La théorie du Big Bang est bien réelle: ma réponse était à propos de votre "théorie créationniste" à laquelle vous avez rattaché le big bang.

Il n'y a aucune théorie (scientifique) créationniste. Du Big Bang, oui bien sûr.



Et pourquoi le hasard? Je ne vois pas le lien entre le Big Bang et le hasard (encore moins avec un "dieu").

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No, gravity is not JUST a theory.

héhé, j'adore. T'es un crétin de geek prétentieux se branlant sur les forums, tellement prétentieux que tu oses poser la question "qui est Dieu?" sur un forum sceptique, mais à la première réponse un peu sensée tu viens te réfugier derrière la définition d'un dictionnaire Larrousse comme la parole sacrée d'un livre saint.
non, Dieu est la cause première. point. Si t'es pas d'accord, t'as qu'à réfuter au lieu de jouer au petit fonctionnaire définitionnel larousséen de mes deux.
Ou alors va bosser dans la vie réelle au lieu de perdre ton temps sur les forums à poser des questions à la con.

C'est Polatouche qui a posé la question. Alors du balai le gamin.



Apprends à parler le Français. Trop compliqué pour toi?



On a pas à réfuter. La charge de la preuve est de ton côté. Nous, on a rien à foutre de tes idées sans fondements.

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No, gravity is not JUST a theory.

Ah mais pardon, je n'ai pas initié cette enfilade.

Vous postuler "dieu est la cause première". C'est une croyance, pas un fait. Les mots ont un sens, et à moins de préciser parler dans une autre langue (mais qui emploirait les mêmes mots avec des définitions différentes) il n'y a pas d'autre sens à donner à votre phrase qui sonne comme une affirmation.

Bien sûr, vous pouvez vous passer de parler français. Le monde est plein de gens qui n'emploient que cent ou deux cents mots de vocabulaire, utilisant des borborygmes pour les liaisons.

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La crainte des dieux est la fin de la sagesse.

On se calme SVP, surtout qu'il y a erreur sur la personne, ce qui rend cette attaque doublement déplacée.

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Oui.

Merci à vous, je me demandais d'où venait l'attaque. Mais je ne me formalise pas.

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La crainte des dieux est la fin de la sagesse.

Je suis parfaitement prêt à devenir polythéiste!

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Jerry Lewis: "You can't polish a turd."
Stanley Kubrick: "You can if you freeze it."

HELLO!

Mais pourquoi je n'y ai pas pensé moi-même!

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No, gravity is not JUST a theory.

Ma position est celle-ci.

Ce n'est pas que je ne crois forcément pas en dieu. Mais je refuse de croire en un systeme de dogmes étant institués par une bande de zouf il y a de cela une éternité. Je pense, donc je suis. Et tout cela par moi meme en plus.

Quand on m'annoncera que dieu est une noire, lesbienne et mono-parentale, alors la je deviendrai un fervent croyant.

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Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue.
[Albert Einstein]

Si quelqu'un comme moi te dit «Je ne crois pas en dieu» cela veut probablement dire qu'aucune des définitions de ce terme qu'il a entendu ne renvoie à quelque chose à quoi il croit. Que Dieu soit barbu ou rasé n'a pas d'importance.

Si «Dieu est la cause première. point.» (le mot "point" implique que la définition s'arrête là) alors c'est ta définition personnelle de ce mot et pas celle de tous les croyants pour qui Dieu est «un être tout-puissant qui lit dans nos pensées et réponds à nos prières».

L'argument qu'avait utilisé St Augustin ou St Thomas d'Aquin et qui disait quelque chose qu'on pourrait résumer en «Il y a forcément une cause première donc Jésus est le messie» m'apparaît être un "raisonnement" légèrement irrationnel... Tu ne penses pas? Son erreur de logique venait du fait qu'il donnait deux définitions différentes au mot "Dieu", l'une est la même que la tienne et l'autre est celle des chrétiens. Donc on pourrait dire qu'appeler la cause première "Dieu" au lieu de "Big-Bang" risque de porter à confusion étant donné toutes les connotations qu'a pris historiquement le mot "Dieu" dans diverses cultures.

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Pour plus de détails sur mes opinions, consultez mon blogue philosophique et laissez-y vos commentaires.

ben, c'est moi... voyons!

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Ach...

Salut Panzer,

Ne resquille pas.

Denis

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Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

Hey, j'ais-tu l'air de vouloir faire ça , moi? Ou ça ?
Nan, nan... no way...
J'préfère encore être un demi-dieu alors... Après tout Certains ont survécu

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Ach...

Dieu n'est rien ni personne et existe seulement parce que le mot défini une pensée populaire voir folklorique, on ne l'entends pas, a moins d'avoir un problème de skyzophrènie on ne le vois pas a moin d'avoir le syndrome du prophète on le sens pas parce qu il ne transpire pas ... aije bien répondu a ta question fragmenter en plusieurs question. lol

Polatouche a écrit:
"Ce que je voudrait démelé c'est lorsque qu'un athée dit "Je ne croit pas en dieu" a quel notion de dieu fait t'il réference?"

Personnellement, je ne crois pas au concept d'un un « être suprême » aux qualités illimitées...
Notamment parceque les explications données par les écrits religieux, ne souffre pas un examen raisonnable.
Mais aussi parceque personne ne l'a vu, ni en vrai ni en photo un peu comme le yéti ....

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"N'importe quel chrétien venant de recevoir l'eucharistie vous le confirmera: Dieu fond dans la bouche et pas dans la main."
"On peut rire de tout mais pas avec n'importe qui."
"passer pour un con aux yeux d'un imbécile est un délice de fin gourmet"

Pierre Desproges

Concernant les définitions, c'est un peu la même galère pour tout le monde, croyants ou pas. Toutes les religions que je connais stipulent que dieu est au-delà de ce que le langage peut en dire.



"Renier" implique que tu aies adhéré au préalable me semble-t-il. Je ne ressens pas de présence mystérieuse autour de moi, je ne perçois que matière. Or, il me semble qu'un des traits que l'on retrouve pour caractériser dieu, c'est qu'il serait au-delà de la matière. Je pense donc ne pas l'avoir rencontré, et je ne tiens pas compte de son existence potentielle, comme je ne tiens pas compte de l'existence potentielle de ton voisin de pallier qui s'appelle peut-être Patrice.

Je ne mentionne pas les arguments "rationnels" en faveur de dieu, formalisés au Moyen-Age et trouvant une nouvelle jeunesse avec l'ID et autres délires New Age. Ce sont clairement des biais interprétatifs anthropomorphiques ("la création requérant un créateur") ou anthropocentriques ("l'Homme et la conscience réfléchie au sommet de la chaîne du vivant"), mis à nu mille et une fois. J'admire la patience de ceux qui bataillent avec les créationnistes à la mauvaise foi sans bornes et autres agités du bocal atteints de dissonance cognitive sévère.

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Non pas vaincre, mais convaincre.

Pour moi, Dieu est un bouchon à la chaîne des pourquoi; vous savez les enfants posent des questions: et pourquoi ci et pourquoi ça?
Si on se pose des questions existentielles et métaphysiques n'arrive-t-on pas à un enchaînement de questions sans fin, dès lors pour arrêter cette suite infinie n'est-on obligé de poser un principe premier? Certains l'appellent Dieu, d'autres Brahma, d'autres encore Tao; on a le choix mais si on creuse au fin fond du comment et du pourquoi ne doit-on pas poser un jour un l'autre cette "hypothèse"?
Je ne vois pas trente-six solutions, c'est ça ou le mal de tête; croire ou souffrir, il faut choisir!

Ca colle bien avec l'hypothèse du dieu bouche-trou.

Le Big Bang prend soudain une nouvelle tournure :

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Non pas vaincre, mais convaincre.

Il y a des bouchons en forme de bonhomme, mais l'anthropomorphisme pose de fait la question de l'existence de ce bonhomme; perso, je préfère un bouchon plus neutre, en forme de bouchon normal, quoi! en forme de bouchon de champagne, c'est encore mieux, je suis bien d'accord!

Salut

Moi je crois que c'est les humains qui ont crée dieu.
Parceque je l'ai jamais vue (on l'a jamais vue) apparaître dans sa belle grosse mercedes et me faire un lift au school, quoi que j'aurais bien aimé.
Imaginez en compagnie de dieu ou de jésus!!

Sinon, peut être que dieu, après nous avoir créer, s'est transformé en chacun de ns (en commun des mortels) pour vivre avec ses créatures, ce qui fait que nous sommes tous des dieux.Y comprit les animaux et toutes les èspèces vivante (même ces foutus vérus).

Alors pas touche aux êtres vivant maudits croyants.

Voilà! Nouvelle théorie créasioniste, elles se résument toutes à ce même délire.
Ma position? Tout ce qui n'est pas observable n'est qu'une hypothèse.

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H1N1 méchante grippe.

Salut,

Moi, je nuance, l'homme a créer les religions, Dieu existe, mais nous ne sommes pas assez intelligents pour comprendre.

Un de mes collegues Arabe m'a demandé c'est quoi qu'on fête au juste ici au Québec, cette fin de semaine. Réponse : On fête Jésus que plus personne ne crois! Mais, pour ma part je dors plus tard le matin! Dieu que Jésus doit me trouver paresseaux. J'ai donc prier pour ne pas perdre mon férié. Me semble qu'il y a seulement
5 ans, le Vendredi Sanit était plus célébré, c'est en voie de disparition

SuperNord

Salut SuperNord,

Tu dis :

On est peut-être en train de perdre le Vendredi Saint, mais certainement pas Pâques.

C'est devenu la fête du chocolat.

Tu penses que ce n'est pas un progrès?

Denis

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Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

L'église doit s'en mordre les doigts, elle qui a tout fait pour remplacer les fêtes païennes par des cultes chrétiens, voilà que les cultes chrétiens se transforme à leur tour en fête du culte de la consommation, en reprenant en plus des pratiques païennes pour ça
(c'est pas péjoratif, je préfère fêter la consommation de cadeau de Noël ou de chocolat de paques plutôt que le martyr d'un révolutionnaire mystique du Ier siècle après lui même.)

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Prier: Demander que les lois de l'univers soient annulées en faveur d'un unique pétitionnaire, indigne de son propre aveu. (Ambrose Bierce)

Prier: Croire que les plans de Dieu ont si peu d'importance qu'il va les changer juste parce que tu lui as demandé poliment.

Salut Denis,
Tu dis :
Tu penses que ce n'est pas un progrès?

Pas pour tout le monde, je m'explique : Un jour, un de mes collègues
de travail me dit :

Si j'étais convaincu que Dieu n'existe pas, je violerais des femmes!
Ca m'a Troublé! Dans son cas, c'est mieux qu'il y croit!
Combien pense comme lui pour d'autres délits?

SuperNord

C'est une simple paraphrase de la citation de Dostoïevski:

"Si Dieu n'existe pas, tout est permis."

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La crainte des dieux est la fin de la sagesse.