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 Sujet du message: Re: Le Livre d'Urantia
MessagePublié: 29 Avr 2010, 15:47 
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Inscrit le: 09 Juil 2009, 04:56
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spiritos a écrit:
Disons une "lignée" avec un système immunitaire plus efficace?

Et c'est quoi, un système immunitaire plus efficace ? Plus de lymphocytes T ? Moins de maladies auto-immunes ? Une réponse plus positive aux traitements antiviraux ?
Citer:
Pour te rassurer, le LU dit que si on tentait ces méthodes sur la Terre dans le stade d'évolution où on se trouve, ce serait "désastreux", surtout pour stériliser quelqu'un qui ne serait pas "apte spirituellement". Qui pourrait évaluer cela?

Vous évitez toujours de définir ce qu'est cette "spiritualité" qui revient sans cesse dans votre discours aux doux relents opiacés de xénophobie-maquillée-en-eugénisme-propre-sur-lui. Tout comme vous ne nous dites pas comment on peut évaluer qui est "spirituellement inférieur" ou "supérieur", pour peu que cela ait un sens.
Citer:
Néanmoins, sur le plan biologique, il existe des problèmes bien identifiés...

Si bien identifiés que vous pouvez certainement nous en citer ? Et nous expliquer en quoi cela supprime des droits élémentaires à la personne qui en est porteuse ?
Citer:
Enfin, ta remarque soulève l'épineuse confrontation entre droits individuels et collectifs...

Problème absolument pas épineux : le bien concret d'un individu ne doit pas être sacrifié au profit du bien purement théorique d'une collectivité (notez que je parle bien d'UNE collectivité).

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"You're like the Dalai Lama of f*****g retards." Tycho Brahe (Penny Arcade)

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 Sujet du message: Re: Le Livre d'Urantia
MessagePublié: 29 Avr 2010, 16:23 
spiritos a écrit:
Bien sûr et d'ailleurs le LU y consacre BIEN PLUS de pages qu'aux considérations raciales qui n'occupent qu'une toute petite partie. Ça correspond à la façon dont je veux aborder le tout.
Si le LU consacre plus de pages au fait que Dieu considère les humains comme égaux et que vous voulez aborder le tout sur cet angle, pouvons-nous commencer par régler cette question de races inférieures et supérieures avant de discuter d'autes choses? Pour le moment, il n'y a personne ici qui ne vous écoutera si vous ne parvenez pas à résoudre cette «ambivalence». On ne peut pas être égaux et inégaux en même temps, surtout devant Dieu. Admettez-le, ça fera avancer le débat.

Ensuite, je crois que Dieu selon le LU n'est pas le même que nous connaissons par la Bible. Qu'il soit omnipotent et parfait, je lui accorde. Là s'arrête la comparaison. Notre petit catéchisme disait: «où est Dieu? Dieu est partout.» Oui. Partout et en tout temps. Il est Tout. «Tout est dans toutte», disait Lûoar Yaugud. Ma question est la suivante: a-t-il le sens de l'humour? Je me le demande. Il est trop sérieux, que je me dis. Par exemple, pourquoi condamner l'humain à la mortalité? À la souffrance? La maladie? Qu'Ève ait voulu accélérer le processus d'implantation d'une race parfaite en trompant (sans le vouloir vraiment) Adam, de plus, sous l'influence assez poussée de Caligastia, élève de Lucifer, mérite-t-il vraiment une condamnation éternelle? Les plans de ce Dieu du LU sont sans appels. S'il pardonne, ce n'est pas sur la terre des hommes.

Vous qui connaissez bien ce livre, savez-vous dans quelle révélation où c'est dit que l'important c'est de croire pour accéder au Royaume des Cieux? Selon la Bible ou le Nouveau Testament, c'est ce qu'il faut retenir. La perfection et toute cette recherche de race parfaite n'appartient pas à la bible. La Bible, c'est plus soft. Ça se prend mieux. Ça fait la part des choses pour nous éviter de trop stresser avec çà. Dieu est miséricordieux, c'est reposant.


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 Sujet du message: Re: Le Livre d'Urantia
MessagePublié: 29 Avr 2010, 16:55 
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Inscrit le: 22 Oct 2008, 16:38
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Citer:
Dieu est miséricordieux, c'est reposant.


Ca c'est une question de point de vue. Il est miséricordieux si on croit en lui, si on a la foi, si on accepte de mourir plutôt que de le renier, si on refuse de faire l'amour avec un préservatif, si on se considère comme pécheur et qu'on s'autoflagelle moralement ou physiquement, si on ne recherche pas la jouissance personnelle au profit d'une hypothétique jouissance dans l'après vie....


Et je pourrais continuer longtemps.

Le dieu chrétien est, au final, miséricordieux avec ceux qui ne font pas de bêtise selon lui. C'est une position facile à tenir je trouve.

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Prier: Demander que les lois de l'univers soient annulées en faveur d'un unique pétitionnaire, indigne de son propre aveu. (Ambrose Bierce)

Prier: Croire que les plans de Dieu ont si peu d'importance qu'il va les changer juste parce que tu lui as demandé poliment.


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 Sujet du message: Re: Le Livre d'Urantia
MessagePublié: 30 Avr 2010, 02:08 
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spiritos a écrit:
Néanmoins, sur le plan biologique, il existe des problèmes bien identifiés...


Ah, oui? Lesquels? Soyez moins évasif. Vous mentionnez souvent le terme dégénéré, c'est quoi un être dégénéré? il faudrait être beaucoup plus précis!

Christian

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 Sujet du message: Re: Le Livre d'Urantia
MessagePublié: 30 Avr 2010, 09:39 
BeetleJuice a écrit:
C'est une position facile à tenir je trouve.
Il ne s'agit pas d'une position, mais d'une opinion. Le fait que je ne sois pas pratiquant, ni fin observateur des tribulations politiques de l'église catholique ne doit pas m'empêcher d'avoir une opinion sur les grands thèmes de la Bible, même simplifiés. Prendre position et défendre des orientations, c'est bon pour les théologues et les pratiquants. Ma «conscience» ne regarde que moi. Si je pense que l'état actuel de ma «conscience» me permet d'évoluer librement et de manière positive dans mes rapports sociaux, ai-je besoin de remettre en question ses fondements? il serait mieux plutôt de chercher à m'améliorer. Voilà la question fondamentale à mon avis.


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 Sujet du message: Re: Le Livre d'Urantia
MessagePublié: 30 Avr 2010, 10:10 
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Inscrit le: 22 Oct 2008, 16:38
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Citer:
Il ne s'agit pas d'une position, mais d'une opinion


Ce que je veux dire c'est qu'il est facile pour vous de prétendre que Dieu est miséricordieux quand la réalité est que sa miséricorde est inféodée à la croyance de celui qui se repend.
Un athée peut bien regretter profondément une mauvaise action, la miséricorde divine ne le concernera pas pour autant.

C'est donc facile de parler de miséricorde de Dieu en omettant le reste, ça le fait passer pour un gentil, ça le promeut, mais il n'empêche que la réalité est que sa miséricorde n'en est pas une vraie, puisqu'elle est conditionné. Il ne donne son pardon pas en échange du repentir sincère, mais en échange de la foi, donc c'est un échange de bon procédé et non une forme de miséricorde.

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 Sujet du message: Re: Le Livre d'Urantia
MessagePublié: 30 Avr 2010, 11:06 
BeetleJuice a écrit:
donc c'est un échange de bon procédé et non une forme de miséricorde
C'est vrai et bon, j'imagine le condamné à mort sur l'échafaud qui reçoit l'absolution, s'il méritait (ou mérite, selon les pays) la mort selon la loi des humains, peut recevoir la miséricorde de Dieu, mais son temps passé au purgatoire... il n'est pas sorti.
Facile, oui, et j'y vois aussi une sorte de dégagement des obligations humaines, comme une déresponsabilisation. Je ne sais pas, c'est plutôt complexe de juger du bien-fondé d'un tel principe, lorsqu'on tient compte de la multitude de cas où l'homme trahi son engagement à se comporter pour le bien. S'il n'a pas demandé à venir au monde, il y est et il doit suivre les règles de l'humanité progressant. L'athée qui n'a pas à se soucier de sauver son âme, sur l'échafaud, n'a de choix que de regretter ou non son acte. Sa responsabilité morale est exactement au niveau de celle que lui impose la collectivité. Je ne sais pas si je me fais bien comprendre. Moi-même, je m'y perd et je ne sais pas vraiment où est la juste mesure.


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 Sujet du message: Re: Le Livre d'Urantia
MessagePublié: 30 Avr 2010, 15:02 
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Inscrit le: 22 Oct 2008, 16:38
Messages: 3675
Citer:
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre.


Pas vraiment en fait. Votre premier message sur ce topic était déjà pas mal obscur, là ça y est, la nuit est tombé.

Mais bon, peu importe, c'était pas le sujet du topic de toute façon que de parler de la miséricorde du dieu chrétien.

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 Sujet du message: Re: Le Livre d'Urantia
MessagePublié: 02 Mai 2010, 16:01 

Inscrit le: 27 Avr 2010, 19:27
Messages: 154
Sainte Ironie a écrit:
Et c'est quoi, un système immunitaire plus efficace ? Plus de lymphocytes T ? Moins de maladies auto-immunes ? Une réponse plus positive aux traitements antiviraux ?
Ça me semble de bons exemples.
Citer:
Tout comme vous ne nous dites pas comment on peut évaluer qui est "spirituellement inférieur" ou "supérieur", pour peu que cela ait un sens.
Pourquoi tu t'entêtes à poser ces questions à un "ignorant"?
Citer:
Néanmoins, sur le plan biologique, il existe des problèmes bien identifiés...

Sainte Ironie a écrit:
Si bien identifiés que vous pouvez certainement nous en citer ? Et nous expliquer en quoi cela supprime des droits élémentaires à la personne qui en est porteuse ?
S'il faut que je te fasse la liste des problèmes physiologiques et mentaux humains! Je suis sûr que tu n'es pas si ignorant.
Et il n'a pas été question de "supprimer des droits élémentaires", sauf peut-êre certains droits qui pourraient devenir moins élémentaires, comme se reproduire. Mais est-ce si souffrant de ne pas se reproduire?
Citer:
Enfin, ta remarque soulève l'épineuse confrontation entre droits individuels et collectifs...
Sainte Ironie a écrit:
Problème absolument pas épineux : le bien concret d'un individu ne doit pas être sacrifié au profit du bien purement théorique d'une collectivité.
D'accord si le bien est théorique.
Pas d'accord si le bien est fondé.


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 Sujet du message: Re: Le Livre d'Urantia
MessagePublié: 02 Mai 2010, 16:35 
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Inscrit le: 09 Juil 2009, 04:56
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Localisation: Trouperduland
spiritos a écrit:
Pourquoi tu t'entêtes à poser ces questions à un "ignorant"?

Je ne vous ai pas traité d'ignorant. Vous, par contre...
Citer:
S'il faut que je te fasse la liste des problèmes physiologiques et mentaux humains! Je suis sûr que tu n'es pas si ignorant.

Je ne vous ai pas demandé une liste, comme vous le savez parfaitement. Au moins un ou deux exemples. Pas capable non plus ?

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 Sujet du message: Re: Le Livre d'Urantia
MessagePublié: 03 Mai 2010, 04:51 
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Inscrit le: 03 Sep 2003, 08:02
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Bonjour,

J'ai bloqué le nouveau compte de ce troll (spiritos = galileo).

Désolé pour la réaction tardive.

diablo


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 Sujet du message: Re: Le Livre d'Urantia
MessagePublié: 19 Oct 2010, 13:15 

Inscrit le: 19 Oct 2010, 12:04
Messages: 1
Bonjour,
Intervenant pour un article de l'auteur français Pierre Puccio. A mon tour je me lance.. En vous invitant à visiter un blog dont la page : http://bouddha.blogg.org/themes-la_bibl ... 41530.html
Jai un mal fou ! à faire apparaître cette page ou ce blog dans les 10 ou 20 premières pages dans Google par exemple. Aussi j'aurai besoin de conseils ou d'informations pour essayer de parvenir à mieux positionner cet article malgré les nombreuses soumissions dont ce blog a fait l'objet récemment, annuaires, Paperblog aussi, voir même article ici : http://www.paperblog.fr/3730707/blog-le ... d-urantia/
Je ne comprend pas ? Car malgré que je suis novice en matière de référencement, ayant d'autres blogs, ces derniers apparaissent dans les catégories appropriées avec un bon positionnement.
Mais concernant l'article sur le livre d'Urantia celui ci n'arrive pas à se positionner. C'est à croire que tous les articles ventant ces fausses révélations soits disantes "divine" forment un bouclier géant et génant du même coup le positionnement d'un article qui tendrait à éclairer la part sombre de ce livre. J'ai également attelé un autre blog pour essayer d'aider et il se retrouve positionner à la page 27 ! Alors qu'hier encore il était positionné en page 20. Voir ci dessous :
http://religions-reincarnation.com/
Ou en rentrant dans Google la définition (sans les guillemets) : "le livre d'Urantia".
Pour relever un peu le positionnement, j'écris ici aussi, en demandant de l'aide.
Car il n'y a aucun lien qui pointe sur ces deux blog traitant du même sujet.
Avec mes vifs remerciements pour vos conseils.
Elodie


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 Sujet du message: Re: Le Livre d'Urantia
MessagePublié: 19 Oct 2010, 18:54 
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Inscrit le: 03 Sep 2003, 08:02
Messages: 666
Localisation: /root
Bonjour Elodie,

Votre site http://religions-reincarnation.com/ est propulsé par Wordpress. C'est un outil excellent en matière de référencement.

Ceci dit, notre forum ne propose pas d'entraide au référencement. Vous trouverez à coup sûr des conseils avisés sur des forums spécialisés : http://forum.webrankinfo.com/

Amicalement,
diablo


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 Sujet du message: Re: Le Livre d'Urantia
MessagePublié: 19 Oct 2010, 21:24 
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Inscrit le: 18 Juil 2007, 21:02
Messages: 2332
Me semble que ça fait longtemps que tu as 666 message Diablo!

_________________
Cartaphilus a écrit:
A propos de la "très grande majorité des gens qui croient en dieu" : 100 milliards de mouches ne peuvent se tromper ; la m...., c'est forcément bon.


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