Je lisais cet article ce matin:
http://www.lepost.fr/article/2010/11/25 ... a-moi.html



Sans déconner! Voilà le site du zigue :
http://www.regimedukan.com/

On dirait un site pour vendre des cataplasme à la moutarde a appliquer sur les jambes en bois ...

Des témoignages à la pelle, un livre a vendre ils suis personnellement tout le monde (déjà 2 millions d'après lui, donc il suis en continu environ 100 000 personnes tout seul (a vue de pif).
40% de réussite, mais les 60% restant on en parle pas, c'est loin d'être une réussite, bref du charlatan qui sait le faire.
Si quelqu'un trouve les protocoles, les études, le suivit et tout ce qui n'est pas que témoignage (du scientifique donc puisque ses détracteurs en manquent) sur ce site qu'il donne le lien, merci.
Et coach ... Tiens j'écris mon article la semaine qui vient au plus tard.

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Ma belle-mère vient tout juste d'arriver de France et elle ne cesse de vanter les mérites du régime de ce "Docteur" Dukan et tenez vous bien, avec le suivi et la bénédiction (sic) de son médecin de famille.

Elle a effectivement perdu beaucoup de poids (11 kilo en 2 mois) et n'étant pas médecin je me demande bien si cela est bénéfique ou inquiétant.

À suivre.

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Vers l'infini, et plus loin encore !
Buzz Lightyear

Salut,

N'importe quel nutritionniste sérieux te dira que c'est la pire méthode. Si tu perds du poids rapidement, c'est que tu prives fortement ton organisme en calories. Ton métabolisme change et se tient prêt à stocker le moindre surplus calorique, et tu peux être certain qu'un retour à une alimentation normale te fera reprendre tes kilos bien rapidement, avec les intérêts en primes

Comme le fait remarquer Nemrod, s'il y a 40% de réussite, que s'est-il passé chez les 60% restant ?

Quand aux critiques du charlatan Dukan vis-à-vis du rapport de l'INSERM, il fallait s'y attendre. Il ne va pas s'amuser à plomber son propre business. Et si vous cherchez les résultats de la méthode Dukan, il va falloir être patient : il n'a jamais rien publié sur le sujet. C'est facile d'avancer des chiffres dans ces conditions.

Le pire dans tout ça c'est l'absence totale d'éthique des ces vendeurs de régimes. Les patients sont de véritables cobayes auxquels on propose un régime soit disant miraculeux (en taisant les risques éventuels) qui n'a jamais fait ses preuves.

Normalement quand on propose une nouvelle méthode thérapeutique (un régime est une forme de thérapie contre la surcharge pondérale, le surpoids et l'obésité), on demande une autorisation à un comité d'éthique et aux autorités de santé, on informe clairement les patients qui doivent signer un consentement pour participer. Bizarrement, les régimes échappent à cette réglementation et les charlatans l'ont bien remarqué.

Poulpeman

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Si Dieu existait, il faudrait s'en débarrasser. (Michel Bakounine)
Mon blog : critique de l’idéologie dominante et promotion de la philosophie libertaire

C'est bien vrai, je n'avais jamais vu ça sous cet angle... J'ai lu les référence proposées par nemrod et je dois dire que c'est très inquiétant. Je vais tenter de la dissuader de continuer ce régime, le nœud du problème est surtout de trouver la bonne stratégie. Crédule comme elle est, ça sera pas de la tarte, pour elle la perte de poids est une preuve de la validité de ce régime ! En plus son médecin qui cautionne.

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Vers l'infini, et plus loin encore !
Buzz Lightyear

A première vue le lien entre régime et santé ne saute pas aux yeux. On pense surtout à l'impact sur le poids. Mais le poids est lié à la santé, donc...

Je pense que le rapport de l'INSERM répond à une inquiétude de longue date du corps médical au sujet des régimes. L'absence de réglementation sur ce sujet à conduit à trop de dérives, avec parfois un impact négatif sur la santé.

L'absence de réglementation est d'ailleurs étonnant. Un régime a un impact sur la santé, qu'il soit positif ou négatif. Le fait qu'on puisse promettre tout et n'importe quoi sans la moindre preuve n'est vraiment pas normal, surtout que la promotion des régimes miracles ne date pas d'hier*. Espérons que le rapport de l'INSERM fasse sortir les législateurs de leur inertie.

Poulpeman

* Certains prétendent même faire baisser le cholestérol

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Si Dieu existait, il faudrait s'en débarrasser. (Michel Bakounine)
Mon blog : critique de l’idéologie dominante et promotion de la philosophie libertaire

Salut à tous.

Pour les curieux (et courageux), l'Anses (Agence nationale de Sécurité sanitaire, de l’alimentation, de l’environnement et du travail, fusion de l'Afssa et de l'Afsset : présentation ici) vient de publier un rapport : Évaluation des risques liés aux pratiques alimentaires d’amaigrissement.

Je ne résumerai pas les 158 pages ; j'en extrais quelques morceaux choisis, tirés de la conclusion générale (p.83) :

Concernant les excès ou les insuffisances d'apport, dans le régime Dukan les apports en calcium, en magnésium et en sel peuvent être supérieurs à l'apport nutritionnel conseillé (respectivement : p. 25 ; p. 26 ; p. 27), idem pour la vitamine D (p. 31), tandis qu'il existe un déficit de vitamine C (p. 30).

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Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

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Tous les régimes amaigrissants vendus dans le commerce sont des produits de charlatan.

La seule façon d'établir un régime, c'est de consulter un nutritionniste, qui sait enseigner comment lire une étiquette de renseignements nutritifs, comment répartir ses repas dans la journée, comment se forcer à être régulier dans ses horaires d'alimentation, comment choisir ses aliments et comment les doser au pèse-lettre en fonction d'une cible calorique définie à partir de ce qu'on avale et de ce qu'on élimine (grâce à des exercices physiques définis en fonction d'un rapport de santé établi par un médecin).

Un charlatan ne parlera jamais d'une telle méthode.

Un charlatan, c'est un cerveau orienté marketing et tiroir-caisse.

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Au nom de l'ART, de la SCIENCE et de la PHILOSOPHIE. Ainsi soit-il.

Pour information, Pierre Dukan est nutritionniste depuis près de 30 ans.

Pour ma part, je connais sa méthode depuis une quinzaine d'années environ, je la connaissais comme le régime des stars, notamment au cinéma, où les fluctuations de poids volontaires et rapides étaient nécessitées par des rôles particuliers.



En ce qui concerne le régime Dukan ( c'est le sujet de ce fil ), j'ai fait une pré-demande d'inscription pour en connaître le coût exact.

Alors, c'est découpé en 3 phases pour atteindre son objectif de poids ( Dans mon scénario, l'objectif de perte que j'avais suggéré m'a été minoré, j'étais trop ambitieux ), une de deux jours dite d'attaque, une de 91 jours dite de croisière et enfin une phase dite de stabilisation de 130 jours, avec une courbe de poids de type parabolique inverse. (*) Pendant toutes ces phases, un contact quotidien est fait pour le suivi.

Le coût est de 168,50 euros, prix public, ramené à 134,80 euros. Soit un coût mensuel de 18 euros. (**)

Au delà de la période expliquée ci-dessus, il est proposé une phase dite de stabilisation définitive, d'un coût mensuel de 4 euros.

(*) Je ne mets pas le graphique ici, c'est peut-être sous copyright ?
(**) A titre de comparaison, le régime Weight Watchers revient à environ 15 euros par mois, plus un forfait de 30 euros en sus initialement, soit un coût total ramené à la même période de 7 mois environ de 135 euros, avec un suivi hebdomadaire.


Donc, sauf à souffrir d'une pathologie spécifiquement liée à ces excès et insuffisances, compte-tenu de la période citée ci-dessus ( soit sept mois et demi ), cela ne me semble pas vraiment très risqué. L'étude précise-t-elle d'ailleurs si ces excès et insuffisances le sont au bout des sept mois et demi, ou pendant une période plus longue de ce régime ?

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De toute façon, on dirait moins de conneries si on ne parlait que de ce qu'on a vu, encore que si on ne devait parler que de ce qu'on a vu, est-ce que les curés parleraient de dieu ?

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Est-ce qu'il explique sa méthode, Pierre Dunkan ?

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Je suis allé voir son site. Il explique bien sa méthode, mais elle me semble bancale. Elle favorise certains aliments au détriment d'autres selon des phases qui me semblent arbitraires. En fin de compte, c'est un cours de nutrition par correspondance. Cela dit, ça peut fonctionner. Mais cette volonté de mise en phases ne me dit rien qui vaille. Il n'y a aucune raison de ne pas commencer directement par le régime de croisière en comptant simplement ses calories et en veillant à équilibrer ses lipides, ses protides, ses glucides et ses vitamines.

En nutrition, pour maigrir comme pour grossir ou garder son poids, le plus important c'est de savoir peser et choisir ses aliments. C'est de savoir se prémunir contre les excès de sucre et de gras de l'industrie agro-alimentaire. C'est de savoir faire la différence entre les sucres lents et les sucres rapides. C'est de savoir faire la différence entre les gras trans et les gras non trans.

Il y a par ailleurs chez Dunkan, comme chez tout commerçant de l'amincissement, Weight Watchers compris, un soucis de l'amaigrissement qui ne se justifie pas à tous les coups. Certaines personnes sont naturellement corpulentes. Leur promettre l'amaigrissement, c'est exploiter une esthétique discutable issue des magazines de mode et de l'industrie de la haute couture. Et d'ailleurs les personnes naturellement corpulentes qui ne se soucient pas de maigrir sont en général en très bonne santé et se sentent aussi bien dans leur peau que dans leur tête...

D'autre part, la méthode Dunkan, c'est une méthode payante alors que les services de santé du Québec permettent à quiconque d'en savoir autant sinon plus qu'avec cette méthode, mais gratuitement ...

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Au nom de l'ART, de la SCIENCE et de la PHILOSOPHIE. Ainsi soit-il.

L'objectif de la première phase est d'avoir une perte de poids immédiate, tangible, pour la motivation, je pense. Ayant déjà pratiqué des régimes, je sais que la perte de poids ne commence qu'au bout de 7-8 jours, c'est difficile de rester motivé en restriction ( qu'elle soit quantitative ou qualitative ) pendant ce temps sans résultats, sept jours, c'est long, très long. Je ne vois pas d'autre explication.


Les services de santé du Québec vous assurent un suivi quotidien, vous répondent en temps réel via un tchat pendant l'exécution de votre régime ?

Que ce soit avec Dukan ou WW, c'est ça que l'on paie, il me semble, bien plus que la méthode qu'il doit être parfaitement possible de se procurer en librairie à prix modique.

Par analogie, n'importe qui peut apprendre à jouer de la guitare électrique en prenant une méthode, du genre "la guitare électrique pour les nuls", mais je gage que celui qui se paiera des cours avec un professeur arrivera bien mieux à son but que l'autodidacte(*) mais à un coût bien plus cher aussi.

En France, quand vous vous adressez à un nutritionniste, dûment diplômé d'une école de médecine ( généralement en spécialité endocrinologie, diabétologie), c'est payant et la quote-part remboursée par la sécurité sociale ne l'est que dans le cas d'une nécessité médicale ( Problèmes cardiaques, perte de poids avant opération chirurgicale, diabète, etc ...), et même dans ce cas, c'est forfaitaire, soit 15.40 euros pour une consultation qui est de l'ordre de 50 euros, les nutritionnistes étant généralement conventionnés secteur 2.

Si ce n'est pas justifiée par une raison médicale, c'est donc 50 euros toujours et la mutuelle ne remboursera rien, car elle assujettit ses remboursements à une prise en charge, même modique, de la sécurité sociale.

Hors mutuelle et hors parcours médical, pas de salut donc. ( Combien de RV par mois, il faut pour réussir dans ce cas-là, nous en étions à un coût de 15/20 euros mensuel pour Dukan et WW. )


(*) Regardez M Gatti, après plus de 40 ans en tant qu'autodidacte, il n'est toujours bon à rien en sciences. Bon d'accord, c'est un mauvais exemple, même avec un professeur, il n'y arriverait pas


Ces personnes ne ressentent pas le besoin d'un régime lorsqu'elles sont naturellement corpulentes.

Pour ma part, je mesure 1m78 et mon poids de forme était de l'ordre de 80 kgs, au plus fort de mon activité sportive dans le rugby vers mes 20 ans, un poids de forme de 90 kgs vers mes trente ans, suite à un accroissement musculaire via la musculation et la pratique du handball ( sur une période assez courte néanmoins ).

Aujourd'hui, je suis à 104 kgs passé 41 ans et même si la plupart de mes proches s'étonnent quand j'annonce cette valeur, de par ma musculature et ma corpulence ( c'est la barrière des cent qui les fait tiquer ), il n'en demeure pas moins vrai que je sens bien le surpoids, quand il s'agit de se pencher pour nouer mes lacets par exemple ou lorsqu'il s'agit d'enchaîner mes pompes, le matin.

Croyez-moi ou pas, je me moque bien de l'esthétique issue de la mode, lorsqu'on est en surpoids, on le sait et le sent bien. Le mythe des hommes et des femmes ronds et rondes, bien dans leur peau, je n'y crois pas vraiment au delà d'un certain seuil.

Pour en revenir à Dukan, je crois que je vais essayer après les fêtes ( Et la guérison de mon entorse fraîche carabinée à la cheville, pour l'instant, je me fais dorloter ^^ )

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De toute façon, on dirait moins de conneries si on ne parlait que de ce qu'on a vu, encore que si on ne devait parler que de ce qu'on a vu, est-ce que les curés parleraient de dieu ?

Ben il est pas idiot à coté il commercialise des compléments alimentaire et des vitamines ...
http://www.maboutiqueregimedukan.com/

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Salut à tous.

Je reprends votre question, embtw :

Les excès et les insuffisances sont précisés en fonction des ANR (apports nutritionnels conseillés), c'est-à-dire au niveau d'une population.

Par ailleurs, le rapport de l' Anses précise, page 12 : « Aucune donnée ne permet d’estimer la durée et la fréquence à laquelle un individu suivra un régime, ce qui peut en atténuer ou en aggraver les conséquences sur la santé. »

Enfin compte tenu de la durée variable du régime Dukan – puisque la phase 3 dite de consolidation est calculée selon la perte pondérale obtenue, à savoir « 10 jours par kg perdu », il paraît difficile d'apporter une réponse univoque quant à la survenue et l'importance des conséquences de ces déséquilibres.

Comme vous le mentionnez, Pierre Dukan est nutrionniste depuis trente ans ; on peut alors s'étonner de ces disparités dans l'apports des micro-nutriments, notamment l'excès de sel : durant les trois phases du régime, l'apport de sodium est supérieur (page 27 du rapport) aux recommandations internationales de l'OMS (moins de 5 g de sel par jour, page 46).

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Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

C'est en effet une explication, la motivation, mais l'excès de perte de poids se traduit en général par un excès de faim qui provoque une boulimie se traduisant par un re-gain de poids supérieur à celui perdu. C'est pourquoi aucun régime commercial (ils sont tous fondés sur ce genre de manœuvre) ne fonctionne jamais. La perte de poids importante n'a pour but que de faire la preuve d'une efficacité qui me paraît douteuse.


Pour avoir vécu en France et au Québec assez longtemps, je connais le point fondamental qui différencie les systèmes de santé de ces deux endroits du monde.

En France, on mise sur le traitement des maladies. Au Québec, on mise sur leur prévention. La différence n'est évidemment pas absolue, mais elle se fait sentir dans le cas qui nous occupe ici.

Au Québec, quiconque pense qu'il est en surpoids peut contacter les services de prévention des maladies comme le diabète ou l'excès de cholestérol. Ces services sont situés dans les grands centres hospitaliers. Leur objectif consiste à informer la population sur la façon de prévenir les maladies provoquées par un mode de vie néfaste pour la santé. Cette information prend la forme d'un cours de huit heures pas jour pendant deux semaines. Ce cours est donné par une équipe comprenant un endocrinologue, un psychologue, un pharmacien, un nutritionniste et même un sexologue ! Après le cours, les « clients » peuvent revenir consulter ces spécialistes quand ils le veulent toute leur vie s'ils le veulent. Ces services sont gratuits en vertu de la gratuité totale de tous les services hospitaliers.

Ces cours permettent d'apprendre qu'il ne faut pas bousculer l'organisme par des régimes de yoyo. Ils permettent de construire en soi une très forte et très bonne habitude alimentaire. Cela donne des résultats surprenants, mais pas à court terme. Ces résultats surprenants se constatent sur l'ensemble d'une vie.

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Au nom de l'ART, de la SCIENCE et de la PHILOSOPHIE. Ainsi soit-il.