Nous sommes actuellement le 25 Mai 2012, 14:00

Heures au format UTC - 5 heures [ Heure d’été ]




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 9 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: Programmation neuro-linguistique
MessagePublié: 22 Aoû 2011, 09:30 
Dictionnaire Sceptique
Dictionnaire Sceptique
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 10 Jan 2008, 11:13
Messages: 455
Dans le numéro du Voir du 18 au 24 août, un retrouve un long article sur la PNL qui ressemble étrangement à une infopub. La *journaliste*, Christine Fortier, semble avoir fait du couper-coller à partir d'un dépliant du Centre québécois de PNL. On n'y retrouve aucune critique, alors qu'elles ne manquent pas dans Internet (http://www.prevensectes.com/pnl1.htm ou http://charlatans.info/pnl.shtml. Il y a également le Dictionnaire sceptique). Est-ce que l'un d'entre vous connaît davantage la PNL, et quelles sont les expériences à son sujet?

_________________
Au royaume des aveugles, les borgnes ont des yeux tout le tour de la tête.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Programmation neuro-linguistique
MessagePublié: 22 Aoû 2011, 09:40 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 21 Déc 2008, 17:11
Messages: 4211
Le problème principal de la PNL, c'est que tant qu'elle reste une activité personnelle, elle n'est qu'une pseudo science comme les autres. Mais vienne se greffer un encadrement et là, c'est le drame... :mefiance: :mefiance: :mefiance:

_________________
La crainte des dieux est la fin de la sagesse.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Programmation neuro-linguistique
MessagePublié: 22 Aoû 2011, 10:44 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 16 Jan 2004, 12:47
Messages: 2631
Localisation: L10n
truchement a écrit:
Dans le numéro du Voir du 18 au 24 août, un retrouve un long article sur la PNL qui ressemble étrangement à une infopub. La *journaliste*, Christine Fortier, semble avoir fait du couper-coller à partir d'un dépliant du Centre québécois de PNL. On n'y retrouve aucune critique, ...

Si l'article n'est pas à la hauteur des standards journalistiques vous pouvez porter plainte auprès du Conseil de Presse.

Motifs de plainte a écrit:
À titre d'exemple, voici une liste des principaux aspects sur lesquels peut porter une plainte :
(...)
Exactitude de l'information
Équilibre et exhaustivité de l'information
Impartialité de l'information
Rigueur de l'information (...)


http://www.conseildepresse.qc.ca/index. ... 49&lang=fr

I.

_________________
"Whatever intelligence is, it can't be intelligent all the way down. It's just dumb stuff at the bottom." [Andy Clark]


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Programmation neuro-linguistique
MessagePublié: 22 Aoû 2011, 11:16 

Inscrit le: 11 Oct 2010, 02:42
Messages: 65
J'ai lu un livre sur la PNL il y a quelques années. Mais j'ai rapidement zappé ce domaine, car m'intéressant à la psychologie j'ai trouvé beaucoup plus "sérieux". La PNL m'avait semblé être un mélange hétéroclite de tout ce qui leur passe sous la main (théories scientifiques et zozoteries mélangées) faisant vraiment trop bazar pour être pris au sérieux. J'ai lu les liens cités et cela correspond à l'idée que je m'en était faite.

Ce qui m'a étonné c'est de voir que la PNL dit se baser entre autres (beaucoup d'autres pour "faire sérieux") sur les travaux de Korzybsky. J'ai lu de rares livres de celui-ci traduits en français. Mieux vaut les lire directement soi-même.
Sa sémantique générale est intéressante, cela peut être un angle de vue pour en compléter d'autres. A ma connaissance le seul qui a été influencé par Korzybsky et ce de façon sérieuse, c'est Albert Ellis, l"ancêtre" des thérapies comportementales et cognitives. (Cela ne veut pas dire non plus que Ellis a tout appris de Korzybsky.)
Faire de travaux à partir de différents données antérieures est une chose, comme souvent en science.
Citer des sources sans les connaître et sans les utiliser est courant en pseudo-science, juste pour se donner un air scientifique.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Programmation neuro-linguistique
MessagePublié: 22 Aoû 2011, 11:46 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 23 Fév 2005, 12:41
Messages: 79
Localisation: France
Jadis les maîtres d'école proposaient la copie de maximes moralisantes...
La sagesse populaire élaboraient proverbes et sentences...
Les prières formulaient des résolutions pour travailler sur soi
Chaque jour, La publicité diffuse des slogans pour pousser à l'achat.

La Programation Neurolinguistique n'est-elle pas un fourre tout, où placer toute ce qui, en forme de mots, vise à obtenir un " déclic" chez autrui ou sur soi-même ?

Et au delà des mots, il y a aussi les images, les romans, les rêves guidés, les symboles plus ou moins universels. Et toujours il faut tenir compte de l'état culturel ou de l'ouverture parfois insconsciente du récepteur, afin de le mieux pénétrer.

Et le mot programmation s'appuie sur l'actualité des ordinateurs, c'est plus percutant, même si le mot manipulation peut remplacer le mot programmation quand il s'agit d'humains

_________________
Un passeport pour Abélie : une simple devise:

Amour. bien-être. lucidité


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Programmation neuro-linguistique
MessagePublié: 22 Aoû 2011, 18:54 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 07 Avr 2006, 14:56
Messages: 3236
Localisation: Mtl
Il y a pas un adepte du PNL qui est venu ici il y a quelques temps?

Il n'a pas fait long feu.

_________________
Jerry Lewis: "You can't polish a turd."
Stanley Kubrick: "You can if you freeze it."

HELLO!


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Programmation neuro-linguistique
MessagePublié: 23 Aoû 2011, 03:12 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 18 Juil 2007, 21:02
Messages: 2332
Je me suis aussi penché sur la pnl. La pnl est à la psychologie ce que The secret est pour la physique quantique, c'est à dire un ramassie de débilité sur les therapies cognitivo-comportemental. Le vocabulaire semble être scientifique, mais ne l'ai pas en réalité.

_________________
Cartaphilus a écrit:
A propos de la "très grande majorité des gens qui croient en dieu" : 100 milliards de mouches ne peuvent se tromper ; la m...., c'est forcément bon.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Programmation neuro-linguistique
MessagePublié: 23 Aoû 2011, 08:25 
Modérateur
Modérateur

Inscrit le: 03 Sep 2003, 02:39
Messages: 12505
Pardalis a écrit:
Il y a pas un adepte du PNL qui est venu ici il y a quelques temps?


Bourgais qui a tenu à montrer par l'exemple que la PNL consistait à désapprendre à communiquer et à réfléchir rationnellement :mrgreen:

Jean-François

_________________
“The spread of secondary and latterly of tertiary education has created a large population of people, often with well-developed literary and scholarly tastes, who have been educated far beyond their capacity to undertake analytical thought.” Sir Peter Medawar (The Phenomenon of Man)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Programmation neuro-linguistique
MessagePublié: 23 Aoû 2011, 17:26 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 07 Avr 2006, 14:56
Messages: 3236
Localisation: Mtl
Ah oui Bourgais... le PNL, l'Islam, eh boy ça va pas bien son affaire.

_________________
Jerry Lewis: "You can't polish a turd."
Stanley Kubrick: "You can if you freeze it."

HELLO!


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages depuis:  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 9 messages ] 

Heures au format UTC - 5 heures [ Heure d’été ]


Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Rechercher pour:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translated by phpBB.fr © 2007, 2008 phpBB.fr
phpBB SEO