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 Sujet du message: les conspirationnistes voudraient être dans une conspiration
MessagePublié: 18 Oct 2011, 08:53 

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http://www.theatlanticwire.com/politics ... ies/36828/

"These studies suggest that people who have more lax personal morality may endorse conspiracy theories to a greater extent because they are, on average, more willing to participate in the conspiracies themselves."

la logique circulaire se pointe encore: "il doit y avoir un complot parce que si j'étais en position d'en faire un je n'hésiterais pas".


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 Sujet du message: Un clou de plus
MessagePublié: 18 Oct 2011, 10:15 
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Salut déboulonneur,

Un clou de plus dans leur cercueil. Réf.

Merci.

:) Denis

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Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.


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 Sujet du message: Re: les conspirationnistes voudraient être dans une conspira
MessagePublié: 18 Oct 2011, 12:08 
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Les conspiros seraient donc fourbes...j'ai du mal a le croire... :mrgreen:

Je pensait un peu le même truc:

"Nous pensons telle personne capable de tel fait , car nous nous savons capable des mêmes faits..."

En gros.

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"plus c’est grotesque, plus c’est délirant, plus c’est absurde et plus il y a de benêts pour y croire."


Dernière édition par MP57 le 18 Oct 2011, 16:29, édité 1 fois au total.

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 Sujet du message: Re: les conspirationnistes voudraient être dans une conspira
MessagePublié: 18 Oct 2011, 14:21 
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Ben au moins c'est plus les athée qui ont une mauvaise moralité, c'est maintenant les conspiranos!

_________________
Cartaphilus a écrit:
A propos de la "très grande majorité des gens qui croient en dieu" : 100 milliards de mouches ne peuvent se tromper ; la m...., c'est forcément bon.


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 Sujet du message: Re: les conspirationnistes voudraient être dans une conspira
MessagePublié: 18 Oct 2011, 14:37 
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Les conspiros sont incapables d'expliquer clairement comment on peut garder secret un complot incluant des centaines de personnes. Çà ferait pas de bons conspirateurs tant qu'à moi.....

_________________
"Opinions are like assholes: Everybody have one but somes are stinkier than others."


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 Sujet du message: Re: les conspirationnistes voudraient être dans une conspira
MessagePublié: 18 Oct 2011, 15:21 
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Inscrit le: 18 Juil 2007, 21:02
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Surtout avec leurs manies de tout mettre ce a quoi ils peuvent penser en video sur dailymotion...

_________________
Cartaphilus a écrit:
A propos de la "très grande majorité des gens qui croient en dieu" : 100 milliards de mouches ne peuvent se tromper ; la m...., c'est forcément bon.


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 Sujet du message: Re: les conspirationnistes voudraient être dans une conspira
MessagePublié: 18 Oct 2011, 16:16 
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J'ai toujours dit que les truthers sont des petits nazis en puissance.

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 Sujet du message: Re: les conspirationnistes voudraient être dans une conspira
MessagePublié: 18 Oct 2011, 16:45 
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Pardalis a écrit:
J'ai toujours dit que les truthers sont des petits nazis en puissance.

C'est quoi l'intérêt/le rapport de ce point golwin avec cette discussion ?

_________________
De toute façon, on dirait moins de conneries si on ne parlait que de ce qu'on a vu, encore que si on ne devait parler que de ce qu'on a vu, est-ce que les curés parleraient de dieu ?


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 Sujet du message: Re: les conspirationnistes voudraient être dans une conspira
MessagePublié: 18 Oct 2011, 16:57 
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embtw a écrit:
Pardalis a écrit:
J'ai toujours dit que les truthers sont des petits nazis en puissance.

C'est quoi l'intérêt/le rapport de ce point golwin avec cette discussion ?


C'est dans le sens de l'article posté dans le premier message. Depuis que je les confronte, j'ai toujours trouvé qu'ils ont un tempérament antisocial et qu'ils dénonceraient volontier femme et enfants s'ils en avaient l'occasion.

Rappelez-vous comment ils accusent des gens innocents gratuitement, et sans preuve, et comment ils les harcèlent.

Prenez seulement l'exemple de Craig Ranke qui harcèle et accuse publiquement le pauvre vieux chauffeur de taxi Lloyd England:

http://screwloosechange.blogspot.com/20 ... -9-11.html:

et l'anonyme Killtown qui harcèle Val McClatchey:

http://www.post-gazette.com/pg/06218/711239-85.stm

Advenant un système oppressif et totalitaire, ce genre de personnes serait les premiers à dénoncer et devenir des informateurs.

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 Sujet du message: Re: les conspirationnistes voudraient être dans une conspira
MessagePublié: 18 Oct 2011, 17:37 
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Un autre exemple sur ce forum-ci, Godspeed qui accuse un homme d'avoir menti sans aucune raison.

11-septembre-2001-t5467-1125.html
11-septembre-2001-t5467-1200.html

C'est inacceptable ce genre de comportement, mais chez les truthers, c'est chose commune.

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 Sujet du message: Re: les conspirationnistes voudraient être dans une conspira
MessagePublié: 18 Oct 2011, 17:42 
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Salut embtw,

embtw a écrit:
Pardalis a écrit:
J'ai toujours dit que les truthers sont des petits nazis en puissance.

C'est quoi l'intérêt/le rapport de ce point golwin avec cette discussion ?

Mon hypothèse de vraisemblance maximale, c'est que Pardalis n'a qu'une vague idée de la définition du mot "nazi".

Sinon moi non plus, je ne vois pas ni l'idée ni le rapport avec les conspiros. Il y a pourtant tellement de qualificatifs désobligeants avec lesquels on pourrait les désigner : illuminés, allumés, acharnés, crédules, paranoïaques, hypercritiques, etc.

Mais le terme "nazi" n'est vraiment, vraiment pas approprié. À part peut-être pour une f(r)ange minoritaire et radicale d'entre eux.

Chez les boulangers aussi on trouve quelques extrémistes radicaux. Et il ne me viendrait pas à l'idée de traiter tous les boulangers de "nazis en puissance".

Amicalement,
Hallucigenia

PS : Ce qui est vrai, c'est que le mouvement conspirationniste est amplement contaminé par l'antisémitisme, et qu'il en est un fort vecteur. Mais là aussi, antisémitisme n'est pas synonyme de nazisme.


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 Sujet du message: Re: les conspirationnistes voudraient être dans une conspira
MessagePublié: 18 Oct 2011, 17:44 
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D'accord, je remplace mon «nazi» par «fasciste». Correct?

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 Sujet du message: Re: les conspirationnistes voudraient être dans une conspira
MessagePublié: 18 Oct 2011, 17:45 
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Il est vrai que les truthers usent de la censure a outrance contre les debunkers dans leur "bastion" en plus des insultes...

C'est un comble.

Je propose un mot:dictateur

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 Sujet du message: Re: les conspirationnistes voudraient être dans une conspira
MessagePublié: 18 Oct 2011, 17:52 
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Localisation: Mtl
J'en ai un autre: cancre. ;)

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 Sujet du message: Re: les conspirationnistes voudraient être dans une conspira
MessagePublié: 18 Oct 2011, 18:14 
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Pardalis a écrit:
D'accord, je remplace mon «nazi» par «fasciste». Correct?

Je trouve ça déjà beaucoup mieux, le terme est plus large. Disons que si tu dis "les conspiros sont des fascistes en puissance", au moins, ça se discute. Et je ne partage pas cette opinion. ;)

Il me semble l'avoir déjà dit sur ce forum : il y a beaucoup de personnes qui sont devenues conspiros simplement parce qu'elles se sont laissées berner par Loose Change.

Et pour celui qui n'a pas la curiosité d'aller chercher plus loin (par manque d'intérêt, de temps, ou de "réflexe sceptique"), il peut rester la conviction diffuse mais tenace qu'il y a eu un "inside job".

Je pense que la grande masse des conspiros sont des gens normaux, qui ne sont pas plus fascistes que toi et moi. Et les acharnés imparlables et obsessionnels qu'on rencontre sur le web (comme tes exemples avec Godspeed, Killtown, et Ranke) ne sont pas représentatifs de la grande majorité des autres.

Je connais plusieurs personnes comme ça, qui pensent plutôt que les américains ont organisé les attentats, mais que le sujet n'intéresse pas assez pour chercher au-delà des vidéos qu'elles ont vues par hasard sur le web. Et à tous ceux-là, il ne viendrait jamais à l'esprit l'idée todue de s'inscrire sur un forum sceptique pour y propager la VéritéTM.

Amicalement,
Hallu


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 Sujet du message: Re: les conspirationnistes voudraient être dans une conspira
MessagePublié: 18 Oct 2011, 18:17 
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Inscrit le: 07 Avr 2006, 14:56
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Localisation: Mtl
Parfaitement d'accord, Hallu. Quand je parle de truthers je parle de ceux qui sont vocaux, pas les gens ordinaires qui ont une opinion à peine formée sur le sujet et qui y ont réfléchi à peine une seconde.

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 Sujet du message: La langue de bois
MessagePublié: 18 Oct 2011, 18:25 
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Inscrit le: 03 Sep 2003, 17:22
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Localisation: Montréal

À propos des twoofers (que Pardalis avait traités de "petits nazis en puissance"),

Hallu a écrit:
Il y a pourtant tellement de qualificatifs désobligeants avec lesquels on pourrait les désigner : illuminés, allumés, acharnés, crédules, paranoïaques, hypercritiques, etc.

puis Pardalis a écrit:
D'accord, je remplace mon «nazi» par «fasciste». Correct?

puis MP57 a écrit:
Je propose un mot:dictateur

puis Pardalis a écrit:
J'en ai un autre: cancre. ;)

Je vous trouve tous bien modérés.

Maudite soit la langue de bois.

:) Denis

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 Sujet du message: Re: les conspirationnistes voudraient être dans une conspira
MessagePublié: 18 Oct 2011, 18:42 
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Inscrit le: 18 Fév 2006, 02:23
Messages: 2421
Localisation: Montréal, Canada.
Pardalis a écrit:
D'accord, je remplace mon «nazi» par «fasciste». Correct?

Moi j'me contenterais juste de remplacer le "i" de "nazi" par un "e".... ;)

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 Sujet du message: Re: les conspirationnistes voudraient être dans une conspira
MessagePublié: 18 Oct 2011, 18:47 
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Inscrit le: 16 Jan 2004, 12:47
Messages: 2631
Localisation: L10n
Red Pill a écrit:
Pardalis a écrit:
D'accord, je remplace mon «nazi» par «fasciste». Correct?

Moi j'me contenterais juste de remplacer le "i" de "nazi" par un "e"....

C'est le meilleur compromis pour le moment. ;)

I.

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 Sujet du message: Re: La langue de bois
MessagePublié: 19 Oct 2011, 22:33 
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Inscrit le: 18 Juil 2007, 21:02
Messages: 2332
Denis a écrit:
À propos des twoofers (que Pardalis avait traités de "petits nazis en puissance"),

Hallu a écrit:
Il y a pourtant tellement de qualificatifs désobligeants avec lesquels on pourrait les désigner : illuminés, allumés, acharnés, crédules, paranoïaques, hypercritiques, etc.

puis Pardalis a écrit:
D'accord, je remplace mon «nazi» par «fasciste». Correct?

puis MP57 a écrit:
Je propose un mot:dictateur

puis Pardalis a écrit:
J'en ai un autre: cancre. ;)

Je vous trouve tous bien modérés.

Maudite soit la langue de bois.

:) Denis


Lol j'abonde!

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Cartaphilus a écrit:
A propos de la "très grande majorité des gens qui croient en dieu" : 100 milliards de mouches ne peuvent se tromper ; la m...., c'est forcément bon.


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 Sujet du message: Re: les conspirationnistes voudraient être dans une conspira
MessagePublié: 20 Oct 2011, 01:32 
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Inscrit le: 19 Juin 2008, 09:51
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J'ajouterais qu'à force d'utiliser le mot nazi à tort et à travers, cela finit par le rendre commun, une sorte d'insulte usuelle, qui va donc l'amener dans le champ de la normalité, puis de l'ignorable à terme.

Exactement le contraire de ce qu'il faut faire selon moi, compte-tenu de ce fut le nazisme, ne surtout pas lui donner un caractère de banalité. Et l'un de ces moyens est de l'utiliser à bon escient.

Concernant les conspiros, si nous distinguons la grande masse de ceux qui n'en ont qu'une vague idée et s'en moquent éperdument notamment

Hallucigenia a écrit:
[...]
par manque d'intérêt, de temps, ou de "réflexe sceptique"
[...]


Il nous reste les irréductibles minoritaires, probablement atteints de multiples pathologies/désordres mentaux/sociaux. (*)

Si nous reprenons l'exemple de ce type qui a tué une policière avec son sabre, ce ne sont pas les théories conspiratrices qui génèrent ce genre de comportement selon moi, c'est plutôt que les personnalités psychotiques, n'ayant pas/plus les facultés mentales de faire la part des choses, tombent plus facilement dans le panneau des conspirations.

(*) Sans oublier un groupe important que sont les adolescents, pas encore tout à fait capables d'appréhender des concepts politiques et techniques, et de toute façon, trop heureux de pouvoir embrasser une cause à l'encontre des forts/gouvernements/salauds/adultes ;)

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De toute façon, on dirait moins de conneries si on ne parlait que de ce qu'on a vu, encore que si on ne devait parler que de ce qu'on a vu, est-ce que les curés parleraient de dieu ?


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 Sujet du message: L'action d'une troisième variable
MessagePublié: 20 Oct 2011, 02:17 
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Salut embtw,

Même si je n'aime pas que certains mots soient tabous~sacrés, je veux bien admettre que "nazi" soit une exception. Faut pas le banaliser en le mêlant à toutes les sauces. Tu as raison.

À propos des paranoconspiros, tu dis :
Citer:
Si nous reprenons l'exemple de ce type qui a tué une policière avec son sabre, ce ne sont pas les théories conspiratrices qui génèrent ce genre de comportement selon moi, c'est plutôt que les personnalités psychotiques, n'ayant pas/plus les facultés mentales de faire la part des choses, tombent plus facilement dans le panneau des conspirations.

Nul ne prétend que les variables "être un tueur" et "être un conspiro (sans garde-fou)" s'influencent directement, dans un sens ou dans l'autre.

Il s'agit d'une corrélation que j'explique à peu près comme tu le fais. C'est une troisième variable "être affecté mentalement" qui agit sur les deux premières variables qui s'en trouvent significativement corrélées.

Grosso modo.

:) Denis

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 Sujet du message: Re: les conspirationnistes voudraient être dans une conspira
MessagePublié: 20 Oct 2011, 07:02 
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Inscrit le: 03 Mar 2010, 09:08
Messages: 519
Anders Breivik est pro VO, c'est principalement cet événement qui a motivé son action...

Image

En même temps la version AQ est une hypothèse conspirationiste...

Je pense être dans le ton du topic... :mrgreen:

_________________
Moi quand j'ai une certitude, j'en suis absolument sûr et certain...


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 Sujet du message: Re: les conspirationnistes voudraient être dans une conspira
MessagePublié: 20 Oct 2011, 14:40 
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Inscrit le: 09 Déc 2006, 16:31
Messages: 1344
Localisation: France
Denis a écrit:
Je vous trouve tous bien modérés.

Maudite soit la langue de bois.


La langue française est pourtant riche et abonde de mots adéquats pour les qualifier. "Connard" me parait être le qualificatif quasiment parfait !
On use trop peu de cette excellente dénomination, si parlante et d'une précision ... quasi mathématique !

_________________
Débattre avec des créationnistes de l’Évolution ressemble à jouer aux échecs avec un pigeon ; il renverse les pièces, fiente sur l'échiquier pour finalement s'envoler vers son pigeonnier en clamant sa victoire.


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 Sujet du message: Re: les conspirationnistes voudraient être dans une conspira
MessagePublié: 20 Oct 2011, 14:51 
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Inscrit le: 07 Avr 2006, 14:56
Messages: 3229
Localisation: Mtl
Le Lycaon a écrit:
Anders Breivik est pro VO, c'est principalement cet événement qui a motivé son action...


Vous avez une preuve de cela?

De toutes façon, ce qui a motivé Anders-machin à commettre ses crimes ne change en rien que c'est Al Qaeda qui a commis les atrocités du 11 septembre.

_________________
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