pupille : 0% | Rotor : % | BeetleJuice : 0%

---------
P11 : L’âme si elle existe est pensante et subjective
Denis : % | Pupille : 0% | Rotor : % | BeetleJuice : %

P12 : Dire « je crois » est différent de « je sais » .
Denis : % | Pupille : 99.9% | Rotor : % | BeetleJuice : %

P13 : Il existe un principe d’évolution et d’élévation au sein de la nature.
Denis : % | Pupille : 99.9% | Rotor : % | BeetleJuice : %

P14 (réf R7) : Il existe au sein de l’ADN un principe qui organise la matière organique.
Denis : % | Pupille : 99.9% | Rotor : % | BeetleJuice : %

P15 : On ne voyage pas dans le temps mais dans l’espace et on accède à d’autres temps.
Denis : % | Pupille : 100% | Rotor : % | BeetleJuice : %

Salut surtout à Pupille, à Rotor et à BeetleJuice.

Avec nos 16 nouvelles propositions (6 de D, 5 de B, 5 de P et 0 de R), on est rendus à 53 (17 de D, 15 de P, 14 de B et 7 de R).

Je joins au tableau les 8 dernières propositions d'avant (P6à10 et R5à7) qui sont maintenant évaluées par tout le monde.

Je joins aussi 3 vieilles propositions (P3à5), pour la même raison.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 27 propositions considérées xxxxxxxxxxxxxx

P3 (réf R1) : Les conditions de vie d’un Burundais sont différentes des conditions de vie d’un européen.
Denis : 99%* | Pupille : 99.9% | Rotor : 100% | Beetle Juice : 100%
* J'admets qu'il y a des différences, qu'on peut statistiquement les distinguer.

P4 (réf R4) : Le chamanisme est une forme d’introspection humaine.
Denis : 99% | Pupille : 99.9% | Rotor : 20% | Beetle Juice : 70%

P5 (réfD6) : "Se souvenir de quelque chose" est une activité émotionnelle et cérébral.
Denis : 90%* | Pupille : 99.9% | Rotor : 90% | Beetle Juice : 85%*
* "Émotionnelle" est mal défini~circonscrit. "Voir" est-il une activité émotionnelle?

(...)

P6 : Connaître la Réalité est une question de perception sensorielle.
Denis : 90%* | Pupille : 100 % | Rotor : 100% | Beetle Juice : 90%
* Pas uniquement. Le raisonnement compte au moins autant que la simple perception.

P7 : L’âme c’est l’énergie produite et dégagée par les organismes.
Denis : 0.1% | Pupille : 100 % | Rotor : abs | Beetle Juice : 0%

P8 (ref B5) : L’humain réduit l’écart entre le connu (la carte) et le non-connu(le pays) en découvrant de nouvelles choses existantes.
Denis : 50%* | Pupille : 100% | Rotor : 90%* | BeetleJuice : 70%
* entre autre
* Pour moi, le pays est la réalité (connue ou pas) et la carte est plus ce que l'on pense connaître que ce que l'on connaît.

P9 (ref B7) : Une croyance est un questionnement, sur un phénomène, resté sans réponse.
Denis : 1%** | Pupille : 99.9 % | Rotor : 40%* | Beetle Juice : 2%**
* pas seulement
** Une croyance, c'est plus une réponse qu'une question.

P10 : L’âme à la mort s’évapore en une sorte de « rayonnement fossile ».
Denis : 50%* | Pupille : ~90 % | Rotor : abs | BeetleJuice : abs**
* On peut dire la même chose, poétiquement, de tout ce qui était et qui n'est plus.
** il faudrait définir rayonnement fossile. Poétiquement, le souvenir que l'on laisse dans la mémoire de ceux qui vivent est une sorte de rayonnement fossile qui s'estompe effectivement avec le temps.

R5 : L'unité est une des choses vers laquelle l'homme tend à s'orienter.
Denis : ~100% | Pupille : 100% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 10%*
* j'ai compris "l'homme" dans le sens "l'humain" et l'unité dans le sens "l'unité de l'espèce"

R6 : La DMT constitue une piste intéressante à explorer scientifiquement dans la "quête" d'éléments de réponses sur l'existence d'une "Âme".
Denis : abs* | Pupille : ~10%** | Rotor : 100% | BeetleJuice : 0%
* Qu'est-ce que la DMT ?
** il existe des moyens plus naturels

R7 : La complexité de l'ADN est justifiable dans le contexte de la théorie de l'évolution de C.Darwin.
Denis : 50% | Pupille : 50% | Rotor : 50% | BeetleJuice : abs*
* Je ne comprends pas bien ce que sous-entend le terme justifiable

D12 (Réf. D8) : Les mots "vérifier" et "vérité" ont la même racine étymologique.
Denis : ~100% | Pupille : 100% | Rotor : abs | BeetleJuice : 100%

D13 (Réf. B6) : Dans le temps des hommes de Cro-Magnon, la planète Neptune existait autant qu'aujourd'hui.
Denis : 100% | Pupille : 100% | Rotor : ~99,9% | BeetleJuice : 100%

D14 : La réalité, c'est plus "ce qui existe" que "ce qui est connu".
Denis : 100% | Pupille : 100% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 1%

D15 (Réf. P9) : Une croyance, c'est plus une réponse qu'une question.
Denis : ~100%* | Pupille : ~65% | Rotor : 80% | BeetleJuice : 90%
* Une réponse incorrecte est une réponse.

D16 : L'immortalité fait partie de la définition de l'âme.
Denis : ~0% | Pupille : 0% | Rotor : 1% | BeetleJuice : 0%

D17 : Pour une personne décédée, il n'y a aucune différence entre "être mort à 2 mois" et "être mort à 40 ans".
Denis : 99.99% | Pupille : abs* | Rotor : 50% | BeetleJuice : 100%
* ne questionne pas le réel, mais l’irréel, encore une fois trop métaphysique.

B10 : La planète Neptune, il y a 100000 ans, existait, mais ne faisait pas partie de la réalité des hommes de Cro-magnon
Denis : abs* | Pupille : 99.9% | Rotor : % | BeetleJuice : 99%
* L'expression "la réalité des hommes de Cro-Magnon" est peau-de-bananée (elle a deux sens différents).

B11 : Aujourd'hui, la fée Clochette n'existe pas et ne fait pas partie de la réalité
Denis : 100%* | Pupille : 99.9 % | Rotor : % | BeetleJuice : 100%
* Le "aujourd'hui" est superflu.

B12 : Le voyage habité, vers Mars, n'existe pas et ne fait pas encore partie de la réalité, mais ça viendra lorsqu'on découvrira comment le réaliser correctement. (si la proposition est considéré comme double, je peux la couper)
Denis : ~100%* | Pupille : 99.9% | Rotor : % | BeetleJuice : 99%
* Pour ne pas compliquer l'exemple, j'ai supposé que la probabilité qu'on se rende un jour sur Mars était de 100%.

B13 (ref P7) : Les seules énergies produites dans l'organisme sont issues de réactions chimiques
Denis : 95%** | Pupille : 65%* | Rotor : % | BeetleJuice : 80%
* biochimique et j’augmentais ma note.
** J'ai pris "chimiques" dans le sens "psysico-chimiques".

B14 (ref P7 et B13) : L'âme est issue de la digestion ou de la photosynthèse
Denis : ~0% | Pupille : 0% | Rotor : % | BeetleJuice : 0%

P11 : L’âme si elle existe est pensante et subjective
Denis : 98%* | Pupille : 0% | Rotor : % | BeetleJuice : %
* Subjective, OUI. J'ai interprété "pensante" comme signifiant "organisée" (i.e. non ponctuelle et non "bruit blanc").

P12 : Dire « je crois » est différent de « je sais » .
Denis : ~100% | Pupille : 99.9% | Rotor : % | BeetleJuice : %

P13 : Il existe un principe d’évolution et d’élévation au sein de la nature.
Denis : 99%* | Pupille : 99.9% | Rotor : % | BeetleJuice : %
* L'évolution est une conséquence d'autres principes~lois plutôt qu'un principe "indépendant".

P14 (réf R7) : Il existe au sein de l’ADN un principe qui organise la matière organique.
Denis : 95%* | Pupille : 99.9% | Rotor : % | BeetleJuice : %
* On peut le dire comme ça.

P15 : On ne voyage pas dans le temps mais dans l’espace et on accède à d’autres temps.
Denis : 1%* | Pupille : 100% | Rotor : % | BeetleJuice : %
* J'ai interprété "voyager dans le temps" comme signifiant "aller naturellement du passé vers le futur, via le présent".

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Entre Rotor et BeetleJuice : E-M = 36.4% (13/27) ; 3 D , 0 d , 3 O , 1 a , 6 A .
Code D sur R5, R6, D14.
Code O sur P4, P9, D17.

Entre Pupille et BeetleJuice : E-M = 27.6% (19/27) ; 4 D , 0 d , 0 O , 5 a , 10 A .
Code D sur P7, P9, R5, D14.

Entre Pupille et Denis : E-M = 24.1% (24/27) ; 4 D , 0 d , 3 O , 1 a , 16 A .
Code D sur P7, P9, P11, P15.
Code O sur P8, P10, D15.

Entre Pupille et Rotor : E-M = 20.5% (13/27) ; 1 D , 1 d , 1 O , 1 a , 9 A .
Code D sur R6.
Code d sur P4. Code O sur P9.

Entre Rotor et Denis : E-M = 18.5% (13/27) ; 0 D , 1 d , 3 O , 1 a , 8 A .
Code d sur P4.
Code O sur P8, P9, D17.

Entre BeetleJuice et Denis : E-M = 15.1% (18/27) ; 2 D , 0 d , 0 O , 3 a , 13 A .
Code D sur R5, D14.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D18 (Réf. P11) : Si une âme sans cerveau existe, alors elle est ponctuelle ou de type "bruit blanc".
Denis : 97%* | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : %
* Autrement dit, elle est non-organisée.

D19 : Si, dans le monde où se promène Denis, il y a présentement ("toc") une Toyota bleue en train de traverser l'intersection Papineau-Bellechasse, il en est exactement de même dans le monde où se promène sa chatte.
Denis : 100% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : %

D20 (Réf. D14) : Le mot "réalité" (tout nu, sans le faire suivre de "d'untel") désigne normalement le "pays commun" plutôt que la "carte mentale" que s'en est bricolé untel.
Denis : 99.99% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : %

D21 : Croire à X (ou en X) c'est estimer plus probable que X soit vrai (ou existe), que le contraire (i.e. soit faux ou n'existe pas).
Denis : 96% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

J'ai eu du mal à salver court.

À vous l'outil.

Denis

_________________
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

Est-ce que Rotor et Beetle Juice sont toujours dans le coup? Est-il préférable de les attendre avant de salver? En passant Denis, je crois avoir compris que vous étiez le concepteur ou l'idéateur de ce jeu. Félicitations, d'autant plus que vous savez en tirer des conclusions à partir des statistiques. Je le dis sans ironie, il faut rendre à César...

Salut pupille,

Tu demandes :

J'espère que OUI. Nous devrions le savoir bientôt.

En Redico, la Loi 11 est une des plus difficiles à faire appliquer.

Une autre loi qui est souvent bafouée, c'est la Loi 8. Une abstention toute nue, même pas commentée, c'est contraire à l'"esprit redicoïen" où l'on ne doit laisser aucun fil "lousse".


De mon point de vue (celui du batteur de tambour), l'idéal, c'est que les autres joueurs jouent (i.e. évaluent et salvent) dès qu'ils trouvent le temps de le faire.

Si A attend que B ait joué, et si B attend que A ait joué, ça bloque inutilement le déroulement de la partie.

Comme je l'ai déjà dit, dès que je constate que tout le monde a joué (dans n'importe quel ordre), je considère que mon tour est revenu et, dès que je trouve le temps de le faire, je donne un nouveau coup de tambour.

Évidemment, je n'attends pas les retardataires indéfiniment. Après un certain délai (2~3 jours), je cesse de les attendre et je poursuis avec les autres.

Tu dis aussi :

Merci. J'en suis flatté.

Dans mes moments zozos, il m'arrive de penser que, au Ciel, tous les élus jouent au Redico tout le temps; et qu'en Enfer, tous les damnés débattent en style libre tout le temps.

C'est pour ça que je fais mon possible pour mener une bonne vie et, ainsi, éviter le pire.

Denis

_________________
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

Oui, oui, mais je profitais du fait que c'est théoriquement le tour de rotor pour me décider à savoir si je continue surtout sur l'âme pensante immortel ou si je continue sur la définition de la réalité qui diverge entre moi et Denis (il semble que je suis plus instrumentaliste et que je suis moins réaliste que lui.)

Donc, pas de soucis pour continuer, je rattraperais si jamais il y a une salve avant le retour de rotor.

_________________
Prier: Demander que les lois de l'univers soient annulées en faveur d'un unique pétitionnaire, indigne de son propre aveu. (Ambrose Bierce)

Prier: Croire que les plans de Dieu ont si peu d'importance qu'il va les changer juste parce que tu lui as demandé poliment.

Bonjour à tous.
Désolé, il faut que je prenne le temps de salver, c'est pas évident. Je vous fais ça courant de la matinée, je devrais arriver à libérer suffisamment de temps.
Merci d'avoir attendu un peu.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 27 propositions considérées xxxxxxxxxxxxxx

P3 (réf R1) : Les conditions de vie d’un Burundais sont différentes des conditions de vie d’un européen.
Denis : 99%* | Pupille : 99.9% | Rotor : 100% | Beetle Juice : 100%
* J'admets qu'il y a des différences, qu'on peut statistiquement les distinguer.

P4 (réf R4) : Le chamanisme est une forme d’introspection humaine.
Denis : 99% | Pupille : 99.9% | Rotor : 20% | Beetle Juice : 70%

P5 (réfD6) : "Se souvenir de quelque chose" est une activité émotionnelle et cérébral.
Denis : 90%* | Pupille : 99.9% | Rotor : 90% | Beetle Juice : 85%*
* "Émotionnelle" est mal défini~circonscrit. "Voir" est-il une activité émotionnelle?

(...)

P6 : Connaître la Réalité est une question de perception sensorielle.
Denis : 90%* | Pupille : 100 % | Rotor : 100% | Beetle Juice : 90%
* Pas uniquement. Le raisonnement compte au moins autant que la simple perception.

P7 : L’âme c’est l’énergie produite et dégagée par les organismes.
Denis : 0.1% | Pupille : 100 % | Rotor : abs* | Beetle Juice : 0%
*elle est indéfinissable pour moi.

P8 (ref B5) : L’humain réduit l’écart entre le connu (la carte) et le non-connu(le pays) en découvrant de nouvelles choses existantes.
Denis : 50%* | Pupille : 100% | Rotor : 90%* | BeetleJuice : 70%
* entre autre
** Pour moi, le pays est la réalité (connue ou pas) et la carte est plus ce que l'on pense connaître que ce que l'on connaît.

P9 (ref B7) : Une croyance est un questionnement, sur un phénomène, resté sans réponse.
Denis : 1%** | Pupille : 99.9 % | Rotor : 40%* | Beetle Juice : 2%**
* pas seulement
** Une croyance, c'est plus une réponse qu'une question.

P10 : L’âme à la mort s’évapore en une sorte de « rayonnement fossile ».
Denis : 50%* | Pupille : ~90 % | Rotor : abs* | BeetleJuice : abs**
* On peut dire la même chose, poétiquement, de tout ce qui était et qui n'est plus.
** il faudrait définir rayonnement fossile. Poétiquement, le souvenir que l'on laisse dans la mémoire de ceux qui vivent est une sorte de rayonnement fossile qui s'estompe effectivement avec le temps.
*Aucune idée.

R5 : L'unité est une des choses vers laquelle l'homme tend à s'orienter.
Denis : ~100% | Pupille : 100% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 10%*
* j'ai compris "l'homme" dans le sens "l'humain" et l'unité dans le sens "l'unité de l'espèce"

R6 : La DMT constitue une piste intéressante à explorer scientifiquement dans la "quête" d'éléments de réponses sur l'existence d'une "Âme".
Denis : abs* | Pupille : ~10%** | Rotor : 100% | BeetleJuice : 0%
* Qu'est-ce que la DMT ?
** il existe des moyens plus naturels

R7 : La complexité de l'ADN est justifiable dans le contexte de la théorie de l'évolution de C.Darwin.
Denis : 50% | Pupille : 50% | Rotor : 50% | BeetleJuice : abs*
* Je ne comprends pas bien ce que sous-entend le terme justifiable

D12 (Réf. D8) : Les mots "vérifier" et "vérité" ont la même racine étymologique.
Denis : ~100% | Pupille : 100% | Rotor : abs* | BeetleJuice : 100%
*ne sait pas + crise de fatigue aiguë.

D13 (Réf. B6) : Dans le temps des hommes de Cro-Magnon, la planète Neptune existait autant qu'aujourd'hui.
Denis : 100% | Pupille : 100% | Rotor : ~99,9% | BeetleJuice : 100%

D14 : La réalité, c'est plus "ce qui existe" que "ce qui est connu".
Denis : 100% | Pupille : 100% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 1%

D15 (Réf. P9) : Une croyance, c'est plus une réponse qu'une question.
Denis : ~100%* | Pupille : ~65% | Rotor : 80% | BeetleJuice : 90%
* Une réponse incorrecte est une réponse.

D16 : L'immortalité fait partie de la définition de l'âme.
Denis : ~0% | Pupille : 0% | Rotor : 1% | BeetleJuice : 0%

D17 : Pour une personne décédée, il n'y a aucune différence entre "être mort à 2 mois" et "être mort à 40 ans".
Denis : 99.99% | Pupille : abs* | Rotor : 50% | BeetleJuice : 100%
* ne questionne pas le réel, mais l’irréel, encore une fois trop métaphysique.

B10 : La planète Neptune, il y a 100000 ans, existait, mais ne faisait pas partie de la réalité des hommes de Cro-magnon
Denis : abs* | Pupille : 99.9% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 99%
* L'expression "la réalité des hommes de Cro-Magnon" est peau-de-bananée (elle a deux sens différents).
*répondu à "réalité subjective".

B11 : Aujourd'hui, la fée Clochette n'existe pas et ne fait pas partie de la réalité.
Denis : 100%* | Pupille : 99.9 % | Rotor : 99% | BeetleJuice : 100%
* Le "aujourd'hui" est superflu.
**répondu à "réalité objective" en admettant que la définition de la fée clochette soit la même pour tous.

B12 : Le voyage habité, vers Mars, n'existe pas et ne fait pas encore partie de la réalité, mais ça viendra lorsqu'on découvrira comment le réaliser correctement. (si la proposition est considéré comme double, je peux la couper)
Denis : ~100%* | Pupille : 99.9% | Rotor : 90% | BeetleJuice : 99%
* Pour ne pas compliquer l'exemple, j'ai supposé que la probabilité qu'on se rende un jour sur Mars était de 100%.

B13 (ref P7) : Les seules énergies produites dans l'organisme sont issues de réactions chimiques
Denis : 95%** | Pupille : 65%* | Rotor : 50%*** | BeetleJuice : 80%
* biochimique et j’augmentais ma note.
** J'ai pris "chimiques" dans le sens "psysico-chimiques".
***dans les limites de nos connaissances actuelles.

B14 (ref P7 et B13) : L'âme est issue de la digestion ou de la photosynthèse
Denis : ~0% | Pupille : 0% | Rotor : 0.0001% | BeetleJuice : 0%


P11 : L’âme si elle existe est pensante et subjective
Denis : 98%* | Pupille : 0% | Rotor : 50% | BeetleJuice : %
* Subjective, OUI. J'ai interprété "pensante" comme signifiant "organisée" (i.e. non ponctuelle et non "bruit blanc").

P12 : Dire « je crois » est différent de « je sais » .
Denis : ~100% | Pupille : 99.9% | Rotor : 100% | BeetleJuice : %

P13 : Il existe un principe d’évolution et d’élévation au sein de la nature.
Denis : 99%* | Pupille : 99.9% | Rotor : 99.9% | BeetleJuice : %
* L'évolution est une conséquence d'autres principes~lois plutôt qu'un principe "indépendant".

P14 (réf R7) : Il existe au sein de l’ADN un principe qui organise la matière organique.
Denis : 95%* | Pupille : 99.9% | Rotor : 99% | BeetleJuice : %
* On peut le dire comme ça.

P15 : On ne voyage pas dans le temps mais dans l’espace et on accède à d’autres temps.
Denis : 1%* | Pupille : 100% | Rotor : 80%** | BeetleJuice : %
* J'ai interprété "voyager dans le temps" comme signifiant "aller naturellement du passé vers le futur, via le présent".
**répondu à : "on ne voyage pas dans le temps mais dans l'espace."

R7 : Une piste affirmant que le LSD dans notre cerveau trouverait des récépteurs "taillés sur mesure" pour le recevoir, serait scientifiquement exploitable.
source : Francis Crick rubrique liens.
Denis : % | Pupille : % | Rotor : 200% | BeetleJuice : %

R8 : Le hasard expliquerait la création du génome humain.
Denis : % | Pupille : % | Rotor : 30% | BeetleJuice : %

R9 : La perception de la réalité dépend des limites de nos outils de perceptions (vue, odorat, ouïe).
Denis : % | Pupille : % | Rotor : 100% | BeetleJuice : %

R10 : La réalité est déformée/amoindrie par nos sens.
Denis : % | Pupille : % | Rotor : 100% | BeetleJuice : %

R11 : La réalité ne se limite pas à ce que l'on peut observer.
Denis : % | Pupille : % | Rotor : 100% | BeetleJuice : %

Merci de votre patience, et au suivant donc

J’attends Bettle Juice jusqu’à demain. Après je salve. C’est ok?

Salut Beetlejuice, Denis et Pupille.

Denis, je serais intéressé de connaitre ta position sur la proposition R6 concernant la DiMéThyltryptamine, que l'on trouve synthétisée par l'épiphyse ainsi que, dans des proportions plus importantes, dans la boisson traditionnelle Ayahuasca.
Merci à toi.

D18 (Réf. P11) : Si une âme sans cerveau existe, alors elle est ponctuelle ou de type "bruit blanc".
Denis : 97%* | Pupille : ~50 % | Rotor : % | BeetleJuice : %
* Autrement dit, elle est non-organisée.


D19 : Si, dans le monde où se promène Denis, il y a présentement ("toc") une Toyota bleue en train de traverser l'intersection Papineau-Bellechasse, il en est exactement de même dans le monde où se promène sa chatte.
Denis : 100% | Pupille : 100% | Rotor : % | BeetleJuice : %

D20 (Réf. D14) : Le mot "réalité" (tout nu, sans le faire suivre de "d'untel") désigne normalement le "pays commun" plutôt que la "carte mentale" que s'en est bricolé untel.
Denis : 99.99% | Pupille : 100 % | Rotor : % | BeetleJuice : %

D21 : Croire à X (ou en X) c'est estimer plus probable que X soit vrai (ou existe), que le contraire (i.e. soit faux ou n'existe pas).
Denis : 96% | Pupille : 90% | Rotor : % | BeetleJuice : %

-------------


R7 : Une piste affirmant que le LSD dans notre cerveau trouverait des récépteurs "taillés sur mesure" pour le recevoir, serait scientifiquement exploitable.
source : Francis Crick rubrique liens.
Denis : % | Pupille : 50% | Rotor : 200% | BeetleJuice : %

R8 : Le hasard expliquerait la création du génome humain.
Denis : % | Pupille : 0.1% | Rotor : 30% | BeetleJuice : %

R9 : La perception de la réalité dépend des limites de nos outils de perceptions (vue, odorat, ouïe).
Denis : % | Pupille : 2% | Rotor : 100% | BeetleJuice : %

R10 : La réalité est déformée/amoindrie par nos sens.
Denis : % | Pupille : 0% | Rotor : 100% | BeetleJuice : %

R11 : La réalité ne se limite pas à ce que l'on peut observer.
Denis : % | Pupille : 100% | Rotor : 100% | BeetleJuice : %

---------------------
Voici mes salves :

P16 : L’usage (non-thérapeutique) des drogues sert à compenser un besoin, un sentiment d’élévation inassouvi.
Denis : % | Pupille : 100% | Rotor : % | BeetleJuice : %

P17 : On pourrait, avec une technique de manipulation génétique avancée, créer un être à partir de deux ovules.
Denis : % | Pupille : 0% | Rotor : % | BeetleJuice : %

P18 : une croyance (je crois que) est une quête « pour ou vers » une réponse, alors que le savoir (je sais que) est une réponse à une question.
Denis : % | Pupille : 100% | Rotor : % | BeetleJuice : %

P19 : la conscience morale et la conscience humaine ne possède pas le même cerveau biologique.
Denis : % | Pupille : 0% | Rotor : % | BeetleJuice : %

P20 : la conscience morale et la conscience humaine interprètent certains aspects de la réalité de manière différente
Denis : % | Pupille : 100% | Rotor : % | BeetleJuice : %

D18 (Réf. P11) : Si une âme sans cerveau existe, alors elle est ponctuelle ou de type "bruit blanc".
Denis : 97%* | Pupille : ~50 % | Rotor : % | BeetleJuice : abs%
* Autrement dit, elle est non-organisée.
**Je ne vois pas du tout comment évaluer une telle proposition.


D19 : Si, dans le monde où se promène Denis, il y a présentement ("toc") une Toyota bleue en train de traverser l'intersection Papineau-Bellechasse, il en est exactement de même dans le monde où se promène sa chatte.
Denis : 100% | Pupille : 100% | Rotor : % | BeetleJuice : 95%

D20 (Réf. D14) : Le mot "réalité" (tout nu, sans le faire suivre de "d'untel") désigne normalement le "pays commun" plutôt que la "carte mentale" que s'en est bricolé untel.
Denis : 99.99% | Pupille : 100 % | Rotor : % | BeetleJuice : 99%

D21 : Croire à X (ou en X) c'est estimer plus probable que X soit vrai (ou existe), que le contraire (i.e. soit faux ou n'existe pas).
Denis : 96% | Pupille : 90% | Rotor : % | BeetleJuice : 99%

-------------


R7 : Une piste affirmant que le LSD dans notre cerveau trouverait des récépteurs "taillés sur mesure" pour le recevoir, serait scientifiquement exploitable.
source : Francis Crick rubrique liens.
Denis : % | Pupille : 50% | Rotor : 200% | BeetleJuice : abs%*
*exploitable pour quoi?

R8 : Le hasard expliquerait la création du génome humain.
Denis : % | Pupille : 0.1% | Rotor : 30% | BeetleJuice : 0%*
*le hasard ET la sélection.

R9 : La perception de la réalité dépend des limites de nos outils de perceptions (vue, odorat, ouïe).
Denis : % | Pupille : 2% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 99%

R10 : La réalité est déformée/amoindrie par nos sens.
Denis : % | Pupille : 0% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 99%

R11 : La réalité ne se limite pas à ce que l'on peut observer.
Denis : % | Pupille : 100% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 0%

---------------------
Voici mes salves :

P16 : L’usage (non-thérapeutique) des drogues sert à compenser un besoin, un sentiment d’élévation inassouvi.
Denis : % | Pupille : 100% | Rotor : % | BeetleJuice : 20%

P17 : On pourrait, avec une technique de manipulation génétique avancée, créer un être à partir de deux ovules.
Denis : % | Pupille : 0% | Rotor : % | BeetleJuice : 10%

P18 : une croyance (je crois que) est une quête « pour ou vers » une réponse, alors que le savoir (je sais que) est une réponse à une question.
Denis : % | Pupille : 100% | Rotor : % | BeetleJuice : 1%

P19 : la conscience morale et la conscience humaine ne possède pas le même cerveau biologique.
Denis : % | Pupille : 0% | Rotor : % | BeetleJuice : 0%

P20 : la conscience morale et la conscience humaine interprètent certains aspects de la réalité de manière différente
Denis : % | Pupille : 100% | Rotor : % | BeetleJuice : 0%

----------------------------------------------------

B15: la morale est issus de la conscience humaine, elle en est une composante.
Denis : % | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 90%

B16: Si l'âme était immortel et pensante, on aurait des souvenirs d'avant la naissance, ou au moins de pendant.
Denis : % | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 85%

B17: Si l'humain a une âme, alors le chat de Denis a une âme aussi
Denis : % | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 99%

B18: L'élévation spirituelle n'est pas nécéssaire au bien-être du chat de Denis, même s'il a une âme.
Denis : % | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 99%

_________________
Prier: Demander que les lois de l'univers soient annulées en faveur d'un unique pétitionnaire, indigne de son propre aveu. (Ambrose Bierce)

Prier: Croire que les plans de Dieu ont si peu d'importance qu'il va les changer juste parce que tu lui as demandé poliment.

Salut surtout à Pupille, à Rotor et à BeetleJuice.

Avec nos 18 nouvelles propositions (5 de R, 5 de P, 4 de D, et 4 de B), on est rendus à 71 (21 de D, 20 de P, 18 de B et 12 de R).

Je joins au tableau les 10 dernières propositions d'avant (B10à14 et P11à15) qui sont maintenant évaluées par plus de monde qu'avant.

Je joins aussi la vieille proposition P6 sur laquelle je viens d'appliquer la Loi 15.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 29 propositions considérées xxxxxxxxxxxxxx

R6 : La DMT constitue une piste intéressante à explorer scientifiquement dans la "quête" d'éléments de réponses sur l'existence d'une "Âme".
Denis : ~100%*** (était abs* - Loi 15) | Pupille : ~10%** | Rotor : 100% | BeetleJuice : 0%
* Qu'est-ce que la DMT ?
** il existe des moyens plus naturels
*** Sigle déchiffré.

(...)

B10 : La planète Neptune, il y a 100000 ans, existait, mais ne faisait pas partie de la réalité des hommes de Cro-magnon
Denis : abs* | Pupille : 99.9% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 99%
* L'expression "la réalité des hommes de Cro-Magnon" est peau-de-bananée (elle a deux sens différents).

B11 : Aujourd'hui, la fée Clochette n'existe pas et ne fait pas partie de la réalité
Denis : 100%* | Pupille : 99.9 % | Rotor : 99% | BeetleJuice : 100%
* Le "aujourd'hui" est superflu.

B12 : Le voyage habité, vers Mars, n'existe pas et ne fait pas encore partie de la réalité, mais ça viendra lorsqu'on découvrira comment le réaliser correctement. (si la proposition est considéré comme double, je peux la couper)
Denis : ~100%* | Pupille : 99.9% | Rotor : 90% | BeetleJuice : 99%
* Pour ne pas compliquer l'exemple, j'ai supposé que la probabilité qu'on se rende un jour sur Mars était de 100%.

B13 (ref P7) : Les seules énergies produites dans l'organisme sont issues de réactions chimiques
Denis : 95%** | Pupille : 65%* | Rotor : 50%*** | BeetleJuice : 80%
* biochimique et j’augmentais ma note.
** J'ai pris "chimiques" dans le sens "psysico-chimiques".
*** dans les limites de nos connaissances actuelles.

B14 (ref P7 et B13) : L'âme est issue de la digestion ou de la photosynthèse
Denis : ~0% | Pupille : 0% | Rotor : 0.0001% | BeetleJuice : 0%

P11 : L’âme si elle existe est pensante et subjective
Denis : 98%* | Pupille : 0% | Rotor : 50% | BeetleJuice : %
* Subjective, OUI. J'ai interprété "pensante" comme signifiant "organisée" (i.e. non ponctuelle et non "bruit blanc").

P12 : Dire « je crois » est différent de « je sais » .
Denis : ~100% | Pupille : 99.9% | Rotor : 100% | BeetleJuice : %

P13 : Il existe un principe d’évolution et d’élévation au sein de la nature.
Denis : 99%* | Pupille : 99.9% | Rotor : 99.9% | BeetleJuice : %
* L'évolution est une conséquence d'autres principes~lois plutôt qu'un principe "indépendant".

P14 (réf R7) : Il existe au sein de l’ADN un principe qui organise la matière organique.
Denis : 95%* | Pupille : 99.9% | Rotor : 99% | BeetleJuice : %
* On peut le dire comme ça.

P15 : On ne voyage pas dans le temps mais dans l’espace et on accède à d’autres temps.
Denis : 1%* | Pupille : 100% | Rotor : 80%** | BeetleJuice : %
* J'ai interprété "voyager dans le temps" comme signifiant "aller naturellement du passé vers le futur, via le présent".
** répondu à : "on ne voyage pas dans le temps mais dans l'espace."

D18 (Réf. P11) : Si une âme sans cerveau existe, alors elle est ponctuelle ou de type "bruit blanc".
Denis : 97%* | Pupille : ~50% | Rotor : % | BeetleJuice : abs**
* Autrement dit, elle est non-organisée.
** Je ne vois pas du tout comment évaluer une telle proposition.

D19 : Si, dans le monde où se promène Denis, il y a présentement ("toc") une Toyota bleue en train de traverser l'intersection Papineau-Bellechasse, il en est exactement de même dans le monde où se promène sa chatte.
Denis : 100% | Pupille : 100% | Rotor : % | BeetleJuice : 95%

D20 (Réf. D14) : Le mot "réalité" (tout nu, sans le faire suivre de "d'untel") désigne normalement le "pays commun" plutôt que la "carte mentale" que s'en est bricolé untel.
Denis : 99.99% | Pupille : 100% | Rotor : % | BeetleJuice : 99%

D21 : Croire à X (ou en X) c'est estimer plus probable que X soit vrai (ou existe), que le contraire (i.e. soit faux ou n'existe pas).
Denis : 96% | Pupille : 90% | Rotor : % | BeetleJuice : 99%

R8 : Une piste affirmant que le LSD dans notre cerveau trouverait des récépteurs "taillés sur mesure" pour le recevoir, serait scientifiquement exploitable.
source : Francis Crick rubrique liens.
Denis : 95%** | Pupille : 50% | Rotor : 200%* | BeetleJuice : abs***
* ndDenis : remplacé par 100% dans les calculs statistiques.
** "Taillés sur mesure" m'a empêché d'évaluer plus haut.
*** exploitable pour quoi?

R9 : Le hasard expliquerait la création du génome humain.
Denis : 50%* | Pupille : 0.1% | Rotor : 30% | BeetleJuice : 0%**
* En partie. Pas à lui seul.
* le hasard ET la sélection.

R10 : La perception de la réalité dépend des limites de nos outils de perceptions (vue, odorat, ouïe).
Denis : 90% | Pupille : 2% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 99%

R11 : La réalité est déformée/amoindrie par nos sens.
Denis : 0%* | Pupille : 0% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 99%
* J'ai interprété "la réalité" comme signifiant "le pays".

R12 : La réalité ne se limite pas à ce que l'on peut observer.
Denis : 100% | Pupille : 100% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 0%

P16 : L’usage (non-thérapeutique) des drogues sert à compenser un besoin, un sentiment d’élévation inassouvi.
Denis : 55% | Pupille : 100% | Rotor : % | BeetleJuice : 20%

P17 : On pourrait, avec une technique de manipulation génétique avancée, créer un être à partir de deux ovules.
Denis : 95% | Pupille : 0% | Rotor : % | BeetleJuice : 10%

P18 : Une croyance (je crois que) est une quête « pour ou vers » une réponse, alors que le savoir (je sais que) est une réponse à une question.
Denis : 5% | Pupille : 100% | Rotor : % | BeetleJuice : 1%

P19 : La conscience morale et la conscience humaine ne possède pas le même cerveau biologique.
Denis : 0% | Pupille : 0% | Rotor : % | BeetleJuice : 0%

P20 : La conscience morale et la conscience humaine interprètent certains aspects de la réalité de manière différente
Denis : ~0% | Pupille : 100% | Rotor : % | BeetleJuice : 0%

B15 : La morale est issus de la conscience humaine, elle en est une composante.
Denis : 99% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 90%

B16 : Si l'âme était immortel et pensante, on aurait des souvenirs d'avant la naissance, ou au moins de pendant.
Denis : 5% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 85%

B17 : Si l'humain a une âme, alors le chat de Denis a une âme aussi
Denis : 100% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 99%

B18: L'élévation spirituelle n'est pas nécéssaire au bien-être du chat de Denis, même s'il a une âme.
Denis : 80% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : 99%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Pupille et Denis : E-M = 37.3% (24/29) ; 6 D , 1 d , 4 O , 1 a , 12 A .
Code D sur R6, P11, P15, P17, P18, P20.
Code d sur R10.
Code O sur D18, R8, R9, P16.

Entre Pupille et BeetleJuice : E-M = 34.8% (18/29) ; 5 D , 1 d , 0 O , 1 a , 11 A .
Code D sur R10, R11, R12, P18, P20.
Code d sur P16.

Entre BeetleJuice et Denis : E-M = 29.3% (21/29) ; 3 D , 2 d , 2 O , 2 a , 12 A .
Code D sur R6, R11, R12.
Code d sur P17, B16.
Code O sur R9, P16.

Entre Pupille et Rotor : E-M = 29.1% (16/29) ; 3 D , 0 d , 2 O , 3 a , 8 A .
Code D sur R6, R10, R11.
Code O sur P11, R8.

Entre Rotor et BeetleJuice : E-M = 27.3% (10/29) ; 2 D , 0 d , 0 O , 2 a , 6 A .
Code D sur R6, R12.

Entre Rotor et Denis : E-M = 21.5% (15/29) ; 1 D , 1 d , 2 O , 1 a , 10 A .
Code D sur R11.
Code d sur P15.
Code O sur B13, P11.

2)
Pour la partie complète (71 propositions), on a :

Entre Pupille et BeetleJuice : E-M = 37.7% (53/71) ; 13 D , 3 d , 5 O , 6 a , 26 A .
Code D sur P2, B2, B5, B6, P7, P9, R5, D14, R10, R11, R12, P18, P20.
Code d sur D8, B8, P16.
Code O sur D6, D7, R3, D11, B7.

Entre Rotor et BeetleJuice : E-M = 37.1% (42/71) ; 8 D , 4 d , 6 O , 4 a , 20 A .
Code D sur D7, R1, B5, B6, R5, R6, D14, R12.
Code d sur B2, R4, D8, B8.
Code O sur D1, R2, P4, B7, P9, D17.

Entre BeetleJuice et Denis : E-M = 29.5% (58/71) ; 11 D , 4 d , 3 O , 5 a , 35 A .
Code D sur P2, B1, B2, D8, B5, B6, R5, R6, D14, R11, R12.
Code d sur P1, D7, P17, B16.
Code O sur B4, R9, P16.

Entre Pupille et Denis : E-M = 27.7% (60/71) ; 10 D , 1 d , 11 O , 2 a , 36 A .
Code D sur P1, B1, P7, P9, R6, P11, P15, P17, P18, P20.
Code d sur R10.
Code O sur D6, R3, D11, B7, P8, P10, D15, D18, R8, R9, P16.

Entre Rotor et Denis : E-M = 25.5% (48/71) ; 4 D , 3 d , 9 O , 4 a , 28 A .
Code D sur P2, B1, R1, R11.
Code d sur P1, P4, P15.
Code O sur D1, R2, R4, B7, P8, P9, D17, B13, P11.

Entre Pupille et Rotor : E-M = 23.7% (47/71) ; 5 D , 1 d , 8 O , 5 a , 28 A .
Code D sur P2, R1, R6, R10, R11.
Code d sur P4.
Code O sur D1, D6, D7, R2, R4, P9, P11, R8.

En résumé, sur les thèmes explorés, BeetleJuice est tordu à 29.5%, Pupille est tordu à 27.7% et Rotor est tordu à 25.5%.

3)
Rotor, tu as oublié d'évaluer les propositions D18 à D21 de ma dernière salve.

Aussi, tu aurais dû commencer ta salve à R8 plutôt qu'à R7. Tu avais déjà émis une proposition R7 (voir à la fin de ce message). C'est arrangé. J'ai augmenté de 1 les indices de tes 5 dernières propositions. Tu es rendu à R12 et ta prochaine salve devrait commencer avec un R13.

4)

Je viens d'évaluer R6.

J'ai été bloqué par le mystérieux sigle DMT. Si tu avais parlé du LSD, j'aurais cliqué tout de suite.

5)
Beetle, il me manque tes évaluations des propositions P11 à P15.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D22 (Réf. R6 et R8) : L'étude des effets des substances hallucinogènes est pertinente dans l'étude scientifique de l'âme.
Denis : 100% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : %

D23 : L'étude des effets des traumatismes cérébraux est pertinente dans l'étude scientifique de l'âme.
Denis : 100% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : %

D24 (Réf. P11) : Si une âme sans cerveau existe, alors elle est hors de la matière, hors de l'espace et hors du temps.
(note : si la proposition triple fait problème, je scinderai peut-être)
Denis : 99.8% | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : %

D25 (Réf. D19) : Sur D19, BeetleJuice est objectivement tordu à 5%.
Denis : ~100%* | Pupille : % | Rotor : % | BeetleJuice : %
* Autant que s'il évaluait à 5% la première de ces deux propositions.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À vous la boule.

Denis

_________________
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 29 propositions considérées xxxxxxxxxxxxxx

R6 : La DMT constitue une piste intéressante à explorer scientifiquement dans la "quête" d'éléments de réponses sur l'existence d'une "Âme".
Denis : ~100%*** (était abs* - Loi 15) | Pupille : ~10%** | Rotor : 100% | BeetleJuice : 0%
* Qu'est-ce que la DMT ?
** il existe des moyens plus naturels
*** Sigle déchiffré.

(...)

B10 : La planète Neptune, il y a 100000 ans, existait, mais ne faisait pas partie de la réalité des hommes de Cro-magnon
Denis : abs* | Pupille : 99.9% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 99%
* L'expression "la réalité des hommes de Cro-Magnon" est peau-de-bananée (elle a deux sens différents).

B11 : Aujourd'hui, la fée Clochette n'existe pas et ne fait pas partie de la réalité
Denis : 100%* | Pupille : 99.9 % | Rotor : 99% | BeetleJuice : 100%
* Le "aujourd'hui" est superflu.

B12 : Le voyage habité, vers Mars, n'existe pas et ne fait pas encore partie de la réalité, mais ça viendra lorsqu'on découvrira comment le réaliser correctement. (si la proposition est considéré comme double, je peux la couper)
Denis : ~100%* | Pupille : 99.9% | Rotor : 90% | BeetleJuice : 99%
* Pour ne pas compliquer l'exemple, j'ai supposé que la probabilité qu'on se rende un jour sur Mars était de 100%.

B13 (ref P7) : Les seules énergies produites dans l'organisme sont issues de réactions chimiques
Denis : 95%** | Pupille : 65%* | Rotor : 50%*** | BeetleJuice : 80%
* biochimique et j’augmentais ma note.
** J'ai pris "chimiques" dans le sens "psysico-chimiques".
*** dans les limites de nos connaissances actuelles.

B14 (ref P7 et B13) : L'âme est issue de la digestion ou de la photosynthèse
Denis : ~0% | Pupille : 0% | Rotor : 0.0001% | BeetleJuice : 0%

P11 : L’âme si elle existe est pensante et subjective
Denis : 98%* | Pupille : 0% | Rotor : 50% | BeetleJuice : %
* Subjective, OUI. J'ai interprété "pensante" comme signifiant "organisée" (i.e. non ponctuelle et non "bruit blanc").

P12 : Dire « je crois » est différent de « je sais » .
Denis : ~100% | Pupille : 99.9% | Rotor : 100% | BeetleJuice : %

P13 : Il existe un principe d’évolution et d’élévation au sein de la nature.
Denis : 99%* | Pupille : 99.9% | Rotor : 99.9% | BeetleJuice : %
* L'évolution est une conséquence d'autres principes~lois plutôt qu'un principe "indépendant".

P14 (réf R7) : Il existe au sein de l’ADN un principe qui organise la matière organique.
Denis : 95%* | Pupille : 99.9% | Rotor : 99% | BeetleJuice : %
* On peut le dire comme ça.

P15 : On ne voyage pas dans le temps mais dans l’espace et on accède à d’autres temps.
Denis : 1%* | Pupille : 100% | Rotor : 80%** | BeetleJuice : %
* J'ai interprété "voyager dans le temps" comme signifiant "aller naturellement du passé vers le futur, via le présent".
** répondu à : "on ne voyage pas dans le temps mais dans l'espace."

D18 (Réf. P11) : Si une âme sans cerveau existe, alors elle est ponctuelle ou de type "bruit blanc".
Denis : 97%* | Pupille : ~50% | Rotor : abs%** | BeetleJuice : abs**
* Autrement dit, elle est non-organisée.
** Je ne vois pas du tout comment évaluer une telle proposition.

D19 : Si, dans le monde où se promène Denis, il y a présentement ("toc") une Toyota bleue en train de traverser l'intersection Papineau-Bellechasse, il en est exactement de même dans le monde où se promène sa chatte.
Denis : 100% | Pupille : 100% | Rotor : 90% | BeetleJuice : 95%

D20 (Réf. D14) : Le mot "réalité" (tout nu, sans le faire suivre de "d'untel") désigne normalement le "pays commun" plutôt que la "carte mentale" que s'en est bricolé untel.
Denis : 99.99% | Pupille : 100% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 99%

D21 : Croire à X (ou en X) c'est estimer plus probable que X soit vrai (ou existe), que le contraire (i.e. soit faux ou n'existe pas).
Denis : 96% | Pupille : 90% | Rotor : 90% | BeetleJuice : 99%

R8 : Une piste affirmant que le LSD dans notre cerveau trouverait des récépteurs "taillés sur mesure" pour le recevoir, serait scientifiquement exploitable.
source : Francis Crick rubrique liens.
Denis : 95%** | Pupille : 50% | Rotor : 200%* | BeetleJuice : abs***
* ndDenis : remplacé par 100% dans les calculs statistiques.
** "Taillés sur mesure" m'a empêché d'évaluer plus haut.
*** exploitable pour quoi?

R9 : Le hasard expliquerait la création du génome humain.
Denis : 50%* | Pupille : 0.1% | Rotor : 30% | BeetleJuice : 0%**
* En partie. Pas à lui seul.
* le hasard ET la sélection.

R10 : La perception de la réalité dépend des limites de nos outils de perceptions (vue, odorat, ouïe).
Denis : 90% | Pupille : 2% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 99%

R11 : La réalité est déformée/amoindrie par nos sens.
Denis : 0%* | Pupille : 0% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 99%
* J'ai interprété "la réalité" comme signifiant "le pays".

R12 : La réalité ne se limite pas à ce que l'on peut observer.
Denis : 100% | Pupille : 100% | Rotor : 100% | BeetleJuice : 0%

P16 : L’usage (non-thérapeutique) des drogues sert à compenser un besoin, un sentiment d’élévation inassouvi.
Denis : 55% | Pupille : 100% | Rotor : 10% | BeetleJuice : 20%

P17 : On pourrait, avec une technique de manipulation génétique avancée, créer un être à partir de deux ovules.
Denis : 95% | Pupille : 0% | Rotor : 50% | BeetleJuice : 10%

P18 : Une croyance (je crois que) est une quête « pour ou vers » une réponse, alors que le savoir (je sais que) est une réponse à une question.
Denis : 5% | Pupille : 100% | Rotor : 3% | BeetleJuice : 1%

P19 : La conscience morale et la conscience humaine ne possède pas le même cerveau biologique.
Denis : 0% | Pupille : 0% | Rotor : 0% | BeetleJuice : 0%

P20 : La conscience morale et la conscience humaine interprètent certains aspects de la réalité de manière différente
Denis : ~0% | Pupille : 100% | Rotor : 0% | BeetleJuice : 0%

B15 : La morale est issus de la conscience humaine, elle en est une composante.
Denis : 99% | Pupille : % | Rotor : 99% | BeetleJuice : 90%

B16 : Si l'âme était immortelle et pensante, on aurait des souvenirs d'avant la naissance, ou au moins de pendant.
Denis : 5% | Pupille : % | Rotor : 2% | BeetleJuice : 85%

B17 : Si l'humain a une âme, alors le chat de Denis a une âme aussi
Denis : 100% | Pupille : % | Rotor : 99,9% | BeetleJuice : 99%

B18: L'élévation spirituelle n'est pas nécéssaire au bien-être du chat de Denis, même s'il a une âme.
Denis : 80% | Pupille : % | Rotor : 50% | BeetleJuice : 99%

D22 (Réf. R6 et R8) : L'étude des effets des substances hallucinogènes est pertinente dans l'étude scientifique de l'âme.
Denis : 100% | Pupille : % | Rotor : 100% | BeetleJuice : %

D23 : L'étude des effets des traumatismes cérébraux est pertinente dans l'étude scientifique de l'âme.
Denis : 100% | Pupille : % | Rotor : 100% | BeetleJuice : %

D24 : (Réf. P11) : Si une âme sans cerveau existe, alors elle est hors de la matière, hors de l'espace et hors du temps.
(note : si la proposition triple fait problème, je scinderai peut-être)
Denis : 99.8% | Pupille : % | Rotor : 80%* | BeetleJuice : %
*j'aurais tendance à aller vers ce genre d'hypothèse en effet.

D25 : (Réf. D19) : Sur D19, BeetleJuice est objectivement tordu à 5%.
Denis : ~100%* | Pupille : % | Rotor : 100% | BeetleJuice : %
* Autant que s'il évaluait à 5% la première de ces deux propositions.

Merci Denis :-)

----------------------------

Voici ma microsalve du soir.

R13 : Voir les réponses des autres joueurs influence sa propre réponse dans une partie de Redico.
Denis : % | Pupille : % | Rotor : 100% | BeetleJuice : %

R14 : Il existe une probabilité forte pour que science et religions se rejoignent un jour prochain.
Denis : % | Pupille : % | Rotor : 80% | BeetleJuice : %

A vous.

B15: la morale est issus de la conscience humaine, elle en est une composante.
Denis : % | Pupille : 90% | Rotor : % | BeetleJuice : 90%

B16: Si l'âme était immortel et pensante, on aurait des souvenirs d'avant la naissance, ou au moins de pendant.
Denis : % | Pupille : abs%* | Rotor : % | BeetleJuice : 85%
*désaccord dans la formulation

B17: Si l'humain a une âme, alors le chat de Denis a une âme aussi
Denis : % | Pupille : 100 % | Rotor : % | BeetleJuice : 99%

B18: L'élévation spirituelle n'est pas nécéssaire au bien-être du chat de Denis, même s'il a une âme.
Denis : % | Pupille : 99% | Rotor : % | BeetleJuice : 99%



D22 (Réf. R6 et R8) : L'étude des effets des substances hallucinogènes est pertinente dans l'étude scientifique de l'âme.
Denis : 100% | Pupille : 35 % | Rotor : % | BeetleJuice : %

D23 : L'étude des effets des traumatismes cérébraux est pertinente dans l'étude scientifique de l'âme.
Denis : 100% | Pupille : 65% | Rotor : % | BeetleJuice : %

D24 (Réf. P11) : Si une âme sans cerveau existe, alors elle est hors de la matière, hors de l'espace et hors du temps.
(note : si la proposition triple fait problème, je scinderai peut-être)
Denis : 99.8% | Pupille : 0% | Rotor : % | BeetleJuice : %

D25 (Réf. D19) : Sur D19, BeetleJuice est objectivement tordu à 5%.
Denis : ~100%* | Pupille : 65% | Rotor : % | BeetleJuice : %
* Autant que s'il évaluait à 5% la première de ces deux propositions.


R13 : Voir les réponses des autres joueurs influence sa propre réponse dans une partie de Redico.
Denis : % | Pupille : 50% | Rotor : 100% | BeetleJuice : %

R14 : Il existe une probabilité forte pour que science et religions se rejoignent un jour prochain.
Denis : % | Pupille : 0% | Rotor : 80% | BeetleJuice : %
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P21 : Le phénomène « âme » est un reflet des lois de la gravité
Denis : % | Pupille : 100% | Rotor : % | BeetleJuice : %

P22: La conscience morale freine la conscience humaine
Denis : % | Pupille : 100% | Rotor : % | BeetleJuice : %

P23 : Âme et esprit sont synomymes
enis : % | Pupille : 0% | Rotor : % | BeetleJuice : %

P24 : Nos sens et notre conscience nous mettent en contact avec la réalité visible et invisible.
Denis : % | Pupille : 100% | Rotor : % | BeetleJuice : %

P25 : le discours et les affirmations de pupille sur l’âme sont « zozotériques »
Denis : % | Pupille : 0% | Rotor : % | BeetleJuice : %

Salut Pupille,

voudrais-tu modifier ton dernier post ?

J'ai répondu aux propositions B15 à B18 et D22 à D25, et celles-ci n'apparaissent pas dans ton post. Serions-nous victimes d'un décalage horaire ?

Merci à toi.

rotor.

PS : Je n'ai pas compris la proposition P21 (reflet ?!).