Nous sommes actuellement le 24 Mai 2012, 11:59

Heures au format UTC - 5 heures [ Heure d’été ]




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 153 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message: La Genèse par ses nombres, une pré-science ?
MessagePublié: 01 Mar 2010, 11:37 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 09 Juil 2009, 05:24
Messages: 319
Les nombres, dans la Genèse dite de Moïse, Sepher Beraeshith ou Livre du Principe, retiennent l'attention à travers l'évocation des jours, 1 à 6, puis 7 au terme duquel le processus créatif trouve son accomplissement. Poursuivant la lecture, - chapitre V: la descendance d'Adam livre une suite chaotique et surréaliste de nombres, plongeant le lecteur dans un scepticisme croissant vis-à-vis d'un texte brandi comme représentant une vérité scientifique.

La Genèse dite de Moïse affirme au gré des traductions - Au commencement.
Le lecteur entend le Temps et calcule la suite des jours, ceux de la création sur la notion de durée. Mais le Temps est-il la durée? rien n'est plus évident moins évident, rien n'est moins évident.

Le temps par son nombre, ses nombres à l'instar de nos cartes météo actuelles, était-il déjà chargé de qualités?


http://jeanpaulmarlot.free.fr/qualites_des_nombres.html


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La Genèse par ses nombres, une pré-science ?
MessagePublié: 01 Mar 2010, 14:39 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 21 Mar 2008, 10:45
Messages: 2441
Toi t'es un fan de lost non ? :mrgreen:

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La Genèse par ses nombres, une pré-science ?
MessagePublié: 01 Mar 2010, 15:10 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 09 Juil 2009, 05:24
Messages: 319
NEMROD34 a écrit:
Toi t'es un fan de lost non ? :mrgreen:

Vous dans le scepticisme populiste ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La Genèse par ses nombres, une pré-science ?
MessagePublié: 01 Mar 2010, 15:32 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 21 Mar 2008, 10:45
Messages: 2441
Je ne sais même pas ce que c'est mais genèse, nombres = lost si on a un minimum d'humour (j'aurais du penser qu'on ne rigole pas de tout avec tout le monde c'est vrai). :mrgreen:
Faisons comme si je n'avais pas tenté un trait d'humour d'accord ? L'élastique devrait se désserrer un peu ... :mrgreen:

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La Genèse par ses nombres, une pré-science ?
MessagePublié: 01 Mar 2010, 16:10 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 09 Juil 2009, 05:24
Messages: 319
NEMROD34 a écrit:
Je ne sais même pas ce que c'est mais genèse, nombres = lost si on a un minimum d'humour (j'aurais du penser qu'on ne rigole pas de tout avec tout le monde c'est vrai). :mrgreen:
Faisons comme si je n'avais pas tenté un trait d'humour d'accord ? L'élastique devrait se désserrer un peu ... :mrgreen:


l'humour remplace t-il le scepticisme quand celui-ci n'a rien à affirmer?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La Genèse par ses nombres, une pré-science ?
MessagePublié: 01 Mar 2010, 16:35 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 21 Mar 2008, 10:45
Messages: 2441
Disons que ton délire sur les chiffres et ta croyance ne m'intéresse pas, que je n'avais même pas lu ni visité le site .
Ce que j'ai fais (survolé je dirais) et non décidément ça ne m'intéresse pas, je ne suis pas un don quichotte et autre chose à faire que débunker tout ce qui bouge.
Respire un grand coup ça fait jamais de mal.
A vaincre sans péril il n'y a pas de gloire, sauf que là personne ne vainc personne, je faisais un trait d'humour, tu n'apprécie pas je le conçoit, ne prend pas ça non plus pour une victoire ou je ne sais pas quoi.
Si ça te calme et te fait plaisir à l'occasion je me penche sur ton idée, mais c'est pas pour demain c'est sûr.
Ça va mieux là ? :mrgreen:

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La Genèse par ses nombres, une pré-science ?
MessagePublié: 01 Mar 2010, 17:46 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 09 Juil 2009, 05:24
Messages: 319
NEMROD34 a écrit:
Disons que ton délire sur les chiffres et ta croyance ne m'intéresse pas, que je n'avais même pas lu ni visité le site .
Ce que j'ai fais (survolé je dirais) et non décidément ça ne m'intéresse pas, je ne suis pas un don quichotte et autre chose à faire que débunker tout ce qui bouge.
Respire un grand coup ça fait jamais de mal.
A vaincre sans péril il n'y a pas de gloire, sauf que là personne ne vainc personne, je faisais un trait d'humour, tu n'apprécie pas je le conçoit, ne prend pas ça non plus pour une victoire ou je ne sais pas quoi.
Si ça te calme et te fait plaisir à l'occasion je me penche sur ton idée, mais c'est pas pour demain c'est sûr.
Ça va mieux là ? :mrgreen:


Inutile de justifier votre désintérêt .


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Justification de mon désintérêt
MessagePublié: 02 Mar 2010, 00:15 
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 03 Sep 2003, 17:22
Messages: 14586
Localisation: Montréal

Salut jpm,

Vous dites :
Citer:
Inutile de justifier votre désintérêt.

Moi, je justifie mon désintérêt par le fait que la numérologie (surtout encombrée de bibleries) est une ânerie sans nom.

Je trouve que c'est une raison tout à fait suffisante pour ne pas m'y intéresser.

:) Denis

_________________
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Justification de mon désintérêt
MessagePublié: 02 Mar 2010, 02:45 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 09 Juil 2009, 05:24
Messages: 319
Denis a écrit:
Salut jpm,

Vous dites :
Citer:
Inutile de justifier votre désintérêt.

Moi, je justifie mon désintérêt par le fait que la numérologie (surtout encombrée de bibleries) est une ânerie sans nom.

Je trouve que c'est une raison tout à fait suffisante pour ne pas m'y intéresser.

:) Denis

Votre argumentation sceptique semble un peu courte et étriquée, et de là, manque totalement sa cible.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La Genèse par ses nombres, une pré-science ?
MessagePublié: 02 Mar 2010, 08:56 

Inscrit le: 22 Déc 2006, 14:45
Messages: 51
Localisation: Paris
Citer:
Votre argumentation sceptique semble un peu courte et étriquée, et de là, manque totalement sa cible


Une affirmation sans preuves peut être réfuté sans preuves !! c'est ce que nous faisons Denis, Nemrod34 et moi.

Des théories fumeuses sans un début de preuves basées sur de la numérologie (jamais prouvé quoi que ce soit, jamais prédit quoi que ce soit !) et la bible (jamais prouvé quoi que ce soit, jamais prédit quoi que ce soit !).

Donc oui, on a survolé et y'a a critiquer que du vide.

Salut

Néanderthal


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La Genèse par ses nombres, une pré-science ?
MessagePublié: 02 Mar 2010, 10:36 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 09 Juil 2009, 05:24
Messages: 319
Néanderthal a écrit:
Citer:
Votre argumentation sceptique semble un peu courte et étriquée, et de là, manque totalement sa cible


Une affirmation sans preuves peut être réfuté sans preuves !! c'est ce que nous faisons Denis, Nemrod34 et moi.

Des théories fumeuses sans un début de preuves basées sur de la numérologie (jamais prouvé quoi que ce soit, jamais prédit quoi que ce soit !) et la bible (jamais prouvé quoi que ce soit, jamais prédit quoi que ce soit !).

Donc oui, on a survolé et y'a a critiquer que du vide.

Salut

Néanderthal



Relisez avec attention: dans votre élan , vous vous trompez de sujet, qui écrit Bible ? seulement vous. Vous êtes hors sujet en abordant le thème de la prédiction. Vos réactions manquent de tenue et font tort à l'esprit sceptique. Pour vous aidez, je parlais du temps, de la durée et la manière dont dans l'antiquité ces concepts prenaient formes à l'aide des nombres .


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La Genèse par ses nombres, une pré-science ?
MessagePublié: 02 Mar 2010, 12:48 

Inscrit le: 22 Déc 2006, 14:45
Messages: 51
Localisation: Paris
Bonjour,

Oui effectivement, j'avais mal lu (trop en diagonale) et effectivement il n'y a aucune prediction.

Par contre, il me semblait bien que Moise et la Génèse avaient un rapport avec la Bible (Ancien testament si vous préférez), j'ai du louper quelque chose :ouch:

J'ai regardé plus en détail votre site (c'est à dire que je suis passé de 2 secondes à bien presque une minute).

Effectivement, il n'y a aucune finalité prédictive. Je dirais même qu'il n'y a pas de finalité. Pas de conclusion, rien.
Quand au corps du texte, rien d'intelligible pour moi. C'est encore pire qu'au premier abord. Vous avez ecrit ça au Blablator ?(http://www.charlatans.info/recreation.shtml : cliquez sur "parlez-vous charlatan ?")

Je répète, il n'y a rien à critiquer hélas ! Comment faire preuve de sceptisisme constructif face à un monceau d'inepties pareil ! J'aurais bien essayé mais, il n'y a même pas de véritable argument, pas vraiment d'idée.

Donnez-moi une seule idée claire et construite, tiré de votre fatras, et je vous promet de faire l'effort de la commenter de façons sceptique et objective.

Cordialement,

Néanderthal,
(grosse brute moi pas comprendre gens supérieurement intelligent)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La Genèse par ses nombres, une pré-science ?
MessagePublié: 02 Mar 2010, 13:36 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 09 Juil 2009, 05:24
Messages: 319
Néanderthal a écrit:
Bonjour,

Oui effectivement, j'avais mal lu (trop en diagonale) et effectivement il n'y a aucune prediction.

Par contre, il me semblait bien que Moise et la Génèse avaient un rapport avec la Bible (Ancien testament si vous préférez), j'ai du louper quelque chose :ouch:

J'ai regardé plus en détail votre site (c'est à dire que je suis passé de 2 secondes à bien presque une minute).

Effectivement, il n'y a aucune finalité prédictive. Je dirais même qu'il n'y a pas de finalité. Pas de conclusion, rien.
" pour moi. C'est encore pire qu'au premier abord. Vous avez ecrit ça au Blablator ?(http://www.charlatans.info/recreation.shtml : cliquez sur "parlez-vous charlatan ?")

Je répète, il n'y a rien à critiquer hélas ! Comment faire preuve de sceptisisme constructif face à un monceau d'inepties pareil ! J'aurais bien essayé mais, il n'y a même pas de véritable argument, pas vraiment d'idée.



Donnez-moi une seule idée claire et construite, tiré de votre fatras, et je vous promet de faire l'effort de la commenter de façons sceptique et objective.

Cordialement,

Néanderthal,
(grosse brute moi pas comprendre gens supérieurement intelligent)


La Bible est un corpus,un assemblage de textes , surtout des commentaires d'un texte "original" 10 chapitres. point final. - appelé Genèse ou livre du Principe,développant les 10 étapes du processus créatif, devenu incompréhensible par l'évolution du contenu grammatical.

Au lieu d'augurer : "Quand au corps du texte, rien d'intelligible", poser des questions sur ce quoi vous buttez : le temps, la durée, le mot Principe ? En posant des questions intelligentes vous vous démarquerez d'un jugement à l'emporte-pièce ("face à un monceau d'inepties pareil") trop courant dans ce forum.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: J'admets avoir été concis
MessagePublié: 02 Mar 2010, 16:44 
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 03 Sep 2003, 17:22
Messages: 14586
Localisation: Montréal

Salut jpm,

Vous dites :
Citer:
Votre argumentation sceptique semble un peu courte et étriquée, et de là, manque totalement sa cible.

J'admets avoir été concis, être allé droit à la conclusion principale, sans tourner autour du pot.

Quant à "manquer la cible", vous repasserez.

:) Denis

_________________
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: J'admets avoir été concis
MessagePublié: 02 Mar 2010, 17:34 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 09 Juil 2009, 05:24
Messages: 319
Denis a écrit:
Salut jpm,

Vous dites :
Citer:
Votre argumentation sceptique semble un peu courte et étriquée, et de là, manque totalement sa cible.

J'admets avoir été concis, être allé droit à la conclusion principale, sans tourner autour du pot.

Quant à "manquer la cible", vous repasserez.

:) Denis


Dans votre intervention, la concision dans la pauvreté d'argumentation cousine avec l'indigence intellectuelle.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Pareil
MessagePublié: 02 Mar 2010, 18:44 
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 03 Sep 2003, 17:22
Messages: 14586
Localisation: Montréal

Salut jpm,

Je ne peux pas vous empêcher de penser que ces deux âneries n'en sont pas.

Pareil pour la numérologie encombrée de bibleries.

Pareil.

:) Denis

_________________
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pareil
MessagePublié: 03 Mar 2010, 03:11 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 09 Juil 2009, 05:24
Messages: 319
Denis a écrit:
Salut jpm,

Je ne peux pas vous empêcher de penser que ces deux âneries n'en sont pas.

Pareil pour la numérologie encombrée de bibleries.

Pareil.

:) Denis


vous donnez dans le scepticisme primaire.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Plutôt "scientifique" que "primaire"
MessagePublié: 03 Mar 2010, 04:11 
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 03 Sep 2003, 17:22
Messages: 14586
Localisation: Montréal

Salut jpm,

Plutôt "scientifique" que "primaire", mon scepticisme.

Et vous, dans quoi donnez-vous ?

:) Denis

_________________
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Plutôt "scientifique" que "primaire"
MessagePublié: 03 Mar 2010, 04:40 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 09 Juil 2009, 05:24
Messages: 319
Denis a écrit:
Salut jpm,

Plutôt "scientifique" que "primaire", mon scepticisme.

Et vous, dans quoi donnez-vous ?

:) Denis


Dans quelle catégorie de argumentaire scientifique faut-il classer "bibleries", "âneries" ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Plutôt "scientifique" que "primaire"
MessagePublié: 03 Mar 2010, 07:10 

Inscrit le: 03 Sep 2003, 02:48
Messages: 4864
jpm a écrit:
Dans quelle catégorie de argumentaire scientifique faut-il classer "bibleries", "âneries" ?


Et laquelle s'applique aux vaticinations numérologico-bibliques de votre message premier ?

Cette "perle"

Citer:
Le lecteur entend le Temps et calcule la suite des jours, ceux de la création sur la notion de durée. Mais le Temps est-il la durée? rien n'est plus évident moins évident, rien n'est moins évident.


a-t'elle une signification ou relève-t'elle d'une gigantesque faute de frappe ? (Note aux novices: toujours enlever ses moufles avant de se servir d'un clavier ...)

Eclairez-nous ...

(pas que j'aie beaucoup d'espoir ...)

_________________
Faith may be defined briefly as an illogical belief in the occurrence of the improbable H.L. Mencken


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Plutôt "scientifique" que "primaire"
MessagePublié: 03 Mar 2010, 08:37 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 09 Juil 2009, 05:24
Messages: 319
Florence a écrit:
jpm a écrit:
Dans quelle catégorie de argumentaire scientifique faut-il classer "bibleries", "âneries" ?


Et laquelle s'applique aux vaticinations numérologico-bibliques de votre message premier ?

Cette "perle"

Citer:
Le lecteur entend le Temps et calcule la suite des jours, ceux de la création sur la notion de durée. Mais le Temps est-il la durée? rien n'est plus évident moins évident, rien n'est moins évident.


a-t'elle une signification ou relève-t'elle d'une gigantesque faute de frappe ? (Note aux novices: toujours enlever ses moufles avant de se servir d'un clavier ...)

Eclairez-nous ...

(pas que j'aie beaucoup d'espoir ...)


Bonne question Madame Florence,
Mais en quoi entrevoyez une connotation pompeuse dans cette déclaration ? d'un redoublement de frappe désirez-vous transformer l'effet en tsunami?
Or donc, le temps vous trouble... sauf devant la carte-champ météo d'un été prometteur... mais avez-vous lu ce qu'il en était dit, dans le lien ajouté à mon post initial?


PS: la note ajoutée transpire t-elle la novice sceptique de service?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La Genèse par ses nombres, une pré-science ?
MessagePublié: 03 Mar 2010, 08:41 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 21 Mar 2008, 10:45
Messages: 2441
Citer:
Vous avez ecrit ça au Blablator ?(http://www.charlatans.info/recreation.shtml : cliquez sur "parlez-vous charlatan ?")

Je me demande si c'est pas open source et s'il n'a pas créé le sien ... :mrgreen:

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La Genèse par ses nombres, une pré-science ?
MessagePublié: 03 Mar 2010, 08:45 

Inscrit le: 22 Déc 2006, 14:45
Messages: 51
Localisation: Paris
Citer:
Citer:
Vous avez ecrit ça au Blablator ?(http://www.charlatans.info/recreation.shtml : cliquez sur "parlez-vous charlatan ?")

Je me demande si c'est pas open source et s'il n'a pas créé le sien ...
Citer:
Vous avez ecrit ça au Blablator ?(http://www.charlatans.info/recreation.shtml : cliquez sur "parlez-vous charlatan ?")

Je me demande si c'est pas open source et s'il n'a pas créé le sien ... :mrgreen:


Oui mai un modèle hautement plus sophistiqué, là on est sur un niveau pro ;)

Philippe


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La Genèse par ses nombres, une pré-science ?
MessagePublié: 03 Mar 2010, 09:06 

Inscrit le: 22 Déc 2006, 14:45
Messages: 51
Localisation: Paris
Citer:
La Bible est un corpus,un assemblage de textes , surtout des commentaires d'un texte "original" 10 chapitres. point final. - appelé Genèse ou livre du Principe,développant les 10 étapes du processus créatif, devenu incompréhensible par l'évolution du contenu grammatical.


Ok on parle bien d'un petit bout de texte repris dans un plus gros, à savoir la bible.

Bible ou Sepher Beraeshith peut importe, nous sommes en présence d'un texte issu d'un passé ayant une vision naive de la création du monde, faute de connaissance scientifique du sujet.
Pourquoi vouloir trouver un sens plus profond, voir caché, dans un texte qui à l'aune de notre connaissance, n'est qu'un conte pour enfant destiné à combler un grand trou dans la compréhension qu'avait nos anciens du monde qui les entourait.
Ensuite vous donnez arbitrairement des correspondances chiffrés, et des qualités à des mots/lettres/syllabes. Ceux-ci pour tirer du texte une relecture à 100 lieux du texte original.

N'acceptez-vous pas que le texte ne soit que ce qu'il est ?

Et au final, pour apporter quoi ? une compréhension de quoi ? ça j'avoue ne pas saisir.

Citer:
un scepticisme croissant vis-à-vis d'un texte brandi comme représentant une vérité scientifique.

Qui brandi ce texte comme vérité scientifique ?
Le sceptisisme vis à vis de ce texte ne devrait-il pas se résumer à ce que je viens d'en dire ?

Voilà, j'espère avoir répondu à votre attente en exprimant plus clairement les reproches que je fait à votre théorie, ainsi qu'avoir fait preuve d'un sceptisisme plus constructif.


Cordialement,
Philippe


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Plutôt "scientifique" que "primaire"
MessagePublié: 03 Mar 2010, 09:12 

Inscrit le: 03 Sep 2003, 02:48
Messages: 4864
jpm a écrit:
Bonne question Madame Florence,


Eh bien répondez-y donc !


Citer:
Or donc, le temps vous trouble...


Non.

Citer:
mais avez-vous lu ce qu'il en était dit, dans le lien ajouté à mon post initial?


Pas le temps, et ni vos propos abscons ni la suffisance que vous affichez n'en donnent l'envie. Je vous suggère de vous montrer moins cryptique ici même, ça nous inspirera peut-être (rappelez-vous: il s'agit d'un forum de discussion, discutez donc au lieu d'attendre de vos potentiels interlocuteurs qu'ils aillent béatement se rendre sur un site dont vous ne dites pas bien grand chose d'intéressant).

_________________
Faith may be defined briefly as an illogical belief in the occurrence of the improbable H.L. Mencken


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages depuis:  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 153 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Suivant

Heures au format UTC - 5 heures [ Heure d’été ]


Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Rechercher pour:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translated by phpBB.fr © 2007, 2008 phpBB.fr
phpBB SEO