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 Sujet du message: La bible et la date de la création
MessagePublié: 21 Juin 2009, 21:30 

Inscrit le: 23 Mar 2009, 00:47
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Bonjour

Plusieurs auteurs ont calculé par le passe, la date de la création de la terre a partir des écrits de la bible. James Ussher (1581-1656) détermina l’âge de la terre à 4004 BC, et John Lightfoot (1602-1675) révisa la date pour 3929 BC.

On sait aujourd’hui que ces estimés sont faux. Dans tous les écrits de chaque peuple, il y a des légendes et des vérités qui s’entrecroisent. La bible raconte les récits du peuple d’Israël et a aussi ses inventions et ses légendes. La bible ne tient pas compte des cultures Romaines, Perses, Chinoise ou Indiennes. La bible n’est qu’un rassemblement de texte choisi, en fonction de du peuple d’Israël.

Le calcule de la date de création et même l’avoir fait, reflète une limite d’esprit et un manque de connaissance. L’idée de la création vient principalement de la bible. Cette culture religieuse s’est installée en occident vers 300 AD, quand l’empire Romain et leur religion s’effritait.

Note générale :
L’écriture existe depuis plus de 6000 ans et c’est grâce à celle-ci que l’on peut connaitre l’histoire des peuples. La date de départ pour compter les années est une convention. Les Romains fixèrent une date de référence qui correspondait à la fondation de Rome. L’an 1 u.a.c (ab urde condita).

L’an 1 de l’ère chrétienne correspond a l’an 754 ‘a.u.c.’ L’an 1 de l’ère chrétienne a été déterminé par ‘Denys Le petit’ en l’an 779 ‘a.u.c.’ soit en l’an 525 AD. Elle devait représenter la naissance de jésus. La croyance chrétienne s’installait et les dirigeants religieux voulaient une référence biblique pour compter les années. Mais ‘Denys Le petit’ se trompa dans le calcule de la date de la naissance de jésus. Jésus est ne sous Hérode le grand, qui lui est mort en l’an 750 ‘a.u.c.’ soit en l’an -4 de l’ère chrétienne. On ne sait pas la date exacte de naissance de Jésus.


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 Sujet du message: Re: La bible et la date de la création
MessagePublié: 22 Juin 2009, 03:12 
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Inscrit le: 22 Oct 2008, 16:38
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remarque simple a écrit:
L’idée de la création vient principalement de la bible.


Euh non, la création est un mythe assez universel qui remonte probablement à la première fois que les hommes se sont demandé pourquoi les choses existent.
L'un des premiers est le mythe sumérien de création, où Marduk façonne le monde à partir du corps de Tiamat, un ennemi vaincu.
(Marduk étant le fameux dieu dont l'astre est nibiru qui devrait provoquer la fin du monde en 2012 parce que les mayas avaient un peu abusé de l'alcool de maïs)

D'ailleurs, c'est amusant de voir que ce mythe de la création du monde par le corps d'un ennemi mort se retrouve après chez les vikings, c'est à dire plusieurs millénaires après. Je ne sais pas à quel point il y a influence, mais c'est amusant de voir qu'un tel mythe se retrouve en deux lieux si éloigné dans le temps et l'espace.

Le mythe de la genèse serait lui, à rapprocher du mythe plus ancien de la création du monde par Ptah, dieu égyptien des artisans, principal dieu de la triade Memphite (Memphis étant la capital de l'ancien empire Egyptien) qui aurait crée le monde par sa seul volonté, comme Dieu le fait dans la bible.

Citer:
On sait aujourd’hui que ces estimés sont faux.


Évidement, la genèse est un récit mythique de création, qui se passe donc dans un temps mythique de création qui était il y a "longtemps" pour le peuple qui y croyait. Le dater est ridicule, étant donné que par son statut de mythe, il est en dehors même du temps des humains.
C'est un type de rationalisation du mythe par les élites qui n'a plus de sens aujourd'hui dans une société dont la religion ne façonne plus la culture et dont le raisonnement religieux n'est plus le centre.

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 Sujet du message: Re: La bible et la date de la création
MessagePublié: 22 Juin 2009, 19:11 
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Inscrit le: 09 Déc 2006, 16:31
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Je propose que l'archevêque anglican John Ussher qui calcula la date de la création du monde au Dimanche 23 Octobre -4004 soit nommé Prince des concordistes.
Il le mérite assurément.

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 Sujet du message: Re: La bible et la date de la création
MessagePublié: 04 Juil 2009, 00:20 

Inscrit le: 23 Mar 2009, 00:47
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Bonjour,

Je ne suis pas surpris que l’on retrouve des histoires semblables chez tous les peuples.

Nous avons tous les même besoins physiologique et psychologique. Devant l’inconnu ou l’incompréhensible on invente, on imagine, on cherche et on n’a pas fini de chercher.

La beauté de la connaissance est que celle-ci évolue, et corrige ses erreurs.

Dans notre société occidentale actuelle (qui est loin d’être parfaite..) nous entretenons encore ces mythes, je suis toujours émerveillé devoir que l’on y croit. Ce qui me chagrine, c’est que l’on détruit pour prouver que ces mythes sont vrais.


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 Sujet du message: Re: La bible et la date de la création
MessagePublié: 06 Juin 2010, 03:50 

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Avez-vous remarqué les dates auxquels je fais référence? C'est en 1600.....le temps des crises. La connaissance commençait a évoluer rapidement, et qu'est ce que la religion a fait?

HUM.......C'était le temps de Galilée, le temps de l'inquisition.

Ne croyez vous pas que renier l'évolution est en ligne avec ce qui se faisait en 1600....?


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 Sujet du message: Re: La bible et la date de la création
MessagePublié: 20 Juin 2010, 21:02 

Inscrit le: 20 Juin 2010, 07:40
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seul les prophéties rapportées dans le livre d'Hénoch reliées au prophétie de Daniel peuvent nous permettre de calculer avec assez d'exactitude l'année de la création..début du 7ièm jour... il y a==3986 ans..


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 Sujet du message: Re: La bible et la date de la création
MessagePublié: 20 Juin 2010, 21:04 

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3986 av n.ère + 2010 =5996 ans


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 Sujet du message: Re: La bible et la date de la création
MessagePublié: 20 Juin 2010, 22:40 

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Recherches associées à an 3986 :
severin bm 3986
3986 machine a pain severin
3986 pâte à pain
3986 pâte à pizza
3986 machine à pain riviera

Mais, c'est la recette pour fabriqué du canabis!

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 Sujet du message: Re: La bible et la date de la création
MessagePublié: 31 Juil 2010, 23:57 

Inscrit le: 31 Juil 2010, 23:43
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http://invraisemblances.wordpress.com/2 ... omme-crea/ [*]

*[Copié-collé effacé par la modération, remplacé par le lien d'origine.]


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 Sujet du message: Re: La bible et la date de la création
MessagePublié: 16 Aoû 2010, 08:57 
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Inscrit le: 09 Juin 2010, 03:48
Messages: 106
Et encore un copier/coller d'un site apologétique. Comme d'habitude ça glose mais ça ne prouve rien. :prestre:


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 Sujet du message: Re: La bible et la date de la création
MessagePublié: 05 Aoû 2011, 14:59 

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EricII a écrit:


Peut-on dire, selon vous, que les presque quatre milliards d'individus, y compris des hommes de culture de haut niveau, qui lisent et suivent ce qui est écrit dans ces Livres avec respect, sont bêtes?
avec tous mes respects.

[*Long copié-collé effacé par la modération, et remplacé par le lien d'origine.]


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 Sujet du message: Re: La bible et la date de la création
MessagePublié: 05 Aoû 2011, 15:16 
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Inscrit le: 21 Déc 2008, 17:11
Messages: 4076
Je suppose qu'on pourrait, mais le doit-on ? :mrgreen:

Vous vous doutez bien que votre question est très très incomplète pour parler d'un sujet si vaste, et que ce qui pose problème dans les croyances, ce n'est pas seulement leur contenu, mais surtout la manière dont les croyants estiment que leurs écritures doivent régir la vie de tous, non croyants compris.

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La crainte des dieux est la fin de la sagesse.


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 Sujet du message: Re: La bible et la date de la création
MessagePublié: 05 Aoû 2011, 16:06 
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Inscrit le: 05 Mai 2010, 18:27
Messages: 859
Localisation: Canada (Québec)
Bonjour,

Un simple lien aurait fait l'affaire et serait beaucoup plus lisible : http://invraisemblances.wordpress.com/2 ... omme-crea/

A+ :a1:

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 Sujet du message: Re: La bible et la date de la création
MessagePublié: 05 Aoû 2011, 17:15 
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Inscrit le: 22 Oct 2008, 16:38
Messages: 3546
Citer:
Peut-on dire, selon vous, que les presque quatre milliards d'individus, y compris des hommes de culture de haut niveau, qui lisent et suivent ce qui est écrit dans ces Livres avec respect, sont bêtes?


Oui :twisted:

D'autres questions 8=) ?

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 Sujet du message: Re: La bible et la date de la création
MessagePublié: 05 Aoû 2011, 19:40 
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Inscrit le: 21 Juil 2006, 13:05
Messages: 1140
Localisation: Montréal
merzouki a écrit:
Peut-on dire, selon vous, que les presque quatre milliards d'individus, y compris des hommes de culture de haut niveau, qui lisent et suivent ce qui est écrit dans ces Livres avec respect, sont bêtes?
J'ai toutefois remarqué que les croyants sont généralement plus bêtes en ce qui concernent leurs croyances qu'envers le reste. Mettons que je leur raconte une histoire d'un niveau d'absurdité égal à celui de leur mythologie, ils seront souvent beaucoup plus sceptiques qu'ils ne le sont par rapport à tout ce qui se rapporte à leur foi. Comme si une partie de leur esprit avait été étanchéisée contre la raison. Probablement parce qu'on les a habitué à croire à cela, et qu'on a commencé à le faire avant qu'ils n'aient atteint l'âge de raison.

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Pour plus de détails sur mes opinions, consultez mon blogue philosophique et laissez-y vos commentaires.


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 Sujet du message: Re: La bible et la date de la création
MessagePublié: 05 Aoû 2011, 20:04 
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Si on en croit la bible, la blasphème c'est insulter un être qui a créé l'univers et tout ce qui existe mais qui s'en fait de l'opinion d'un seul individu. Bref c'est un être très puissant mais sans estime de soi.

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 Sujet du message: Re: La bible et la date de la création
MessagePublié: 06 Aoû 2011, 03:33 
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Messages: 188
Localisation: France
Bonjour à tous,

Je ne serais pas aussi catégorique, la religion se transmet à la naissance, il faut une sacrée chance pour s’en débarrasser tout seul par un simple questionnement. En général c’est à l’adolescence que les choses ont plus de chance de basculer, (mon cas). Lorsque les mômes comparent leurs modèles (parents), et commencent à se poser des questions, l’environnement va être décisif.

On à tous une dose de croyance quotidienne, agir tout court, c’est croire en ce qu’on fait, et certain jour (pour ma part) je me goure, ça ne remet pas en cause l’intelligence. L'essentiel du pouvoir mondial, et dans les mains des banques, de l'argent, est'il plus intelligent pour autant ?

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Je propose une opération marketing pour commencer, créer un biberon avec un nano-tatouage que le petit(e) ne manquera pas de voir, et qui le conduira directement sur ce site à terme, dès l’âge de raison, pour l’allaitement, je vois d’ici, d’autres suggestions.. :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: La bible et la date de la création
MessagePublié: 06 Aoû 2011, 07:13 

Inscrit le: 11 Juin 2011, 14:10
Messages: 17
Ildefonse a écrit:
Je suppose qu'on pourrait, mais le doit-on ? :mrgreen:

Vous vous doutez bien que votre question est très très incomplète pour parler d'un sujet si vaste, et que ce qui pose problème dans les croyances, ce n'est pas seulement leur contenu, mais surtout la manière dont les croyants estiment que leurs écritures doivent régir la vie de tous, non croyants compris.


Bonjour a tous
je suis de votre avis, merci de m'avoir éclairé.
Amicalement.


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 Sujet du message: Re: La bible et la date de la création
MessagePublié: 06 Aoû 2011, 07:27 
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Inscrit le: 21 Déc 2008, 17:11
Messages: 4076
Entendons nous bien. Je sais ce que je pense des croyants et de leur manque d'esprit critique. Mais plus que cela c'est le totalitarisme véhiculé par ces croyances qui me parait dangereux.

Je me fout comme de l'an 40 que des gens croient à la présence d'une théière céleste entre la Terre et Mars. Bien qu'une telle croyance soit complètement irrationnelle, comme toutes les croyances, tant qu'un croyant ne m'invite pas à un débat sur le sujet, ce n'est pas mon problème. Ça le devient lorsque le même croyant estime normal de m'imposer une prière collective à ladite théière régulièrement, ou qu'il demande des dérogations au droit au prétexte de sa croyance particulière.

Naturellement, il est plus facile de dire cela lorsqu'on est un "athée" en France, ou je risque au pire qu'on me dise que j'ai raison :mrgreen:, qu'en Arabie Saoudite, ou rien que le fait de laisser supposer qu'on ne croit pas la même chose que les autres peut entrainer la peine de mort.

A partir de là, est-ce que les croyants sont bêtes ? En tout cas leur absence d'esprit critique est au minimum préoccupant.

Les groupes de croyants ont ils une tendance à des attitudes fascisantes ? Oui, proportionnellement à leur nombre.

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