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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 12 Jan 2012, 15:04 
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Florence a écrit:
Il n'est qu'à voir les hordes de femelles enragées qui se jettent sur toute jeune femme lors de sa première grossesse pour la terrifier en leur décrivant les risques et souffrances de l'accouchement, les complications horribles qu'elles auraient subies, tous les problèmes dont risque de souffrir le bébé, sans compter les années d'horreur qui suivent.

Au retour de la parturiente, ces mêmes femelles enragées se répandent en conseils plus systématiquement pessimistes et essentiellement malintentionnés (ostéopathe, remèdes contre les coliques, médisances contre les pédiatres, propagande anti-vaccins et pro calembredainothérapies, horoscopes, "et ma belle-soeur qui a pas voulu m'écouter a vu son fils souffrir de bla, bla, bla").

Ca ne rapporte évidemment pas d'argent à ces furies, mais leur assure souvent une influence sur leurs malheureuses victimes (sauf lorsque je suis dans le secteur et que je me sers du gourdin de la rationalité transfixé du clou du sarcasme pour les expulser). Je les hais !


Ha! Ha! Florence je connais parfaitement ce que tu décris pour l'avoir vécu! C'est exactement comme cela que ça se passe! Et j'en ai assez! Et c'est pour cela que je sentais le besoin d'en parler.

Évidement, il n'y a pas que les osteos et les chiros qui sont à blâmer pour cette mentalité de m..., mais ils en profitent.


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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 12 Jan 2012, 15:17 
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Agnostique Convaincu a écrit:
Des ratés, ou des gens malveillants, il y en a aussi chez les généralistes, remet-on en cause pour autant la profession ?


Agnostique Convaincu, je me dis que être probablement honnête, mais je suis sceptique par rapport à vos croyances (Dans ce domaine il s'agit bien de "croyances" et non de "preuves").

Les généralistes peuvent se tromper aussi sauf qu'eux, ils pratiquent la médecine...

Il y a un élément dans votre témoignage qui a attiré mon attention: c'est que dans tous les "témoignages de clients satisfaits", ils disent toujours que leur ostéo ou chiro est sérieux. Les charlatans ce sont les autres, mais pas celui-là. Ça semble être un argument de vente du chiro ou ostéo :"Ne vas pas voir la concurence, il y a plein de charlatans dans la profession, mais moi je suis correct". Mais le pire concurrent de l'ostéo ou chiro, c'est le médecin.


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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 12 Jan 2012, 17:33 
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Inscrit le: 11 Juin 2007, 03:39
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Salut Agnostique,

Agnostique Convaincu a écrit:
Je ne suis pas en train de recommander l'utilisation d'un ostéopathe, je m'interroge ceci dit, et la pratique n'avait rien du tour de passe passe avec juste apposition des mains ni craquage massif des os même si la première séance était plutôt musclée mais sans exagération, la seconde n'ayant consisté qu'à un, dixit l'ostéo, "rééquilibrage de la colonne" par une pratique douce au niveau de la nuque ( rien qui craque, ni de contrainte violente, plus un massage qu'autre chose), une action sur le sacrum (absolument pas impressionnante ni violente non plus) et la "remise en place des organes" dont je n'ai pas particulièrement ressenti d'effet et qui n'avait aucun intérêt à mon sens, ni ne m'a convaincu par ailleurs...

Je pense à peu près pareil.
Pour tout ce qui est ostéopathie viscérale ou crânienne, cela repose sur du mystique et ne tient pas la route. Bref, poubelle.
Pour tout ce qui est musculosquelettique, il y a tout de même une réelle manipulation, et on peut donc supposer qu'il y a un effet (positif ou non). Cette partie mériterait des études pour évaluer les effets et les risques de façon sérieuse.

Le problème, c'est que les deux me semblent difficilement dissociables. Le côté mystique est attirant car il fait appel à de l'alternatif. Avec un discours et une pratique strictement scientifique, l'ostéo susciterait moins d'intérêt auprès des personnes à la recherche de thérapies alternatives.

Et puis il y a aussi une forte disparité dans les discours des ostéopathes. J'ai récemment rencontré un ostéopathe qui avait été formé en Belgique et avait pratiqué en hôpital, en Suisse (ça m'a étonné de voir qu'on pouvait en trouver en hôpital). Il était kiné de formation initiale, et son discours était purement biomécanique. Les notions d'ostéo viscérale ou crânienne lui semblaient étrangères. A l'inverse j'avais vu un reportage parlant d'une formation d'ostéopathe purement mystique, avec presque aucune manipulation, qui se rapprochait fortement du reiki ou des trucs dans le genre.
Bref, il y a un sérieux problème d'uniformité avec ce type de pratique.

Poulpeman

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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 04:57 
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Inscrit le: 07 Déc 2011, 12:31
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Bretzel a écrit:
Agnostique Convaincu a écrit:
Des ratés, ou des gens malveillants, il y en a aussi chez les généralistes, remet-on en cause pour autant la profession ?


Agnostique Convaincu, je me dis que être probablement honnête, mais je suis sceptique par rapport à vos croyances (Dans ce domaine il s'agit bien de "croyances" et non de "preuves").

Les généralistes peuvent se tromper aussi sauf qu'eux, ils pratiquent la médecine...

Il y a un élément dans votre témoignage qui a attiré mon attention: c'est que dans tous les "témoignages de clients satisfaits", ils disent toujours que leur ostéo ou chiro est sérieux. Les charlatans ce sont les autres, mais pas celui-là. Ça semble être un argument de vente du chiro ou ostéo :"Ne vas pas voir la concurence, il y a plein de charlatans dans la profession, mais moi je suis correct". Mais le pire concurrent de l'ostéo ou chiro, c'est le médecin.


Excusez-moi, je vais être un peu sec, mais pour qui me prenez-vous exactement ? Je n'ai aucune "croyance" dans ce domaine, j'apporte juste mon témoignage. Je ne sais pas si l'ostéo est un charlatan ou non, ni si il est réellement plus sérieux que les autres, seulement il m'a posé un tableau clair sur sa pratique et ce qu'il ne faisait pas ou ne "traitait" pas. Au regard de vos propres témoignages, et de ce que j'avais déjà entendu sur le sujet, je peux estimer qu'il est certainement moins farfelu que les autres vu qu'il ne pratique pas sur des pathologies risquées, ni ne prétend pouvoir agir dessus.
Il ne m'a jamais parlé de concurrence, m'a confirmé que le métier était gangréné par les tenants d'une approche mystique et voilà tout.
Concernant la concurrence du médecin, pas de chance, mais mon généraliste lui envoie parfois des patients pour mon type de problème.
Alors peut-être que sa pratique se rapproche de la kinésithérapie, a vrai dire je n'en sais rien du tout vu que je n'ai jamais eu affaire aux kinés...
Concernant l'effet placébo, il convient juste de me croire, que je n' inventais pas mes problèmes...Car je n'ai pas encore trouvé comment volontairement me bloquer le dos ou ressentir de telles douleurs lombaires ni au cou. Le fait est qu'en deux jours je n'avais plus AUCUN de ces symptômes suite à la première "grosse" manipulation, la seconde à mon sens n'ayant servi à rien (mais était très relaxante).

Je vous comprends, vous semblez en croisade contre la pratique, et connaissez certainement bien mieux que moi les tenants de tout ceci et faites bien de mettre en garde contre les dérives (je suis complètement raccord avec vous concernant les enfants, les femmes enceintes et la plupart des pathologies que vous citez, votre témoignage sur la vaccination et la mort d'un nourrisson est effarant et triste), seulement ne prenez pas les témoignages objectifs pour de la zozoterie ou de la crédulité de bas étage, c'est assez insultant...D'autant que je suis plutôt de votre côté...
Je n'ai pas d'explication à vous apporter sur la réussite me concernant, mais c'est suffisamment impressionnant dans mon cas au niveau résultat (après 2 ans de souffrance, se retrouver à gambader en 2 jours et sans plus aucune douleur depuis 1 an et demi...) pour m'intriguer et ne pas tout jeter à la poubelle, car il y a eu réelle manipulation du squelette et musculaire, c'est tout ce que je peux vous dire.
Je m'excuse de ne pas m'être retrouvé en fauteuil ou avec des séquelles graves qui vous aurait amené de l'eau à votre moulin, mais je ne peux pas vous dire de manière sincère que tout cela "c'est de la flûte". Les pratiques mystiques c'est une évidence, pour la manipulation musculo-squelettique c'est à creuser et serait une erreur de rejeter en bloc...

Poulpeman a écrit:
Salut Agnostique,

Agnostique Convaincu a écrit:
Je ne suis pas en train de recommander l'utilisation d'un ostéopathe, je m'interroge ceci dit, et la pratique n'avait rien du tour de passe passe avec juste apposition des mains ni craquage massif des os même si la première séance était plutôt musclée mais sans exagération, la seconde n'ayant consisté qu'à un, dixit l'ostéo, "rééquilibrage de la colonne" par une pratique douce au niveau de la nuque ( rien qui craque, ni de contrainte violente, plus un massage qu'autre chose), une action sur le sacrum (absolument pas impressionnante ni violente non plus) et la "remise en place des organes" dont je n'ai pas particulièrement ressenti d'effet et qui n'avait aucun intérêt à mon sens, ni ne m'a convaincu par ailleurs...

Je pense à peu près pareil.
Pour tout ce qui est ostéopathie viscérale ou crânienne, cela repose sur du mystique et ne tient pas la route. Bref, poubelle.
Pour tout ce qui est musculosquelettique, il y a tout de même une réelle manipulation, et on peut donc supposer qu'il y a un effet (positif ou non). Cette partie mériterait des études pour évaluer les effets et les risques de façon sérieuse.

Le problème, c'est que les deux me semblent difficilement dissociables. Le côté mystique est attirant car il fait appel à de l'alternatif. Avec un discours et une pratique strictement scientifique, l'ostéo susciterait moins d'intérêt auprès des personnes à la recherche de thérapies alternatives.

Et puis il y a aussi une forte disparité dans les discours des ostéopathes. J'ai récemment rencontré un ostéopathe qui avait été formé en Belgique et avait pratiqué en hôpital, en Suisse (ça m'a étonné de voir qu'on pouvait en trouver en hôpital). Il était kiné de formation initiale, et son discours était purement biomécanique. Les notions d'ostéo viscérale ou crânienne lui semblaient étrangères. A l'inverse j'avais vu un reportage parlant d'une formation d'ostéopathe purement mystique, avec presque aucune manipulation, qui se rapprochait fortement du reiki ou des trucs dans le genre.
Bref, il y a un sérieux problème d'uniformité avec ce type de pratique.

Poulpeman


Merci je suis complètement en phase avec cet avis. Malheureusement je crois qu'uniformiser la pratique risque d'être très compliqué...Maintenant il est vrai que certains ostéopathes travaillent en hôpital ainsi qu'avec des généralistes, on peut supposer que ceux-ci seraient plus à même d'apporter quelques réponses et seraient des personnes vers qui se tourner pour une étude sérieuse.
Le plus gros Hôpital dans mon coin (un très gros CHI ), à ouvert récemment une antenne d'ostéopathie pour expérimentation et étude, signe que l'intérêt au phénomène semble être réel dans la médecine traditionnelle :

http://www.chi-poissy-st-germain.fr/sit ... e-628.html

Espérons que cela puisse être une occasion de statistiques et d'étude sérieuses.


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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 06:40 
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Agnostique Convaincu a écrit:
Merci je suis complètement en phase avec cet avis. Malheureusement je crois qu'uniformiser la pratique risque d'être très compliqué...

Pour ce que j'en sais, la chiropractie est beaucoup plus uniforme. Les formations sont pratiquement les mêmes partout dans le monde. Et je ne crois pas qu'il y ait de mysticisme dans les fondements de la chiropractie.
Ceci dit, j'avais consulté un chiropracteur qui s'était spécialisé dans une approche de type acupuncture (pas de l'acupuncture, mais des sortes de points de pressions basés sur les méridiens de l'acupuncture). Mais c'était une sorte de formation complémentaire, non inclue dans le cursus de chiropractie. Et avant la consultation, j'avais été informé (d'une partie ?) des risques associés.
Enfin bon, on trouve aussi des généralistes qui se spécialisent là dedans.
J'ai un ami qui est chiropracteur. Je lui poserai quelques questions à l'occasion au sujet des fondements de la chiropractie.

Poulpeman

Edit : Je suis tombé sur le contenu de la formation de chiropracteur. Ca a l'air sérieux : rien de mystique, et il y a même des modules "de méthodologie de la recherche - pratique fondée sur les preuves".

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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 07:29 
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Salut à tous.

Pour essayer d'y voir clair entre manipulations vertébrales, chiropratique et ostéopathie, je propose cette page a priori rédigée par des rhumatologues, qui explique les éventuelles indications de ces pratiques.

-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-

Agnostique Convaincu a écrit:
Le plus gros Hôpital dans mon coin (un très gros CHI ), à ouvert récemment une antenne d'ostéopathie pour expérimentation [...]

Personnellement, je suis très étonné par l'éventail des indications retenues, d'autant qu'il est précisé : « liste est donnée à titre indicatif (liste non exhaustive) », et que par ailleurs « les consultations d‘ostéopathie ne requièrent pas de prescription médicale du médecin traitant [...] », ce qui offre la champ à toute interprétation de la part des patients... et des praticiens.

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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 07:47 
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Cartaphilus a écrit:
Personnellement, je suis très étonné par l'éventail des indications retenues, d'autant qu'il est précisé : « liste est donnée à titre indicatif (liste non exhaustive) », et que par ailleurs « les consultations d‘ostéopathie ne requièrent pas de prescription médicale du médecin traitant [...] », ce qui offre la champ à toute interprétation de la part des patients... et des praticiens.


Cela m'a sauté aux yeux également, maintenant le fait que cela soit organisé au sein de l'hôpital me parait être un cadre plus sain pour une analyse plus sérieuse, maintenant nous n'avons pas vraiment le détail de l'implication dans cette expérimentation des médecins et spécialistes hospitaliers ni si il y a une collaboration réelle avec transfert, suivi et études de patients entre les services.
De plus en plus de CHU ou CHI tentent l'expérience et je pense qu'on peut s'en féliciter, mais uniquement si il y a un réel contrôle, de plus je pense qu'on peut dire que la séléction des praticiens autorisés à exercer va au moins permettre de mettre de côté les praticiens mystiques....
En revanche, si c'est juste une antenne annexe non contrôlée ou dans une volonté de faire de l'argent en surfant sur la vague d'engouement (ce qui n'est pas un paramètre à omettre au vu des besoins importants de fonds qu'ont les hôpitaux), c'est déjà bien moins louable et totalement infructueux pour l'analyse et l'étude de la pratique...


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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 14:16 
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Agnostique Convaincu a écrit:

Excusez-moi, je vais être un peu sec, mais pour qui me prenez-vous exactement ?


C'est à vous de me le dire. Je suis très sceptique par rapport à votre témoignage. Et l'habituel "les charlatans ce sont les autres, le mien est correct". Excusez-moi, mais j'ai un peu de misère avec ça.

Avant de confier votre dos à un non-médecin, ne pensez-vous pas qu'il serait préférable de bien comprendre ce qu'il fait, avec preuves et études sérieuse à l'appui? Ou au moins qu'il vous avertisse des risques, que vous accepteriez en toute connaissance de cause. Le discours officiel de ces "charlatans" est plutôt de prétendre que c'est absolument sans risques et la plupart des gens le croient.


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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 14:20 
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Juste une annecdote parmis tant d'autres: je me connecte à Facebook ce matin, et je vois une de mes contacts qui raconte que son bébé fait des coliques. 2-3 personnes s'empressent de lui conseiller un chiro. :ouch: :grimace:

Coup donc! Les jeunes parents sont-ils tous virés fous? Qui a parti cette mode-là?


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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 14:25 
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Ce que vous racontez sur les ostéos dans les hôpitaux, cela ne se passe pas au Québec n'est-ce pas? Le jour ou les hôpitaux québécois (entièrement publics et gratuits), vont accepter de la pseudo-science sous leur toit, on aura des raisons sérieuses de perdre confiance dans le système médical. Mais je ne crois pas que cela est près d'arriver.


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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 15:45 
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Bretzel a écrit:
C'est à vous de me le dire. Je suis très sceptique par rapport à votre témoignage. Et l'habituel "les charlatans ce sont les autres, le mien est correct". Excusez-moi, mais j'ai un peu de misère avec ça.

Avant de confier votre dos à un non-médecin, ne pensez-vous pas qu'il serait préférable de bien comprendre ce qu'il fait, avec preuves et études sérieuse à l'appui? Ou au moins qu'il vous avertisse des risques, que vous accepteriez en toute connaissance de cause. Le discours officiel de ces "charlatans" est plutôt de prétendre que c'est absolument sans risques et la plupart des gens le croient.

Bonjour,

En France, des tas de gens consultent des ostéopathes(*) pour des problèmes de dos, et si je ne sais pas vous dire le taux de succès réel faute d'études en double aveugle diffusées dans des revues à comité de lecture, je vous garantis en revanche que la plupart des français ne se baladent pas en chaise roulante. ;)

Je rajoute, qu'en France, il me semble assez commun que les gens fréquentent des ostéos pour des raisons musculo-squelettiques, je n'ai pas encore eu la chance de rencontrer quelqu'un ayant consulté un ostéo pour un pet de travers, mais dès que j'en rencontre un, promis, je vous en parle !

(*) Et en plus, les mutuelles de santé complémentaires, ces vilaines entreprises privées, osent en plus en rembourser une partie de leur montant, alors même que la sécurité sociale s'y refuse ( La mienne rembourse 50% à hauteur de 4 par an par membre de la famille )


Bretzel a écrit:
Ce que vous racontez sur les ostéos dans les hôpitaux, cela ne se passe pas au Québec n'est-ce pas? Le jour ou les hôpitaux québécois (entièrement publics et gratuits), vont accepter de la pseudo-science sous leur toit, on aura des raisons sérieuses de perdre confiance dans le système médical. Mais je ne crois pas que cela est près d'arriver.

Oui tout à fait, d'ailleurs en France, c'est bien connu, nous vivons à l'âge de pierre et tout le système médical est entièrement privé et payant, plus personne n'a confiance dans le système médical, et en plus, on mange des fromages qui puent, c'est peu dire. :lol:

Vous n'avez pas l'impression d'en faire des tonnes ?

Bonjour chez vous !

( Conseiller un ostéo pour un bébé, c'est un peu n'importe quoi, je vous le concède néanmoins )

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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 16:23 
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Si les mutuelles remboursent, c'est probablement plus un geste commercial parce qu'il y a une demande. Un assureur, il fait du fric et du commerce, pas de la santé. Autant, c'est facile de dire à un client qu'on rembourse pas les magnétiseurs, autant un ostéo, les pouvoirs publics ne font aucun effort pour montrer du doigt une pratique qui repose sur rien. Ne pas rembourser c'est une chose, fermer les yeux parce que ça génère du business, c'est autre chose...

En plus, c'est très français ça... Vous savez exactement ce que vous rembourse votre mutuelle... génial, c'est comme savoir quelles chaines on a sur le câble. Utiliser la médecine comme produit... "oh tiens j'irai bien voir mon ostéo"... Le moindre rhume et on va voir son médecin... S'il ne nous prescrit pas de médocs et s'il nous dit juste d'attendre une semaine, il est incompétent et on cherche un autre médecin qui nous prescrit des médocs... Pays de Descartes (et de Nostradamus^)...


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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 18:47 
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embtw a écrit:
En France, des tas de gens consultent des ostéopathes(*) pour des problèmes de dos, et si je ne sais pas vous dire le taux de succès réel faute d'études en double aveugle diffusées dans des revues à comité de lecture, je vous garantis en revanche que la plupart des français ne se baladent pas en chaise roulante. ;)


Il ne faut pas se moquer. Des gens décèdent et se retrouvent en chaise roulante à cause de ces charlatans. Mais évidement, ils ne vous le diront pas. Pourtant ils devraient être obligés d'avertir des risques, afin que vous donnez un consentement éclairé.

Citer:
Oui tout à fait, d'ailleurs en France, c'est bien connu, nous vivons à l'âge de pierre et tout le système médical est entièrement privé et payant, plus personne n'a confiance dans le système médical, et en plus, on mange des fromages qui puent, c'est peu dire. :lol:


La France a un des meilleurs système médical au monde, mais je constate que les français sont très "râleurs" et aiment beaucoup se plaindre pour rien, donc les ostéos en profitent sûrement chez-vous.


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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 19:01 
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Localisation: Ville de Québec
http://www.cyberpresse.ca/actualites/qu ... risque.php

Citer:
Les ruptures de la carotide à la suite d'une manipulation cervicale sont très rares. Mais quand elles surviennent, les conséquences sont désastreuses. Des personnes victimes d'un accident vasculaire, devenues invalides du jour au lendemain, poursuivent leur chiropraticien pour plusieurs millions. Et veulent qu'on resserre les règles en matière de chiropraxie.


Citer:
Me Serge Dubé, avocat de Patrick Underwood, explique pour sa part que le noeud du problème réside dans le «consentement éclairé» des patients. «Les accidents vasculaires cérébraux sont peu fréquents et, pour cette raison, plusieurs chiropraticiens se disent que ça ne vaut pas la peine d'informer leur patient de ce risque. C'est peut-être peu fréquent mais, quand une dissection survient, c'est la marchette qui vous guette.»


Citer:
«Il me semble qu'un médecin ne ferait pas un traitement dangereux à ce point sans prévenir son patient des risques. Patrick a failli mourir. On n'appelle pas «docteur» les physiothérapeutes ou les ergothérapeutes. Alors je me demande pourquoi les chiropraticiens ont ce titre», déplore-t-elle.


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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 19:04 
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http://www.neck911.com/


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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 19:28 
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Salut tout le monde,

Sujet intéressant j'ai pas vraiment d'avis sur la question, quand des amis me disent qu'ils vont voir un chiro je leur pose toujours la question t'es passé par un médecin, un kiné avant ? et j'ai toujours la même réponse oui, oui mais le kiné ne veut/peut pas intervenir quand c'est un problème lié à la colonne. :hausse:
Bretzel a écrit:
Les ruptures de la carotide à la suite d'une manipulation cervicale sont très rares.

Si j'en crois cet article le lien avec la chiro n'est pas évident.

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Au royaume des cyclopes, les borgnes sont aveugles.
Is this a discussion?


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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 19:33 
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Brève de comptoir a écrit:
En plus, c'est très français ça... Vous savez exactement ce que vous rembourse votre mutuelle...

Je ne sais pas si c'est très français ça, mais pour savoir exactement ce que rembourse sa mutuelle, il suffit de savoir exactement lire. A moins que vous ayez une autre explication ?

Brève de comptoir a écrit:
génial, c'est comme savoir quelles chaines on a sur le câble. Utiliser la médecine comme produit... "oh tiens j'irai bien voir mon ostéo"... Le moindre rhume et on va voir son médecin... S'il ne nous prescrit pas de médocs et s'il nous dit juste d'attendre une semaine, il est incompétent et on cherche un autre médecin qui nous prescrit des médocs... Pays de Descartes (et de Nostradamus^)...

Ça veut dire quoi votre sortie ? Que la santé serait un domaine réservé, protégé, oh, mon dieu, protège notre santé des méfaits du vilain capitalisme, bouh !

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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 19:42 
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Bretzel a écrit:
Il ne faut pas se moquer. Des gens décèdent et se retrouvent en chaise roulante à cause de ces charlatans. Mais évidement, ils ne vous le diront pas. Pourtant ils devraient être obligés d'avertir des risques, afin que vous donnez un consentement éclairé.

Au Québec, je ne sais pas, mais en France, il me semble qu'ils le font ( les ostéos, par contre les chiro, je ne sais pas, je n'en ai jamais vu ).

Cela dit, je n'ai jamais vu un médecin généraliste me prévenir des risques des médicaments qu'il me prescrit, non plus. Si je suis curieux, je lis la liste des contre-indications que je trouve sur la notice, juste en lisant, ce don de lecture qui me permet de savoir combien me rembourse ma mutuelle par ailleurs ( C'est un clin d’œil pour un autre interlocuteur ).

Sinon, je ne me moque pas de ceux qui ont été victimes, je me moque de vous ( un peu, hein, pas trop non plus ;) ), parce que je trouve votre ton quelque peu exagéré simplement.


Bretzel a écrit:
La France a un des meilleurs système médical au monde, mais je constate que les français sont très "râleurs" et aiment beaucoup se plaindre pour rien, donc les ostéos en profitent sûrement chez-vous.

Là, j'avoue que je ne saisis pas bien le rapport entre être "râleur" (*), se plaindre pour rien et le fait que les ostéos en profiteraient.

Dites-moi, ôtez-moi d'un doute, au Québec, les chiros et les ostéos, c'est les mêmes personnes ? C'est juste pour savoir, en France, je ne connais pas de chiros, alors que je connais des ostéos.


(*) En plus, ça sent vraiment le cliché bien ridicule.

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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 19:49 
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Non, il ne suffit pas simplement de savoir lire, il faut aussi demander les informations. Vous n'avez sans doute jamais souscrit à des assurances minimales qui ne vous envoie jamais de courrier et usent de codes pour vous informer de quoi vous avez droit. Là encore, il ne suffit pas de savoir lire, il faut demander à quoi ça correspond leur charabia. Ça aussi c'est du marketing, savoir faire en sorte que le "client" soit parfaitement perdu dans ses droits. J'imagine qu'avoir ses informations en français, ce doit être le forfait un peu plus cher. C'est vrai quoi, je paye pas assez, si je voulais la traduction, je n'ai qu'à payer.


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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 19:54 
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Brève de comptoir a écrit:
Non, il ne suffit pas simplement de savoir lire, il faut aussi demander les informations. Vous n'avez sans doute jamais souscrit à des assurances minimales qui ne vous envoie jamais de courrier et usent de codes pour vous informer de quoi vous avez droit. Là encore, il ne suffit pas de savoir lire, il faut demander à quoi ça correspond leur charabia. Ça aussi c'est du marketing, savoir faire en sorte que le "client" soit parfaitement perdu dans ses droits. J'imagine qu'avoir ses informations en français, ce doit être le forfait un peu plus cher. C'est vrai quoi, je paye pas assez, si je voulais la traduction, je n'ai qu'à payer.

Euh, je me demande vraiment si vous avez déjà eu une complémentaire santé, je ne vois pas en quoi c'est charabia, c'est clair et c'est obligatoire en France de préciser les garanties en fonction de son contrat, quelque soit le forfait.

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Dernière édition par embtw le 13 Jan 2012, 19:55, édité 1 fois au total.

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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 19:54 
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Citer:
Dites-moi, ôtez-moi d'un doute, au Québec, les chiros et les ostéos, c'est les mêmes personnes ? C'est juste pour savoir, en France, je ne connais pas de chiros, alors que je connais des ostéos

soluce :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 21:41 
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Citer:
Dites-moi, ôtez-moi d'un doute, au Québec, les chiros et les ostéos, c'est les mêmes personnes ? C'est juste pour savoir, en France, je ne connais pas de chiros, alors que je connais des ostéos



pas exctement les memes personnes. parfois oui. c.a.d. : au qc chiropraticien est une ''profession regis'' ne peut utiliser se titre qui veut. il faut rencontrer les criteres etablis par la loi.

contrairement, tout le monde est en droit de se pretendre osteopathe.

ou ca se complique c quand un chiro pratique son art et y ajoute une dose d'osteopathie, d'herboristerie, d'homeopathie etc.etc. c'est permis.

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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 23:29 
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kestaencordi a écrit:

ou ca se complique c quand un chiro pratique son art et y ajoute une dose d'osteopathie, d'herboristerie, d'homeopathie etc.etc. c'est permis.


Ho! Misère! :ouch:


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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 13 Jan 2012, 23:32 
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Inscrit le: 09 Jan 2012, 17:57
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Localisation: Ville de Québec
embtw a écrit:

(*) En plus, ça sent vraiment le cliché bien ridicule.


T'es tu sûr de ça, que le français raleur est seulement un cliché? Ça ne serait pas plutôt un sport national? :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Ostéopathie et chiropratie pour femmes enceintes et bébé
MessagePublié: 14 Jan 2012, 03:30 
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Inscrit le: 19 Juin 2008, 09:51
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Localisation: Somewhere someone in summertime
Bretzel a écrit:
T'es tu sûr de ça, que le français raleur est seulement un cliché? Ça ne serait pas plutôt un sport national? :mrgreen:

Gna gna gna :lol:

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