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 Sujet du message: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 05 Nov 2010, 11:32 
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Bonjour,

L'émission de radio là bas si j'y suis a diffusé une émission sur ce sujet dernièrement, vous pouvez la réécouter ici (vous pouvez sauter les messages répondeur si cela ne vous intéresse pas) :

La Bible ou Darwin ?

55% des Américains pensent que "Dieu a crée les humains dans leur forme actuelle"*. Ils sont 61% à penser que le monde a été crée en six jours et 65% souhaitent que le créationnisme soit enseigné en même temps que l’évolution. Aujourd’hui, une heure entre évolutionnistes et créationnistes, entre le musée créationniste de Santee à San Diego (Californie) et la grande galerie de l’évolution à Paris, entre la Bible et Darwin.
* enquête CBS, novembre 2004
Un reportage avec Giv Anquetil et Antoine Chao
Première diffusion le 5 septembre 2008

A+

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Combien d'entre vous croient en la télékinésie ? Levez ma main...

Il n'y a pas de théorie de l'évolution. Juste une liste d'espèces que Chuck Norris autorise à survivre.


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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 05 Nov 2010, 13:16 
Il y a ceux qui croient, ceux qui veulent croire et ceux qui répondent n'importe quoi parceque c'est une p.... de question, à la c.., ça fait une marge !

Ah, les sondages !!


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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 07 Nov 2010, 14:12 

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La majorité des sondages depuis plus de 10 ans vont dans le même sens pour la croyance au USA.

La majorité des gens au USA croient au créationisme ou en l'intervention de Dieu.

liens:

http://ncse.com/news/2010/07/polling-ev ... ies-005708

http://www.religioustolerance.org/ev_publi.htm


Ils devraient lire ces deux livres:

Le miroir du monde (évolution par sélection naturelle et mystère de la nature humaine)
par Cyrille Barrette, éditions multi mondes

ainsi que

Evolutionary analysis par Scott Freeman and Jon C.Herron .

L'ignorance de la connaissance est à mon avis un des facteurs clé en ce qui concerne la croyance au créationiste.


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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 07 Nov 2010, 14:55 
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JUstin, tu tiens enfin un bon filon... ;)

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Lighthouses are more helpful then churches.

Benjamin Franklin


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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 11 Nov 2010, 07:47 

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Je trouve encore incroyable qu'on cherche encore a mettre en opposition la bible et Darwin, comme si on parlait de deux choses similaires : un livre de croyants et un scientifique...
Comme si un choix devait necessairement se faire entre un ou l'autre.
Une belle facon de culpabiliser les croyants plus "mous": "si jamais vous acceptez la theorie de Darwin, vous etes necessairement contre la bible et donc un mecreant!"
Ca rappelle les dires d'un ex-President Americain : "if your not with me, you're against me"
*Soupir*
On ne pourra pas leur reprocher d'avoir identifier une menace a leur dogme en tout cas, comprendre la theorie de Darwin est un premier pas qui mene vers l'atheisme!

_________________
Il n'y a pas plus grande pauvreté que l'ignorance---Citation de mon arrière grand-père


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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 11 Nov 2010, 08:46 
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Inscrit le: 03 Sep 2003, 02:39
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Sherkan a écrit:
Comme si un choix devait necessairement se faire entre un ou l'autre


Si je n'aime pas ce genre de raccourcis accrocheurs, je pense qu'il faut quand même faire une sorte de choix entre une vision archaïque des choses, maintenue par la seule force de la tradition et de la subjectivité, et une vision moderne des choses, soutenue par des nombreuses observations sur les choses elles-mêmes. Même si les deux domaines ne sont pas vraiment en opposition (la Bible ne dit pas grand-chose sur le monde réel, contrairement à la science), il n'est pas forcément inutile de choisir la vision des choses la plus adéquate.

Pour prendre un autre exemple: s'il n'est pas nécessaire d'adopter l'héliocentrisme il est un peu stupide de ne pas le faire.

Citer:
Une belle facon de culpabiliser les croyants plus "mous": "si jamais vous acceptez la theorie de Darwin, vous etes necessairement contre la bible et donc un mecreant!"


Tout repose sur votre utilisation du terme "culpabiliser", sauf que ce n'est pas forcément le bon verbe. De toute façon, un croyant "mou" trouvera bien d'autres griefs contre la Bible que celui-là*, car strictement rien dans la Bible interdit l'évolution. Le créationnisme tient sur une lecture très littérale de Genèse**, mais si on accepte qu'il puisse s'agir d'un récit "métaphorique" il n'y a rien qui empêche vraiment une interprétation "évolution dirigée" du texte. Après tout, le texte est tellement elliptique qu'aucun détails n'est donné.

Jean-François

* C'est prendre les croyants pour des cons que de ne pas leur prêter une capacité de jugement sur la Bible. Certains le sont certainement mais, historiquement, la Bible a depuis longtemps été le sujet de critiques et d'interprétations divergentes.
** Très poussée même, parfois, au point de faire du ligne-par-ligne pour éviter de relever les contradictions et incohérences du texte :lol:

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“The spread of secondary and latterly of tertiary education has created a large population of people, often with well-developed literary and scholarly tastes, who have been educated far beyond their capacity to undertake analytical thought.” Sir Peter Medawar (The Phenomenon of Man)


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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 11 Nov 2010, 11:00 
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Inscrit le: 18 Fév 2008, 09:02
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Bonjour,

Je suis déçu, j'ai l'impression que si j'avais mis un lien sur la culture des cacahuètes personne ne s'en serait aperçu.

A+

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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 11 Nov 2010, 14:05 
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C'est dans le Saint Coran que Darwin a trouvé sa théorie.
C'est enseigné dans toutes les bonnes Madrassas.
A un certain moment, Allah a transformé en singes des juifs qui n'observaient
pas le sabbat.

Soyez des singes abjects
Allah

_________________
"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques,
encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."

Gérard Zwang


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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 11 Nov 2010, 15:53 
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Inscrit le: 09 Fév 2008, 11:54
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Bonjour

Yacoub , tu dis ;

Citer:
C'est dans le Saint Coran que Darwin a trouvé sa théorie.
C'est enseigné dans toutes les bonnes Madrassas.
A un certain moment, Allah a transformé en singes des juifs qui n'observaient
pas le sabbat.

Soyez des singes abjects
Allah


Je dirais plutôt " Allah a transformé en singes des juifs qui n'observaient
pas le sabbat.
tout les terroristes qui croient en lui..... :roll:

Ovide

_________________
" Nous ne devenons pas illuminés en imaginant des formes lumineuses, mais en prenant conscience du mal. '

- Carl Gustav Jung


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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 12 Nov 2010, 11:11 
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Inscrit le: 29 Sep 2010, 07:30
Messages: 306
ovide a écrit:
Je dirais plutôt " Allah a transformé en singes des juifs qui n'observaient
pas le sabbat.
tout les terroristes qui croient en lui..... :roll:

Ovide

Bonjour,
La terreur est sacrée et sanctifiée dans cette sublime religion.
Il suffit de lire le saint Coran.
Mahomet, le plus Noble des Prophètes, a reconnu lui même
que s'il a vaincu les mécréants c'est par la terreur.
Dans un Noble Hadith il affirme
Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant.
La secte des assassins conduite par le Vieux de la Montagne et Ben Laden
ont compris ces méthodes révolutionnaires pour amener la terre entière à la
meilleure des religions.

_________________
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encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."

Gérard Zwang


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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 12 Nov 2010, 11:42 
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Inscrit le: 09 Fév 2008, 11:54
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Localisation: montreal
Bonjour

Yacoub , tu dis ;

Citer:
Bonjour,
La terreur est sacrée et sanctifiée dans cette sublime religion.
Il suffit de lire le saint Coran.
Mahomet, le plus Noble des Prophètes, a reconnu lui même
que s'il a vaincu les mécréants c'est par la terreur.
Dans un Noble Hadith il affirme
Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant.
La secte des assassins conduite par le Vieux de la Montagne et Ben Laden
ont compris ces méthodes révolutionnaires pour amener la terre entière à la
meilleure des religions.


Bien , si c'est ça la meilleurs des religions , j'aime mieux rester athée et libre comme l'air...

L'islam est une religion de terreur et de dictature , et il y a rien au monde qui va me faire changer d'avis.

Si tu est à l'aise yacoub , avec la terreur et la dictature et bien sûr , traiter les femmes comme des bêtes et se permettre quelques crimes d'honneurs de temps en temps , il y a rien de mieux que l'islam..... :ouch: :roll:

Tu me fais pitié yacoub avec ton allah et ses mesonges....

Ovide

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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 12 Nov 2010, 12:12 
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Inscrit le: 29 Sep 2010, 07:30
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:lol:
As tu lu ma signature ?

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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 12 Nov 2010, 12:17 
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Inscrit le: 21 Déc 2008, 17:11
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Ovide, vous avez bien compris que Yacoub est contre cette idéologie ?

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La crainte des dieux est la fin de la sagesse.


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 Sujet du message: Le péril du second degré
MessagePublié: 12 Nov 2010, 13:54 
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Inscrit le: 03 Sep 2003, 17:22
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Localisation: Montréal

Ça, c'est le péril du "second degré".

On peut aisément le confondre avec le troisième ou le quatrième.

Ou pire.

:) Denis

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Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.


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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 12 Nov 2010, 14:25 
je pense que yacoub est un algérien ou marocain d'origine juif.


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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 12 Nov 2010, 16:06 
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Inscrit le: 09 Fév 2008, 11:54
Messages: 1259
Localisation: montreal
Bonjour

Idlephone . tu dis ;

Citer:
Ovide, vous avez bien compris que Yacoub est contre cette idéologie ?


J'en suis pas certain ? il ne cesse d'évoquer le coran à toutes les sauces , franchement pathétique son affaire.. :roll:

Faudrait qu'il comprenne que ça " gosse " de se faire " brainwashé " la tête avec son s"tie coran... :ouch:

Ovide

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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 12 Nov 2010, 18:06 
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Inscrit le: 25 Avr 2006, 14:31
Messages: 2249
C'est une preuve par l'absurde : il reflète l'idiote façon de penser du coran.

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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 13 Nov 2010, 09:55 
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Inscrit le: 29 Sep 2010, 07:30
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inconnu555 a écrit:
je pense que yacoub est un algérien ou marocain d'origine juif.

:shock:
C'est faux je suis né en Algérie dans une famille musulmane des plus classiques.
Mais la vie en Dar El islam fait tout de suite voir son absurdité.
Si on quitte Alger, pratiquement on ne voit plus de femmes même voilées.

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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 13 Nov 2010, 10:00 
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Inscrit le: 21 Déc 2008, 17:11
Messages: 4211
inconnu555 a écrit:
je pense que yacoub est un algérien ou marocain d'origine juif.


C'est aussi ce que certains opposants disent d'Ahmadinejad pour le discréditer. Apparemment, c'est un mode de disqualification fréquemment usités dans le monde arabo-islamique que d'accuser son adversaire d'être d'origine juive. Quand on pense par ailleurs que les monothéismes juif et chrétien étaient omniprésents dans ce monde avant les razzias de Mahomet, ça fait assez rire, parcequ'en cherchant bien, il n'y a chez les musulmans que des descendants de juifs et de chrétiens, de même que chez ces derniers, il y a des descendants de païens.

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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 13 Nov 2010, 16:19 
Ildefonse a écrit:
inconnu555 a écrit:
je pense que yacoub est un algérien ou marocain d'origine juif.

Apparemment, c'est un mode de disqualification fréquemment usités dans le monde arabo-islamique que d'accuser son adversaire d'être d'origine juive.

non c'est pas un mode de disqualification je suis un apostat de l'islam et j'ai des bons amis musulmans d'origine juif...
normalement un ex-musulman révolte contre tous les religions monothéistes pas seulement contre l'islam et pas de cette façon..j'ai l'impression que yacoub est un chrétien très extrémiste
Ildefonse a écrit:
Quand on pense par ailleurs que les monothéismes juif et chrétien étaient omniprésents dans ce monde avant les razzias de Mahomet, ça fait assez rire, parcequ'en cherchant bien, il n'y a chez les musulmans que des descendants de juifs et de chrétiens, de même que chez ces derniers, il y a des descendants de païens.

c'est faux par exemple en Tunisie avant de l'arrivé des arabes musulmans il y des minoritaires chrétiens et juifs mais la majorité du peuple sont des païens.


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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 13 Nov 2010, 17:28 
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Inscrit le: 07 Avr 2006, 14:56
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inconnu555 a écrit:
j'ai l'impression que yacoub est un chrétien très extrémiste


Alors il est Chrétien ou Juif? Faudrait vous décider.

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Jerry Lewis: "You can't polish a turd."
Stanley Kubrick: "You can if you freeze it."

HELLO!


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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 13 Nov 2010, 17:38 
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Cela dit, on a aussi pensé pour certain d'entre nous que c'était une possibilité.

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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 13 Nov 2010, 17:40 
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Inscrit le: 21 Déc 2008, 17:11
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inconnu555 a écrit:
Ildefonse a écrit:
Quand on pense par ailleurs que les monothéismes juif et chrétien étaient omniprésents dans ce monde avant les razzias de Mahomet, ça fait assez rire, parcequ'en cherchant bien, il n'y a chez les musulmans que des descendants de juifs et de chrétiens, de même que chez ces derniers, il y a des descendants de païens.

c'est faux par exemple en Tunisie avant de l'arrivé des arabes musulmans il y des minoritaires chrétiens et juifs mais la majorité du peuple sont des païens.


Ce n'est pas ce que j'ai comme information. D'ailleurs, l'un des pères de l'église, Augustin, était tunisien.

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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 13 Nov 2010, 18:05 
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Inscrit le: 22 Oct 2010, 14:14
Messages: 368
Ildefonse a écrit:
inconnu555 a écrit:
Ildefonse a écrit:
Quand on pense par ailleurs que les monothéismes juif et chrétien étaient omniprésents dans ce monde avant les razzias de Mahomet, ça fait assez rire, parcequ'en cherchant bien, il n'y a chez les musulmans que des descendants de juifs et de chrétiens, de même que chez ces derniers, il y a des descendants de païens.

c'est faux par exemple en Tunisie avant de l'arrivé des arabes musulmans il y des minoritaires chrétiens et juifs mais la majorité du peuple sont des païens.


Ce n'est pas ce que j'ai comme information. D'ailleurs, l'un des pères de l'église, Augustin, était tunisien.

C'est pas ce que Iconnu555 dit ? Avant la conversion à l'islam, la population d'Afrique du Nord était majoritairement juive ou chrétienne ? Et même avant d'être chrétienne toute sorte de saveurs de judaïsme y avait cours. Ce qui en a fait un terrain fertile pour la chrétienté.

_________________
Vers l'infini, et plus loin encore !
Buzz Lightyear


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 Sujet du message: Re: La Bible ou Darwin ?
MessagePublié: 13 Nov 2010, 18:19 
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Inscrit le: 21 Déc 2008, 17:11
Messages: 4211
Exact. Deux siècles avant l'invasion musulmane, la majorité de la population, concentrée sur la côte et dans les villes, était chrétienne. Il y avait diverses sensibilités, parce qu'entre les vandales ariens, les bysantins et les romains, les idéologies pouvaient être très différentes.

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