T82 : Pour Denis, une odeur de brûlé ressemble à une autre odeur de brûlé.
D : 30%* | T : 75%**
* Pas toutes. Certaines se ressemblent plus que d'autres.
** normalement j'aurais du évaluer avant. Je ferai comme si en mettant 75 en Ref à T34

_________________
Il est trop facile intellectuellement de balayer du revers de la main l'argument de ceux qui vont à contre courant des positions officiels.

Salut surtout à Trinity,

Encore une salve monstrueuse. Avec nos 49 dernières propositions (38 de toi et 11 de moi), on est rendus à 463 (200 de D, 129 de T, plus 126 vieilles de SG et 8 vieilles de E).

xxxxxxxxxxxxxx Tableau des 49 dernières propositions xxxxxxxxxxxxxxxx

D190 : La plupart de ces 94 docteurs en sciences sont des personnes au jugement sain.
D : 25% | T : 25%

D191 : Valery Fabrikant, professeur de génie mécanique, est une personne saine d'esprit.
D : 2% | T : 1%

D192 : Le fait qu'une personne soit hautement compétente dans son domaine ne la met pas à l'abri d'occasionnelles fautes de jugements (liées ou non à son domaine d'expertise).
D : ~100% | T : 100%

Préambule à D193 :
Dans ce message, DDL évoque des discussions qu'il a eues avec des pilotes de l'armée de l'air (français et jordaniens).
D193 : L'immense majorité des pilotes d'avion ne trouvent pas du tout invraisemblable que des pilotes amateurs aient réussi à crasher dans le Pentagone et dans les tours du WTC.
D : 99.9% | T : 60%*
* A mon avis pour mettre un note aussi élevé il faudrait que tu les aies interrogé un à un ou qu’il y ait un sondage scientifique qui démontre ce fait.!

D194 (Réf. D179) : Comparés aux bulldozers combinés des nombreux témoignages et des débris divers récupérés dans le Pentagone (pour ne mentionner que ces deux-là), les imprécisions relatives de la reconstitution du vol à partir des données de la boîte noire sont des trottinettes.
D : 99% | T : 0%*
* C’est toi qui prends ces témoignages pour des bulldozers. Je ne suis pas tu tout d’accord qu’ils s’agissent de bulldozers. En résumé les témoins qui confirme la VO sont crédibles ceux qui la contredise ont sauté une coche.

D195 : Dans un vol ordinaire, les principales difficultés techniques se situent lors du décollage et de l'atterrissage.
D : 98%* | T : 65% *
* J'admets que la navigation~orientation au semi-pif soit aussi un peu "totchée".
** Tout le monde peut tenir un manche à balai d’avion pendant plus ou moins longtemps sans que l’avion ne crash. Je l’ai déjà fait avec un Cesna. Ce n’est pas piloter un avion ça !

D196 : Aux commandes d'un avion, pour crasher sur une cible, il suffit (comme dans un jeu vidéo) de toujours garder cette cible au milieu de ce vers quoi on fonce. Si on la juge trop haute, on corrige vers le bas. Pareil si on la trouve trop basse, trop à droite ou trop à gauche. Ne reste plus qu'à la regarder grossir en gardant à la fois le cap et son calme.
D : 96% | T : 90%

D197 (Réf. D180) : Dans cette liste, les "dossiers" de Joe E. Ferguson, Steve Nieman, Jared Eastley, Christina Merrick, Paul A. Trood, John Panarelli, Dennis Spear, William Reyes, Mathias Frey, Jeff Beck, Timothy Young, Frederick W. Harvey, Michael Harley, Didier Weenen, John W. Travis, Slawomir M. Kozak, Hamish Brannan, Mike Aybar, Rob Bishop, Dave Kisor et Greg stone se réduisent à un bref CV suivi de cette déclaration-pétition.
D : 99% | T : 99%

D198 : Il n'y a rien de bien compromettant à signer une pétition demandant d'en savoir plus sur un certain événement.
D : 97% | T : 99%

D199 : Rien ne permet de supposer que les 21 personnes identifiées en D197 considèrent probable que le Boeing du vol AA77 ait terminé son périple ailleurs que dans un crash au Pentagone.
D : 98% | T : 15%

D200 (Réf. Commentaire de Trinity sur D184) : Parmi ces témoins, tous ceux qui déclarent avoir vu un gros avion de ligne d'American airlines ont, en réalité vu un Global Hawk.
(note : désolé pour l'entorse à la Loi 7. Si ça cause problème, je scinderai en 20~30 petites propositions séparées)
D : 0% | T : 85%*
* Beaucoup n’ont rien vu du tout ! Es-tu certain denis qu’il s’agit de la loi 7 ?

T92 (Ref à D182) : C’est précisément pour cette raison que les pilotes for the truth 911 ne croient pas que le vol A77 piloté par un kamikaze novice ait terminé son vol dans le pentagone.
D : 10% | T : 95%
* "LES pilotes" est trop inclusif. Avec "DES pilotes", j'aurais mis plus haut que 10%.

T93 (Ref à D190) : La plupart des gens croyant à un Dieu ou à autre chose d’intangible ont un jugement qui est au moins aussi sein que celui de Denis.
D : 0.2% | T : 95%

Rappel pour T94 à T97 :
D196 : Aux commandes d'un avion, pour crasher sur une cible, il suffit (comme dans un jeu vidéo) de toujours garder cette cible au milieu de ce vers quoi on fonce. Si on la juge trop haute, on corrige vers le bas. Pareil si on la trouve trop basse, trop à droite ou trop à gauche. Ne reste plus qu'à la regarder grossir en gardant à la fois le cap et son calme.
D : 96% | T : 90%
T68 : Les difficultés de crasher un Boeing 757 sur la façade du pentagone (vo) sont plus grande que Denis pourrait le penser.
D : 20% | Tr : 95%

T94 : La proposition D196 tend à confirmer la proposition T68
D : 25% | T : 98%

T95 (Ref D196) : La proposition D196 ne décrit aucunement la façon dont les autorités gouvernementales affirment que le vol A77 à percuté le pentagone.
D : 100%* | T : 98%
* D196 présente une description du point de vue du pilote, pas du point de vue d'un observateur au sol.

T96 : La manouvre effectué par l'appareil qui a heurté le pentagone devait avoir la manœuvrabilité nécessaire pour effectuer un virage à 270 degrés à grande vitesse, descendre de 5200 pied par minute en phase finale d’approche pour finalement atteindre le pentagone au niveau du Rez-de-chaussée.
D : 80%* | Tr : 99%
* Je ne sais pas à quel point ces paramètres sont exacts.

T97 (Ref à T96) : La combinaison des faits allégués (virages à 270o, descentes de 5200 pied par minute, lampadaire couchés, vol horizontale à 6 pieds du sol dans les derniers instants) constitue la principale difficultée pour crasher dans la façade du pentagone avec un boeing 757.
D : 50%* | Tr : 99%
* L'approche aurait pu être différente, avec des résultats similaires.

T98 (Ref à D190) : La plupart des gens croyant que la terre (et ces êtres vivants ; l'homme) est le fruit d’un acte ponctuel par un Dieu quelqu’onque ont un jugement qui est au moins aussi sein que celui de Denis.
D : 0.2% | T : 65%

T99 (Ref à D190) : La plupart des gens croyant que la terre et tout ce qu’elle contient est le fruit d’un acte ponctuel par un Dieu quelqu’onque et qu’ils soutiennent pouvoir le prouver ou le démontrer de façon scientifique ont un jugement qui est au moins aussi sein que celui de Denis.
D : 0.2% | T : 25%

T100 (Ref à D192) : Les chances que les personnes citées sur le site patriot 911 ne pensent pas en ce moment même ce qu'ils ont dit sont énormes.
D : 80% | T : 10%
* "LES personnes" est trop inclusif. Avec "La majorité des personnes", j'aurais mis moins. Aussi, qu'ont-elles dit, précisément, à part appuyer ça ? Voir aussi D198.

T101 (Ref à T66 et T67) : Une personne qui n’est pas saine d’esprit n’est pas crédible et ce même si elle est spécialiste en son domaine.
D : 90%* | T : 100%
* Ça dépend du sujet.

T102 : Les derniers instant relatés par les données de la boite noir supposé appartenir au vol A77 sont inscrit ici et sont véridiques.
D : 15%* | T : 90%
* "Véridiques" est ambigu. Veut-on dire que ces données sont authentiquement celles tirées de la boîte noire ou que l'interprétation de ces données correspond fidèlement à la position réelle de l'avion ? Mon 15% est une sorte d'évaluation moyenne de ces deux interprétations.

T103 : Dans des conditions normales d’utilisation, un altimètre radar est plus précis qu’un altimètre barométrique.
D : ~100% | T : 100%

T104 : L’altitude de 273 pieds révélée par la boîte noire 1 seconde avant l’impact n’est pas compatible avec les faits prétendu par l'autorité américaine (crash du a77 dans la façade du pentagone).
D : ~100% | T : 100%

T105 : La marge d’erreur maximale d’un altimètre barométrique ne permet pas d’expliquer que l’avion ait tout de même percuté le mur du pentagone au niveau du premier étage.
D : 70%* | T : 100%
* J'admets que ça ne l'explique pas jusqu'au bout de tous les détails.

T106 : Selon la Federal Aviation Regulations, un radar barométrique à une précision de plus ou moins 75 pieds
D : 60% | T : 95%*
* je n’ai pas encore trouvé le lien de la FAR qui mentionne ce fait. Mon évaluation correspond donc à la crédibilité que j’accorde au mouvement pilot for the truth.

T107 : La boîte noire n'était pas à l’intérieur de l’engin qui a percuté le pentagone.
D : 0% | T : 85%

T108 : La boîte noir a été trafiquée
D : ~0% | T : 45%

T109 : L’animation présentée iciest véridique en regard des données fournis par le NTSB.
D : 85%* | T : 99%
* Elle est probablement correcte à 50~100 mètres près.

T110 : L’immense majorité des membres de l’église catholique croit en jésus christ.
D : ~100% | T : 99%

T111 : La majorité des membres du mouvement pilot for the truth endosse les prétentions de l’organisation ou du mouvement « pilots for the truth»
D : 98%* | T : 99%
* Ils réclament une enquête plus poussée sur les cafouillages en défense. Voir D180.

T112 : L’organisation de http://pilotsfor911truth.org/ ne croit pas à au moins un des 6 items de la VO.
D : 75%* | T : 100%
* C'est combien de personnes (et qui), l'organisation de "Pilots for 911 truth" ?

T113 : L’Immense majorité des pilotes de la planète n’ont pas pris connaissance du dossier du pentagone concernant le crash du vol a77.
D : 99% | T : 99%

T114 : L’immense majorité des pilotes de la planète n’ont pas lu et examiné les relevés de la boîte noire.
D : ~100% | T : 99%

T115 : L’immense majorité des pilotes de la planète n’ont pas modélisée les relevés de la boîte noire afin d’en représenter les derniers 10 minutes du vol
D : ~100% | T : 99%

T116 : Les pilotes du mouvement Pilots for 9/11 Truth etc sont plus au courant que le reste des pilotes de la planète des détails du crash du pentagone.
D : 96%* | T : 99%
* Autant vrai pour les détails vrais que pour les détails faux.

T117 : Avant de juger d’une situation, il est préférable de connaître le plus de détail possible
D : ~100%* | T : 99%
* Surtout des détails vrais.

T118 : Sans être une condition absolue, le plus de détail possible, le plus de validité un jugement peut avoir.
D : ~100%* | T : 99%
T118 est presque une répétition~reformulation de T117.

T119 : Le jugement d’un expert possédant le plus de détail, à plus de chance d’être juste que celui qui en possède moins.
D : ~100%* | T : 99%
* J'ai supposé qu'il s'agissait de détails vrais.

T120 : L’opinion de 10 personnes crédibles avec une feuille de route impressionnante et de bonne foi, ayant des compétences confirmées par rapport à un évènement à plus de poids que 1000 opinions de personne crédible et de bonne foi mais sans compétence par rapport au dit évènement.
D : abst.* | Tr : 95%
* "Plutôt OUI" si les deux échantillons (de tailles 10 et 1000) sont représentatifs de leurs populations respectives. "Plutôt NON" si l'un des échantillon est biaisé par un phénomène d'auto-sélection.

T121 (Ref à T68) : Si l’immense majorité des pilotes de la planète avait pris connaissance des détails dont possèdes le mouvement pilot for the truth 911, il serait plus d'avis que crasher dans la façade du pentagone était plus difficile que ne le pense Denis.
D : 3% | T : 95%

T122 (REF À D193) : La conversation qu'a eu DDL avec les pilottes français et jordanien n'était pas dans le cadre des évènement du 11 septembre ou encore moins en relation avec la difficulté qu'un amateur puisse réussir ou non le crash tel que le prétend l'autorité gouvernementale.
D : 0.5% | T : 75%

T123 : Denis n’a pas regardé plus en détail le site http://pilotsfor911truth.org/ que lire la simple déclaration mentionné sur patriot 911.
D : 1% | T : 75%

T124 (Ref à D197) : Les 36 autres pilotes qui se sont prononcés sur le site patriot 911 ont fait ou dit bien plus que de simplement signer une pétition.
D : 90%* | T : 99%
* Je n'ai pas vérifié le "36".

T125 : Il y avait un C130 dans le ciel du pentagone au moment de l’attaque
D : 50% | Tr : 75%

T126 (En Ref T36 et T37) : S’il y a bien eu complot internet, on ne peut exclure que des membres de ce complot ait été présent parmi les témoins prisonnier d’un embouteillage où se situait la majorité des témoins du crash allégué du boeing du vol A77.
D : 50%* | Tr : 95%
* J'ai remplacé "internet" par "interne". Aussi, j'ai eu du mal à évaluer (j'ai failli m'abstenir) à cause de l'accroc à la Loi 17 superposé à une condition homéopathiquement hypothétique.

T127 (Ref à D200) : La plupart de ces témoins http://eric.bart.free.fr/iwpb/witness.html n’ont pas vu la chose crasher dans le pentagone.
D : 98%* | T : 99%
* J'admets que la majorité de ces témoins n'ont pas vu le crash lui-même.

T128 (Ref à D200) : Denis prétend que parmi ces 185 témoins http://eric.bart.free.fr/iwpb/witness.html une majorité affirme qu’il s’agit soit d’un 757 ou d’un gros avion de ligne qu’ils ont vu crasher sur la façade du pentagone..
D : ~0%* | T : 75%
* Pour le "qu'ils ont vu", voir T127.

Préambule à T129 :
Voir long préambule ici.

T129 (ref à D199) : Il est raisonnable de penser que ces 21 personnes identifiées en D197 considèrent probable que le Boeing du vol AA77 ait terminé son périple ailleurs que dans un crash au Pentagone.
D : 5% | T : 85%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Trinity et Denis : E-M = 34.1% (48/49) ; 3 D , 11 d , 6 O , 7 a , 21 A .
Code D sur D194, T93, T121.
Code d sur D199, D200, T92, T94, T100, T102, T107, T122, T123, T128, T129.
Code O sur D193, T97, T98, T106, T108, T126.

Encore plusieurs grosses épines. Je ne pourrai pas promener la loupe mentale sur toutes. Il restera des "fils lousses". Comme en style libre, je devrai choisir~éviter~zigonner. À toi de revenir sur les sujets auxquelles tu tiens et que j'aurai négligés.

2)

Je suppose que tu parles de D188 plutôt que T88.

Ça va encore pour cette fois. Je ne te rappellerai ton 100% sur D188 qu'à ta prochaine salve monstrueuse, s'il y en a une.

3)

Oui. La Loi 7 dit : « En REDICO, si une proposition contient un URL de plusieurs milliers de bytes, on doit indiquer où se trouve le bout le plus pertinent ». Mon D200 se réfère à une page-web de plusieurs milliers de bytes et je n'ai indiqué aucun bout particulier.

4)
Tu as évalué à ma place 6 de tes propositions (T92, T93, T98, T99, T127 et T128).

5)
Ta proposition ajoutés est devenue T129. Ta prochaine salve devrait commencer avec un T130.

6)
Rendue à 463 propositions, notre partie est présentement la 3^ième plus longue de tous les temps. Médaille de bronze. Faudrait fêter ça.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D201 : Parmi les témoins de cette liste, au moins 18 (Benedetto Richard, Dobbs Mike, Elgas Penny, Hagos Asework, Harrington Joe, Lagasse William, Liebner Lincoln, Marra David, McCusker Elaine, McGraw Stephen, Munsey Christopher, Narayanan Vin, O'Keefe John, Probst Frank, Sucherman Joel, Thompson Phillip, Timmerman Tim et Walter Mike) déclarent avoir vu un avion d'American Airlines.
D : ~100% | T : %

Préambule à D202 :
Parmi les 18 personnes listées en D201,
Benedetto Richard déclare : « It was an American Airlines airplane, I could see it very clearly. »
Lagasse William déclare : « It was close enough that I could see the windows and the blinds had been pulled down. I read American Airlines on it. »
O'Keefe John déclare : « I saw a silver plane I immediately recognized it as an American Airlines jet. »
Timmerman Tim déclare : « It was a Boeing 757, American Airlines, no question. »

D202 (Réf. T126) : Ces 4 personnes mentent et font partie d'un complot visant à faire croire que le Pentagone a été frappé par un avion d'American Airlines.
(si la proposition multiple cause problème, je scinderai)
D : 0% | T : %

Préambule à D203 :
Parmi les témoins de cette liste, Hagos Afework déclare : « It was tilting its wings up and down like it was trying to balance. It hit some lampposts on the way in.»

D203 (Réf. T126) : Hagos Afework ment et fait partie du complot.
D : ~0% | T : %

D204 (Réf. D196) : Aux commandes d'un gros camion déjà en marche, un enfant de 8 ans (qui aurait déjà un peu appris à conduire une 2cv n'aurait pas beaucoup de difficultés à foncer dans un arbre isolé au milieu d'un grand terrain plat asphalté.
(note : si nécessaire, l'enfant est installé sur un siège surélevé et est muni d'allonges aux jambes pour pouvoir atteindre les pédales)
D : 90% | T : %

Rappel pour D205 :
D179 (Réf. T60) : Si l'interprétation des données de la boîte noire indique que l'avion était 100 pieds plus haut qu'il était (ou 100 pieds à gauche, ou 100 pieds à droite), alors ces données (ou leur interprétation) sont incorrectes.
D : 100% | T : 10%*
* devrait être suffisant pour constituer un doute raisonnable. Un chiffre définissant une altitude est plutôt un fait qu’une interprétation.

D205 (Réf. D179) : Trinity devrait relire tranquillement D179 et l'évaluer de nouveau.
D : 98% | T : %

D206 (Réf. T108) : Si les données de la boîte noire ont été trafiquées par des comploteurs, ceux-ci sont bien bêtes de ne pas y avoir mis de meilleures données que celles rapportées ici.
D : 99% | T : %

D207 (Réf. T120) : Parmi tous les physiciens de la planète, au moins 10 croient que la lévitation est un phénomène probablement réel.
D : ~100% | T : %

D208 : Concernant la réalité objective de la lévitation, l'opinion de 10 physiciens auto-sélectionnés (qui croient tous à la lévitation) a plus de poids que celle d'un échantillon de 1000 personnes choisies au hasard.
D : 0.01% | T : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Bon. Une petite salve de taille 8, pour calmer le jeu.

À toi le t'séveudire.

Denis

_________________
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

Denis tu vas devoir me donner une bonne explication pour celle la

T121 (Ref à T68) : Si l’immense majorité des pilotes de la planète avait pris connaissance des détails dont possèdes le mouvement pilot for the truth 911, il serait plus d'avis que crasher dans la façade du pentagone était plus difficile que ne le pense Denis.
D : 3% | T : 95%

_________________
Il est trop facile intellectuellement de balayer du revers de la main l'argument de ceux qui vont à contre courant des positions officiels.

tant qu'a y être... aussi pour celle là je comprend pas ce que tu ne comprend pas !

T97 (Ref à T96) : La combinaison des faits allégués (virages à 270o, descentes de 5200 pied par minute, lampadaire couchés, vol horizontale à 6 pieds du sol dans les derniers instants) constitue la principale difficultée pour crasher dans la façade du pentagone avec un boeing 757.
D : 50%* | Tr : 99%
* L'approche aurait pu être différente, avec des résultats similaires.

_________________
Il est trop facile intellectuellement de balayer du revers de la main l'argument de ceux qui vont à contre courant des positions officiels.

J'ai fait une erreur ici... c'set pas 25 mais max 2% que je voudrais mettre... ça change tout.

T99 (Ref à D190) : La plupart des gens croyant que la terre et tout ce qu’elle contient est le fruit d’un acte ponctuel par un Dieu quelqu’onque et qu’ils soutiennent pouvoir le prouver ou le démontrer de façon scientifique ont un jugement qui est au moins aussi sein que celui de Denis.
D : 0.2% | T : 25%

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Il est trop facile intellectuellement de balayer du revers de la main l'argument de ceux qui vont à contre courant des positions officiels.

Salut Trinity,

Un peu de style libre ? Pourquoi pas ?

Tu dis :

Tu n'as pas complètement tort. Il y a une légère inconsistance entre mon évaluation de T121 et celle de T68. Je n'ai pas interprété le "plus difficile" de la même façon dans les deux cas. Dans T121, j'ai pris "beaucoup plus difficile" alors que dans T68 j'avais pris "(difficultés) un peu plus grandes".

T68 : Les difficultés de crasher un Boeing 757 sur la façade du pentagone (vo) sont plus grande que Denis pourrait le penser.
D : 20% | Tr : 95%

Pour réparer ça, je vais faire un compromis entre "un peu" et "beaucoup" (prendre "moyennement plus difficile") et mettre mes deux évaluations à 10%. Loi 15.

Tu dis aussi :

Je considère simplement que le pilote kamikaze a fait de son mieux et a réussi à crasher dans le Pentagone. Je suis pas mal certain que s'il s'y reprenait, il ne suivrait pas exactement la même trajectoire. J'admets donc volontiers que cette trajectoire particulière serait formidablement difficile à reproduire (autant que répéter deux fois de suite exactement le même abat aux quilles, au millimètre-près). Mais comme il y a des zilliards de trajectoires aboutissant à un crash dans le Pentagone, que la trajectoire particulière réalisée soit difficile à reproduire importe peu. D'autant peu qu'elle n'est pas exactement connue.

Tu dis enfin :


C'est corrigé au dossier. Ravi de n'être pas le seul à avoir utilisé la Loi 15.

J'espère que ma dernière salve ne te donne pas trop de mal. Elle n'est pas bien longue.

Denis

_________________
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

D201 : Parmi les témoins de cette liste, au moins 18 (Benedetto Richard, Dobbs Mike, Elgas Penny, Hagos Asework, Harrington Joe, Lagasse William, Liebner Lincoln, Marra David, McCusker Elaine, McGraw Stephen, Munsey Christopher, Narayanan Vin, O'Keefe John, Probst Frank, Sucherman Joel, Thompson Phillip, Timmerman Tim et Walter Mike) déclarent avoir vu un avion d'American Airlines.
D : ~100% | T : 0 %*
* au moins 3 de ces témoins cité ne correspondent pas à tes prétentions.

Préambule à D202 :
Parmi les 18 personnes listées en D201,
Benedetto Richard déclare : « It was an American Airlines airplane, I could see it very clearly. »
Lagasse William déclare : « It was close enough that I could see the windows and the blinds had been pulled down. I read American Airlines on it. »
O'Keefe John déclare : « I saw a silver plane I immediately recognized it as an American Airlines jet. »
Timmerman Tim déclare : « It was a Boeing 757, American Airlines, no question. »

D202 (Réf. T126) : Ces 4 personnes mentent et font partie d'un complot visant à faire croire que le Pentagone a été frappé par un avion d'American Airlines.
(si la proposition multiple cause problème, je scinderai)
D : 0% | T : 25 %*
*On ne peut malheureusement pas être certain. A part toi denis qui mélange savoir et penser savoir.

Préambule à D203 :
Parmi les témoins de cette liste, Hagos Afework déclare : « It was tilting its wings up and down like it was trying to balance. It hit some lampposts on the way in.»

Cette citation est en accord avec T29
D203 (Réf. T126) : Hagos Afework ment et fait partie du complot.
D : ~0% | T : 10 %

D204 (Réf. D196) : Aux commandes d'un gros camion déjà en marche, un enfant de 8 ans (qui aurait déjà un peu appris à conduire une 2cv n'aurait pas beaucoup de difficultés à foncer dans un arbre isolé au milieu d'un grand terrain plat asphalté.
(note : si nécessaire, l'enfant est installé sur un siège surélevé et est muni d'allonges aux jambes pour pouvoir atteindre les pédales)
D : 90% | T : 90 %

Rappel pour D205 :
D179 (Réf. T60) : Si l'interprétation des données de la boîte noire indique que l'avion était 100 pieds plus haut qu'il était (ou 100 pieds à gauche, ou 100 pieds à droite), alors ces données (ou leur interprétation) sont incorrectes.
D : 100% | T : 10%*
* devrait être suffisant pour constituer un doute raisonnable. Un chiffre définissant une altitude est plutôt un fait qu’une interprétation.

D205 (Réf. D179) : Trinity devrait relire tranquillement D179 et l'évaluer de nouveau.
D : 98% | T : 100 %*
Ok loi 15 je dois dire comme toi... d'ailleurs je ne comprend pas que tu ais pas donnée 100%. ça ne peut être autrement.

D206 (Réf. T108) : Si les données de la boîte noire ont été trafiquées par des comploteurs, ceux-ci sont bien bêtes de ne pas y avoir mis de meilleures données que celles rapportées ici.
D : 99% | T : 99%

D207 (Réf. T120) : Parmi tous les physiciens de la planète, au moins 10 croient que la lévitation est un phénomène probablement réel.
D : ~100% | T : 15 %*
* certainement pas des physiciens compétents capable de le démontrer par leur connaissance ou avec des expériences. A moins qu’ils en ait été témoins et qu’ils en aient contrôlé les paramêtres. J’aimerais que tu m’en trouve un ou deux et je monterai facilement mon éval. À 95 %

D208 : Concernant la réalité objective de la lévitation, l'opinion de 10 physiciens auto-sélectionnés (qui croient tous à la lévitation) a plus de poids que celle d'un échantillon de 1000 personnes choisies au hasard.
D : 0.01% | T : %2% *
* Je ne crois pas que ces gens crédibles et de bonne foi existent ! Trouve moi en un ou deux et on évaluera leur jugement.

=============================

T130 Malgré l’opinion d'experts patriot 911 tel; Commander Ted Muga, BS CE, U.S. Navy, Glen Stanish – Commercial airline pilot for American Airlines, ATA, TWA, and Continental, John Lear – Retired commercial airline pilot with over 19,000+ total hours flown in over 100 different types of planes, Capt. Russ Wittenberg, U.S. Air Force, Joel M. Skousen – Commercial pilot.  Former U.S. Marine Corps fighter pilot, Lt. Col. Jeff Latas, Col. George Nelson, MBA, U.S. Air Force, Ralph W. Omholt – Commercial airline pilot, Dennis Cimino – Commercial pilot rating for 25 years, Robin Hordon – Former Certified Commercial Pilot, Gen. Hosni Mubarak – President of Egypt, qui affirment qu'un boeing 757 n'a pu frapper le mur de pentagone, Denis accorde plus d'importance au témoins cité en D201.
D : | T : 99 %

T130a Malgré l’opinion d'experts patriot 911 tel; Ted Muga, ou John Lear – ainsi ainsi que les pilottes qui ont analyser le FDR de la boîte noire qui ont permis de modéliser les derniers instant du vol, Denis ne reconnaît pas qu’il était très difficile pour un amateur d’accomplir ce qui est prétendument arrivé avec le vol A77.
D : | T : 99 %


T131 Les derniers instant relatés par les données de la boite noir supposé appartenir au vol A77 sont inscrit ici et sont authentique..
D : | T : 90%

T132 l’organisation ou le mouvement « [url=http://pilotsfor911truth.org/]pilots for the truth ne crois pas que l’avion A77 a percuté le mur du pentagone
D : | T : 99 %


Préambule;
We have determined based on the Flight Data Recorder information that has been analyzed thus far provided by the NTSB, that it is impossible for this aircraft to have struck down the light poles.

T133 l’organisation ou du mouvement « [url=http://pilotsfor911truth.org/]pilots for the truth en accord avec les données du FDR fournis par le NTSB, croit qu’il est impossible pour le vol A77 d’avoir toucher les lampadaires.
D : | T : 100%

T134 Denis à une bonne explication pour expliquer le fait que les données de la boîte noire ne collent pas avec les faits allégués de l’autorité gouvernementale.
D : | T : 0.001 %

T135 Il y a eu une 2e explosionau pentagone suite au crash du drône.
D : | T : 90%

T136 Avant d’envahir l’Irak, un sondage mentionnait que 60% (message de poupleman ici) des américain croyait Sadam Hussein responsable des attentats du 911.
D : | T : 75 %

T137 Denis à loader cette pagedans internet, a fait rechercher le terme « American Airlines » et a copier coller le nom s’y trouvant à gauche.
D : | T : 98%

T138 Denis n’a pas lu ou tenter de comprendre le sens du témoignage des gens cité en D201
D : | T : 99%

T139 En ref à T26 Il est possible pour l’armée américaine de maquiller un Global Hawks aux couleurs de la ligne aérienne AA.
D : % | Tr : 99%

T140 De la radio activité a été mesuré sur le site du pentagone peut après le crash.
D : % | Tr : 95%

T141 Hagos Asework a declare ceci;
He said he looked at it and saw American Airline insignia and when it made impact with the Pentagon initially he saw smoke, then flames.
D : | T : 100%

T142 ref D201 Selon la déclaration de Hagos Asework il est impossible qu’il puisse s’agir d’un Global Hawk maquillé comme celui-ci.
D : | T : 5%

T143 Il est très difficile de lire american airline sur un avion filant à plus de 200 mètre par seconde.
D : | T : 99%

T144 Lagasse William a declare ceci
I read American Airlines on it. . . .I got on the radio and broadcast. I said a plane is, is heading toward the heliport side of the building.
D : | T : 100%

T145 Selon la déclaration de Lagasse william, il est impossible qu’il puisse s’agir d’un Global Hawk maquillé comme celui-ci.
D : | T : 5%

T146 ref D201 .Father Stephen McGraw a rien declare permettant de croire qu’il a vu un jet d’AA.
D : | T : 100%

T147 ref D201 Narayanan Vin a rien declare permettant de croire qu’il a vu un jet d’AA.
D : | T : 100%

T148 en ref à D201, les gens déclarant qu’il s’agissait bien d’un jet d’AA constitue moins de 8% (des 185 témoins) de tous les témoins déclarant avoir été témoin du crash.
D : | T : 100%

T149 Une procédure simple visant à avertir la tour de contrôle qu’un avion a été hijacké consiste à simplement actionner un commutateur ce qui est très facile et requiert que très peu de temps.
D : % | Tr : 95%

T150 Le fait de couper le transpondeur d'un avion de ligne, déclenche des procédures qui aboutissent généralement à l'interception de l'avion en cas de non réponse du pilote.
D : % | Tr : 99 %

T151 Aucun des 4 avions n’a enclenché cette procédure
D : % | Tr : 100 %

T152 Les présumés terroristes avaient comme principale arme de dissuasion que des exactos.
D : % | Tr : 95%

T153 Les pilotes d’avions de ligne ont pour consigne de laisser le contrôle de leur appareil au terroriste s’ils étaient menacé.
D : % | Tr : 0 %

T154 Denis n’a aucune idée pourquoi les pilotes des 4 vols n’ont pas enclenché ce simple commutateur.
D : % | Tr : 99%

rappel



T155 cette soixantaine de personnessont bien membre de pilot for the 911 truth.
D : % | Tr : 99%

t156 ( ref t123) Si denis avait lu le site pilot for the truth a 99% il n'aurait pas fait ce commentaire en T112;
D : % | Tr : 99%

D202 et T126. Inconsistance. Denis tu devrais réévaluer D202.

LOI 15

T122 (REF À D193) : La conversation qu'a eu DDL avec les pilottes français et jordanien n'était pas dans le cadre des évènement du 11 septembre ou encore moins en relation avec la difficulté qu'un amateur puisse réussir ou non le crash tel que le prétend l'autorité gouvernementale.

je met 95%

_________________
Il est trop facile intellectuellement de balayer du revers de la main l'argument de ceux qui vont à contre courant des positions officiels.

Salut Trinity,

Encore une salve monstrueuse. Avec nos 36 dernières propositions (28 de toi et 8 de moi), on est rendus à 499 (208 de D, 157 de T, plus 126 vieilles de SG et 8 vieilles de E).

xxxxxxxxxxxxxx Tableau des 38 dernières propositions xxxxxxxxxxxxxxxx

D201 : Parmi les témoins de cette liste, au moins 18 (Benedetto Richard, Dobbs Mike, Elgas Penny, Hagos Asework, Harrington Joe, Lagasse William, Liebner Lincoln, Marra David, McCusker Elaine, McGraw Stephen, Munsey Christopher, Narayanan Vin, O'Keefe John, Probst Frank, Sucherman Joel, Thompson Phillip, Timmerman Tim et Walter Mike) déclarent avoir vu un avion d'American Airlines.
D : ~100% | T : 0%*
* au moins 3 de ces témoins cité ne correspondent pas à tes prétentions.

Préambule à D202 :
Parmi les 18 personnes listées en D201,
Benedetto Richard déclare : « It was an American Airlines airplane, I could see it very clearly. »
Lagasse William déclare : « It was close enough that I could see the windows and the blinds had been pulled down. I read American Airlines on it. »
O'Keefe John déclare : « I saw a silver plane I immediately recognized it as an American Airlines jet. »
Timmerman Tim déclare : « It was a Boeing 757, American Airlines, no question. »

D202 (Réf. T126) : Ces 4 personnes mentent et font partie d'un complot visant à faire croire que le Pentagone a été frappé par un avion d'American Airlines.
(si la proposition multiple cause problème, je scinderai)
D : 0% | T : 25%*
*On ne peut malheureusement pas être certain. A part toi denis qui mélange savoir et penser savoir.

Préambule à D203 :
Parmi les témoins de cette liste, Hagos Afework déclare : « It was tilting its wings up and down like it was trying to balance. It hit some lampposts on the way in.»

D203 (Réf. T126) : Hagos Afework ment et fait partie du complot.
D : ~0% | T : 10%*
* Cette citation est en accord avec T29

D204 (Réf. D196) : Aux commandes d'un gros camion déjà en marche, un enfant de 8 ans (qui aurait déjà un peu appris à conduire une 2cv n'aurait pas beaucoup de difficultés à foncer dans un arbre isolé au milieu d'un grand terrain plat asphalté.
(note : si nécessaire, l'enfant est installé sur un siège surélevé et est muni d'allonges aux jambes pour pouvoir atteindre les pédales)
D : 90% | T : 90%

Rappel pour D205 :
D179 (Réf. T60) : Si l'interprétation des données de la boîte noire indique que l'avion était 100 pieds plus haut qu'il était (ou 100 pieds à gauche, ou 100 pieds à droite), alors ces données (ou leur interprétation) sont incorrectes.
D : 100% | T : 100%** (était 10%* - Loi 15)
* devrait être suffisant pour constituer un doute raisonnable. Un chiffre définissant une altitude est plutôt un fait qu’une interprétation.
** ndD : voir D205.

D205 (Réf. D179) : Trinity devrait relire tranquillement D179 et l'évaluer de nouveau.
D : 98% | T : 100 %*
Ok loi 15 je dois dire comme toi... d'ailleurs je ne comprend pas que tu ais pas donnée 100%. ça ne peut être autrement.

D206 (Réf. T108) : Si les données de la boîte noire ont été trafiquées par des comploteurs, ceux-ci sont bien bêtes de ne pas y avoir mis de meilleures données que celles rapportées ici.
D : 99% | T : 99%

D207 (Réf. T120) : Parmi tous les physiciens de la planète, au moins 10 croient que la lévitation est un phénomène probablement réel.
D : ~100% | T : 15 %*
* certainement pas des physiciens compétents capable de le démontrer par leur connaissance ou avec des expériences. A moins qu’ils en ait été témoins et qu’ils en aient contrôlé les paramêtres. J’aimerais que tu m’en trouve un ou deux et je monterai facilement mon éval. À 95 %

D208 : Concernant la réalité objective de la lévitation, l'opinion de 10 physiciens auto-sélectionnés (qui croient tous à la lévitation) a plus de poids que celle d'un échantillon de 1000 personnes choisies au hasard.
D : 0.01% | T : 2%*
* Je ne crois pas que ces gens crédibles et de bonne foi existent ! Trouve moi en un ou deux et on évaluera leur jugement.

T130 : Malgré l’opinion d'experts patriot 911 tel; Commander Ted Muga, BS CE, U.S. Navy, Glen Stanish – Commercial airline pilot for American Airlines, ATA, TWA, and Continental, John Lear – Retired commercial airline pilot with over 19,000+ total hours flown in over 100 different types of planes, Capt. Russ Wittenberg, U.S. Air Force, Joel M. Skousen – Commercial pilot. Former U.S. Marine Corps fighter pilot, Lt. Col. Jeff Latas, Col. George Nelson, MBA, U.S. Air Force, Ralph W. Omholt – Commercial airline pilot, Dennis Cimino – Commercial pilot rating for 25 years, Robin Hordon – Former Certified Commercial Pilot, Gen. Hosni Mubarak – President of Egypt, qui affirment qu'un boeing 757 n'a pu frapper le mur de pentagone, Denis accorde plus d'importance au témoins cité en D201.
D : ~100% | T : 99%

T131 : Les derniers instant relatés par les données de la boite noir supposé appartenir au vol A77 sont inscrit ici et sont authentique..
D : 70% | T : 90%

T132 l’organisation ou le mouvement « pilots for the truth ne crois pas que l’avion A77 a percuté le mur du pentagone
D : 50% | T : 99 %
* Pour les 3~4 principales têtes dirigeantes, OK, mais je serais surpris que la majorité de [url]ces 60+ là[/url] estiment probable que le vol AA77 ait terminé son périple ailleurs que dans un crash au Pentagone. "L'organisation ou le mouvement" est flou. Mon 50% est une sorte d'évaluation moyenne.

Préambule à T133 :
We have determined based on the Flight Data Recorder information that has been analyzed thus far provided by the NTSB, that it is impossible for this aircraft to have struck down the light poles.

T133 : L’organisation ou du mouvement « [url=http://pilotsfor911truth.org/]pilots for the truth en accord avec les données du FDR fournis par le NTSB, croit qu’il est impossible pour le vol A77 d’avoir toucher les lampadaires.
D : 20% | T : 100%
* Ils prétendent plutôt que les informations prétendument obtenues de la boîte noire sont incompatibles avec un crash de l'avion dans l'édifice.

T134 : Denis à une bonne explication pour expliquer le fait que les données de la boîte noire ne collent pas avec les faits allégués de l’autorité gouvernementale.
D : 3% | T : 0.001%
* Je laisse ce débat technique aux spécialistes.

T135 : Il y a eu une 2e explosionau pentagone suite au crash du drône.
D : 30%* | T : 90%
* C'est normal qu'un violent incendie produise de gros bruits, déflagrations et craquements divers.

T136 : Avant d’envahir l’Irak, un sondage mentionnait que 60% (message de poupleman ici) des américain croyait Sadam Hussein responsable des attentats du 911.
D : 70% | T : 75%

T137 : Denis à loader cette page dans internet, a fait rechercher le terme « American Airlines » et a copier coller le nom s’y trouvant à gauche.
D : 97%* | T : 98%
* Pas tout à fait puisque je ne les ai pas tous mis. Seulement les plus éloquents~affirmatifs.

T138 (Réf. D201) : Denis n’a pas lu ou tenter de comprendre le sens du témoignage des gens cité en D201
D : 10%* | T : 99%
* J'admets n'avoir pas tout lu. La page est énorme. Mais j'en ai lu pas mal. En particulier les cas identifiés en D201.

T139 (En ref à T26) : Il est possible pour l’armée américaine de maquiller un Global Hawks aux couleurs de la ligne aérienne AA.
D : 99%* | Tr : 99%
* Accroc à la Loi 17. Voir aussi D79.

T140 : De la radio activité a été mesuré sur le site du pentagone peut après le crash.
D : 2%* | Tr : 95%
* J'ai interprété "sur le site du Pentagone" comme signifiant "sur le site du Pentagone" .

T141 : Hagos Asework a declare ceci;
He said he looked at it and saw American Airline insignia and when it made impact with the Pentagon initially he saw smoke, then flames.
D : ~100% | T : 100%

T142 (ref D201) : Selon la déclaration de Hagos Asework il est impossible qu’il puisse s’agir d’un Global Hawk maquillé comme celui-ci.
D : ~100% | T : 5%
* Accroc frontal à la Loi 17. J'ai évalué « Il s'agissait d'autre chose qu'un Global Hawk maquillé comme celui-ci ».

T143 : Il est très difficile de lire american airline sur un avion filant à plus de 200 mètre par seconde.
D : 1%* | T : 99%
* Par en-dessous, j'en conviens, mais pas de côté à 200 m.

T144 : Lagasse William a declare ceci
I read American Airlines on it. . . .I got on the radio and broadcast. I said a plane is, is heading toward the heliport side of the building.
D : 100% | T : 100%

T145 : Selon la déclaration de Lagasse william, il est impossible qu’il puisse s’agir d’un Global Hawk maquillé comme celui-ci.
D : ~100%* | T : 5%
* Accroc frontal à la Loi 17. J'ai évalué « Il s'agissait d'autre chose qu'un Global Hawk maquillé comme celui-ci ». Voir T142.

T146 (ref D201) : Father Stephen McGraw a rien declare permettant de croire qu’il a vu un jet d’AA.
D : 3%* | T : 100%
* Il déclare avoir vu un avion passer au-dessus de sa tête et l'avoir vu crasher dans le Pentagone. Tout permet de croire que cet avion était le vol AA77. J'admets que s'il avait été le seul témoin et qu'on n'avait retrouvé aucun débris de jet d'AA, mon évaluation serait plus haute.

T147 (ref D201) : Narayanan Vin a rien declare permettant de croire qu’il a vu un jet d’AA.
D : ~0% | T : 100%
* Il dit « Then I looked up to my left and saw an American Airlines jet flying right at me. »

T148 (en ref à D201) : Les gens déclarant qu’il s’agissait bien d’un jet d’AA constitue moins de 8% (des 185 témoins) de tous les témoins déclarant avoir été témoin du crash.
D : 10%* | T : 100%
* Je n'ai pas vérifié l'exactitude du 185.

T149 : Une procédure simple visant à avertir la tour de contrôle qu’un avion a été hijacké consiste à simplement actionner un commutateur ce qui est très facile et requiert que très peu de temps.
D : 50% | Tr : 95%

T150 : Le fait de couper le transpondeur d'un avion de ligne, déclenche des procédures qui aboutissent généralement à l'interception de l'avion en cas de non réponse du pilote.
D : 50% | Tr : 99 %

T151 : Aucun des 4 avions n’a enclenché cette procédure
D : 20%* | Tr : 100 %
* Si le 4^ième avion (qui s'est écrasé à ~200 km de Washington, ~15 minutes) avait poursuivi sa route, il aurait probablement été intercepté.

T152 : Les présumés terroristes avaient comme principale arme de dissuasion que des exactos.
D : 40%* | Tr : 95%
* Ils prétendaient aussi avoir des bombes. C'était une arme de dissuasion psychologique.

T153 : Les pilotes d’avions de ligne ont pour consigne de laisser le contrôle de leur appareil au terroriste s’ils étaient menacé.
D : 90%* | Tr : 0%
* Moins maintenant, j'en convient. J'ai évalué "avaient" plutôt que "ont". La consigne était plutôt de leur obéir.

T154 : Denis n’a aucune idée pourquoi les pilotes des 4 vols n’ont pas enclenché ce simple commutateur.
D : ~0% | Tr : 99%
* Ils n'en ont pas eu le temps.

Rappel pour T155 :
T112 : L’organisation de http://pilotsfor911truth.org/ ne croit pas à au moins un des 6 items de la VO.
D : 75%* | T : 100%
* C'est combien de personnes (et qui), l'organisation de "Pilots for 911 truth" ?

T155 : Cette soixantaine de personnes sont bien membre de pilot for the 911 truth.
D : 99.9% | Tr : 99%

T156 ( ref t123) : Si denis avait lu le site pilot for the truth a 99% il n'aurait pas fait ce commentaire en T112.
D : 50%* | Tr : 99%
* Peut-être pas, mais j'aurais alors probablement évalué plus bas que 75%.

T157 (Réf. T130) : Malgré l’opinion d'experts patriot 911 tel; Ted Muga, ou John Lear – ainsi ainsi que les pilottes qui ont analyser le FDR de la boîte noire qui ont permis de modéliser les derniers instant du vol, Denis ne reconnaît pas qu’il était très difficile pour un amateur d’accomplir ce qui est prétendument arrivé avec le vol A77.
D : 96%* | T : 99%
* Je veux bien admettre que ce n'était pas facile.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Trinity et Denis : E-M = 46.4% (36/36) ; 10 D , 4 d , 6 O , 2 a , 14 A .
Code D sur D201, T140, T142, T143, T145, T146, T147, T148, T153, T154.
Code d sur D207, T133, T138, T151.
Code O sur T132, T135, T149, T150, T152, T156.

2)
Bigre ! 14 épines dont 10 grosses, en plus de 6 cas douteux.

Je ne pourrai pas promener la loupe sur toutes. Faudra encore choisir et laisser des bouts "lousses".

Ici, je t'ai écrit : « Ça va encore pour cette fois. Je ne te rappellerai ton 100% sur D188 qu'à ta prochaine salve monstrueuse, s'il y en a une. »

Je tiens parole :

D188 (Réf. Loi 5) : Trinity devrait faire un effort pour modérer la taille de ses salves.
D : 90%* | T : 100%**
* Entre autres avantages, ça permettrait de promener la loupe mentale sur toutes les épines, plutôt qu'avoir à choisir.
** J’ai de la difficulté à me modérer dans mon enthousiasme. Mais j’avoue que cet enthousiasme tend à diminuer un peu.

Si tu continues, la moindre des choses serait que tu appliques la Loi 5 sur D188 et que tu y abaisses sensiblement ton 100%.

3)
Tu dis :

Je ne suis pas de ton avis là-dessus. Si tu en fais la première proposition de ta prochaine salve, ça la partira sur un beau Code D à détordre.

4)
Tes deux cas de Loi 15, sur T122 (75% devient 95%) et sur D179 ( 10% devient 100%) ont été enregistrés au dossier.

As-tu prononcé la formule sacramentelle ?

4)
Ta proposition T130a m'a donné un peu de mal. Pour des raisons techniques, il m'est commode que le nombre total de propositions au dossier soit égal à la somme des derniers indices des propositions de chaque joueur. Je n'entre pas dans les détails.

J'ai pensé nommer ton T130a "T131" et décaler de 1 les indices de toutes les suivantes, mais il y en avait trop. J'ai fini par me résoudre à l'ajouter à la fin et l'appeler T157 (avec référence explicite à T130).

Ta prochaine salve devrait commencer à T158.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D209 (Réf. D201) : Dans un commentaire de son prochain coup, Trinity va identifier les 3 principaux cas qu'il juge de trop.
Denis : 75% | Trinity : %

D210 (Réf. T135) : Cette photo montre la violence de l'incendie peu après le crash.
Denis : ~100% | Trinity : %

D211 (Réf. T139) : L'armée américaine a maquillé un Global Hawks aux couleurs de la ligne aérienne AA.
Denis : 0% | Trinity : %

D212 (Référence) : Cette photo est truquée.
Denis : 100% | Trinity : %

D213 (Réf. T142 et T145) : Quand on achète un billet de lotto, il est impossible que ce billet rapporte le gros lot.
Denis : 0%* | Trinity : %
En toute rigueur NON, mais "non impossible" ne signifie pas "raisonnablement vraisemblable". Là-dessus, la Loi 17 permet souvent de sauver un "tempo".

D214 : Lagasse William, qui déclare « I read American Airlines on it », a lu ça sur un Global Hawk.
Denis : 0% | Trinity : %

D215 (Réf. T149) : La prise de contrôle du cockpit, par les hijackers, a été rapide, décidée et brutale. Les pilotes ont été tués en quelques secondes.
Denis : 98% | Trinity : %

Rappel pour D216 à D218 :
T112 : L’organisation de http://pilotsfor911truth.org/ ne croit pas à au moins un des 6 items de la VO.
D : 75%* | T : 100%
* C'est combien de personnes (et qui), l'organisation de "Pilots for 911 truth" ?

D216 : Les 6 items évoqués dans T112 sont ces 6 propositions-là.
Denis : 5% | Trinity : %

D217 : Les 6 items évoqués dans T112 sont les négations de ces 6 propositions-là.
Denis : 94% | Trinity : %

D218 : Logiquement, "ce pas croire à au moins un machin" signifie le contraire de "croire à tous les machins".
Denis : 98% | Trinity : %

D219 (Réf. T143) : À 200 mètres par secondes, un Boeing 757 traverse environ 4 fois sa longueur par seconde.
Denis : 99% | Trinity : %

D220 (Réf. D219) : Vu suffisamment de biais, l'avion de D219 traverse environ 2 fois sa longueur par seconde.
Denis : 100% | Trinity : %

D221 : Si, sur l'écran de Trinity, cette image se déplaçait à 2 fois la longueur apparente de l'avion par seconde, Trinity verrait nettement l'avion.
Denis : 98%* | Trinity : %
*C'est long, une seconde.

D222 (Réf.. Commentaire de D sur T147) : Narayanan Vin a déclaré : « Then I looked up to my left and saw an American Airlines jet flying right at me. »
Denis : ~100% | Trinity : %

D223 : RIEN ne permet de croire que Narayanan Vin ait vu ce qu'il a déclaré avoir vu.
Denis : 0% | Trinity : %

D224 (Réf. T153) : Avant le 911, les pilotes d'avion avaient pour consigne, en cas de hijacking, de ne pas résister, d'éviter la violence.
Denis : 95%* | Trinity : %
* Comme c'est le cas pour les caissiers de banque, en cas de hold up.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Bon. Déjà rendu à 16. J'arrête. Dommage car je n'ai pas pu zoomer sur les codes d, ni sur la plupart des codes O. Ça sera peut être pour la prochaine fois.

Désolé pour la grosse salve (Loi 5). Pour réparer ça, je te promets "maximum 6" pour la prochaine, à moins que tu pètes encore le 20 dans la tienne.

À toi le noeud.

Denis

_________________
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

D209 (Réf. D201) : Dans un commentaire de son prochain coup, Trinity va identifier les 3 principaux cas qu'il juge de trop.
Denis : 75% | Trinity : 100 %*
Avec un peu de perspicacité tu aurais vite compris de qui il s’agissait ref T41 a T47

D210 (Réf. T135) : Cette photo montre la violence de l'incendie peu après le crash.
Denis : ~100% | Trinity : 50 %

D211 (Réf. T139) : L'armée américaine a maquillé un Global Hawks aux couleurs de la ligne aérienne AA.
Denis : 0% | Trinity : 85 %

D212 (Référence) : Cette photo est truquée.
Denis : 100% | Trinity : 100 %

D213 (Réf. T142 et T145) : Quand on achète un billet de lotto, il est impossible que ce billet rapporte le gros lot.
Denis : 0%* | Trinity : 0 %
En toute rigueur NON, mais "non impossible" ne signifie pas "raisonnablement vraisemblable". Là-dessus, la Loi 17 permet souvent de sauver un "tempo".

D214 : Lagasse William, qui déclare « I read American Airlines on it », a lu ça sur un Global Hawk.
Denis : 0% | Trinity : 85 % *
* tu es plein de certitude… tes certitudes sont basées sur des faits qui ne sont pas incontestable. Tu es dans l’erreur. Tu ne peut mettre un 0%. C’est de la mauvaise foi.

D215 (Réf. T149) : La prise de contrôle du cockpit, par les hijackers, a été rapide, décidée et brutale. Les pilotes ont été tués en quelques secondes.
Denis : 98% | Trinity : 50 %*
Comment tu peux être certain de ça. tes certitudes sont basées sur des faits qui ne sont pas incontestable.

Rappel pour D216 à D218 :
T112 : L’organisation de http://pilotsfor911truth.org/ ne croit pas à au moins un des 6 items de la VO.
D : 75%* | T : 100%
* C'est combien de personnes (et qui), l'organisation de "Pilots for 911 truth" ?

D216 : Les 6 items évoqués dans T112 sont ces 6 propositions-là.
Denis : 5% | Trinity : 0 %

D217 : Les 6 items évoqués dans T112 sont les négations de ces 6 propositions-là.
Denis : 94% | Trinity : 100 %

D218 : Logiquement, "ce pas croire à au moins un machin" signifie le contraire de "croire à tous les machins".
Denis : 98% | Trinity : 100 %

D219 (Réf. T143) : À 200 mètres par secondes, un Boeing 757 traverse environ 4 fois sa longueur par seconde.
Denis : 99% | Trinity : 100%

D220 (Réf. D219) : Vu suffisamment de biais, l'avion de D219 traverse environ 2 fois sa longueur par seconde.
Denis : 100% | Trinity : 100 %*
* a cause de suffisament tu aurait pu inscrire 10 fois sa longueur.

D221 : Si, sur l'écran de Trinity, cette image se déplaçait à 2 fois la longueur apparente de l'avion par seconde, Trinity verrait nettement l'avion.
Denis : 98%* | Trinity : 98 %
*C'est long, une seconde.
* tu démontre rien avec tes comparaisons. Car ce n’est pas ce qui s’est passé le 11 sept.

D222 (Réf.. Commentaire de D sur T147) : Narayanan Vin a déclaré : « Then I looked up to my left and saw an American Airlines jet flying right at me. »
Denis : ~100% | Trinity : 100 %

D223 : RIEN ne permet de croire que Narayanan Vin ait vu ce qu'il a déclaré avoir vu.
Denis : 0% | Trinity : 5 %*
* j’avais pas vu qu’il avait fait deux déclaration.

D224 (Réf. T153) : Avant le 911, les pilotes d'avion avaient pour consigne, en cas de hijacking, de ne pas résister, d'éviter la violence.
Denis : 95%* | Trinity : 5 %
* Comme c'est le cas pour les caissiers de banque, en cas de hold up.
==========================================


En Ref à D201. J’ai vue que Narayanan Vin avait fait deux déclarations. Donc je passe de 3 à deux.

Ref T145 et T146 - Denis tu es de mauvaise fois pour Lagasse William et Stephen McGraw . ça serait tout en ton honneur que de l’admettre.

T158. Il existe au moins autant de témoins affirmant avoir vu autre chose qu’un jet d’AA que de témoins affirmant avoir vu un jet d’AA.
Denis : % | Trinity : 85 %

T159 : Ces experts patriot 911 tel; Commander Ted Muga, BS CE, U.S. Navy, Glen Stanish – Commercial airline pilot for American Airlines, ATA, TWA, and Continental, John Lear – Retired commercial airline pilot with over 19,000+ total hours flown in over 100 different types of planes, Capt. Russ Wittenberg, U.S. Air Force, Joel M. Skousen – Commercial pilot. Former U.S. Marine Corps fighter pilot, Lt. Col. Jeff Latas, Col. George Nelson, MBA, U.S. Air Force, Ralph W. Omholt – Commercial airline pilot, Dennis Cimino – Commercial pilot rating for 25 years, Robin Hordon – Former Certified Commercial Pilot, Gen. Hosni Mubarak – President of Egypt, affirment qu'un boeing 757 n'a pu frapper le mur de pentagone,
Denis : % | Trinity : 99 %



T160 Ref. T146 Denis devrait relire T142 et T146 et réévaluer mes 2 propositions.
D : % | T : 99%*
* laisse faire tes suppositions et tiens toi en aux déclaration de ces deux types. Ils n’ont rien dit de tel.

T161 Ref a T146. Un drône est un avion.
D : % | T : 99%

T162 Ref à T157. Si Denis diminuait son degré de certitude face aux fait qu’Hanni Anjour était au commande du A77, cette partie de redico serait moins stérile.
D : % | T : 99%

T163 L’incendie du pentagone a été facilement maitrisé.
D : % | T : 99%

T164 Sur cette photo, prise visiblement immédiatement après le crash, aucun débris suggérant le passage d’un 757 n’est visible sur la pelouse.

D : % | T : 99%

T165 La VO stipule qu’un 757 d’AA (la très grande majorité pour ne pas dire la totalité de celui-ci) est passé par ce trou.
http://911review.com/errors/pentagon/im ... otated.jpg
D : % | T : 85%

T166 Denis ne peut prétendre avec certitude que ce débris provient du vol A77.
D : % | T : 99%

T167 Denis suppose que parce que ce débris est présent devant le pentagone qu’il devait nécessairement appartenir au vol A77.
D : % | T : 99%

T168 Des personnes ont placé ce débris sur place pour faire croire que le vol A77 a bien percuter le pentagone.
D : % | T : 85 %

T169 Par rapport aux évènements du 9-11 le scepticisme des "Sceptiques" du Québec tel que pratiqué par Denis, n'est pas une prise de position
D : % | Tr : 1 %

T170 Par rapport aux évènements du 9-11 le scepticisme des "Sceptiques" du Québec tel que pratiqué par Denis, vise une attitude de questionnement qui vise à faire progresser la connaissance de l'évènement.
D : % | Tr : 1 %

T171 Par rapport aux évènements du 9-11 le scepticisme des "Sceptiques" du Québec tel que pratiqué par Denis, s'apparente au doute méthodique qui est un ingrédient essentiel au succès de la méthodologie utilisée en recherche scientifique
D : % | Tr : 1 %

T172. Ref D169. Denis, pense que les gens qui ne partage pas les conclusions des rapports officiels (les 6 thèmes à denis) entourant les évènements du 9-11 sont atteints d'une quelqu’onque affectation ou pire sont cinglé.
D : % | Tr : 99 %

T173 Concernant le 9-11, tant pour un conspirationiste que pour un pro de la VO, il est plus difficile pour une personne de se détordre si elle croit qu'elle possède la vérité que si elle met en doute les explications fournis.
D : % | Tr : 99 %

T174 Par rapport aux évènements entourant le 9-11, Denis applique ce doute scientifique envers toutes les informations même celles provenant des rapports officiels.
D : % | Tr : 0 %

T175 En psychologie humaine, il est facile d’influencer un témoignage.
D : % | Tr : 95%

T176 L’armée américaine à déjà par le passé influencé le témoignage ou penser le faire.
D : % | Tr : 95%

Préambule à T 177

an F-86 properly painted would convince air passenger that they saw à Cuban MIG, especially if the pilot of the were to announce such fact.

T177 Il existe des documents officiels (document Northwood vers la fin) de l’armée américaine qui mentionne la possibilité de contaminer un témoignage.
D : % | Tr : 95%

T178 L’armée américaine sait qu’il est possible d’influencer les gens si on énonce en des mots clair l’affirmation qu’ils veulent voir répéter dans les média.
D : % | Tr : 99 %

T179 Si un groupe de gens sur place, suite au passage d’un avion, s’était écrier à plusieurs reprise, haut et fort qu’il s’agissait d’un avion de ligne d’AA cela aurait pu influencer certain témoins qui ont plus ou moins vu clairement de quoi il s’agissait et qui disent avoir vu un avion.
D : % | Tr : 95%

T180 L’armée américaine sait comment exploiter cette caractéristique de cerveau humain.
D : % | Tr : 95%*
(ref T47; ou pense savoir; pour Denis c’est la même chose)

T181 Des quelques 185 témoins (plus ou moins) http://eric.bart.free.fr/iwpb/witness.html
Moins de 12 Témoins de ce site affirmant qu’il s’agisse d’un Boeing
D : % | Tr : 95%*

T182 Il est possible pour ces gens, d’être raisonnable et de quand même penser que le vol A77 ait pu se retrouver ailleurs qu’au pentagone.
D : % | Tr : 99%*

T183 En référence à ce message; . Denis se pose encore la question comment se fait-il que des gens raisonnablement raisonnables peuvent être d'avis (malgré le déséquilibre décisif entre les arguments pour vs contre) que le Boeing 757 du vol AA77 aurait terminé son périple ailleurs que dans un crash au Pentagone ?
D : % | Tr : 50 %

T184 Il y a plus de professionnel sur le site patriote 911, qui se sont affiché publiquement contre la VO que le contraire.
D : % | Tr : 100 %

T185 Ref à D193. En général un pilote de ligne (gros porteur) à plus de jugement qu’un pilote d’avion de chasse pour connaître les difficultés de diriger un avion de ligne sur une cible.
D : % | Tr : 95%

T186 Ref à D193. Dans le message de DDL il n’est nullement fait mention que le pilote avait un but à atteindre en pilotant.
D : % | Tr : 95%*

T187 Ref à D193. La description du type de vol qu’a fait DDL dans son message, s’agissait plus d’un vol aléatoire qu’un vol où le pilote avait une cible à atteindre.
D : % | Tr : 95%*

T188 Ref à D193. Trinity est d’accord avec le message de DDL.
D : % | Tr : 95%*

T189 Ref à D194. Pour denis ces témoignagessont des preuves solide que le vol A77 a crasher dans le pentagone,
D : % | Tr : 95%*

T190 Ref a D198 D 180 Denis confond ceci (member asessement) avec ceci
D : % | Tr : 95%*

T191 Concernant les évènements du 11 septembre, chacun par rapport à nos positions, Denis à plus de certitude que Trinity.
D : % | Tr : 95%*


t192 Si (pour plaire à Denis - size=200, rouge et blink) il existe un complot de la part du gouvernement concernant les évènements du 11 septembre, il est préférable de le mettre à jour.
D : % | Tr : 60 %

T193 Les médias américains sont capables de manipuler l’opinion publique
D : % | Tr : 99 %

T194 Les gens cité ici (gens du site patriote, forum) sont malintentionnés et ont un autre but que celui de dénoncer les invraisemblances de la VO.
D : % | Tr : 1 %

T195 Un officiel de la F.A.A. a détruit les enregistrements de 6 contrôleurs aériens ayant eu des contacts avec 2 des avions détournées le matin du 11 septembre
D : % | Tr : 99 %

_________________
Il est trop facile intellectuellement de balayer du revers de la main l'argument de ceux qui vont à contre courant des positions officiels.

Salut Trinity,

Encore une salve énorme. 38 propositions.

Mes deux derniers coups dans cette partie m'ont pris 4~5 heures chacun. Je suppose que mon prochain me prendra environ autant.

Pas que ça à faire. La Loi 5 n'est pas là uniquement parce qu'elle est décorative. Je vais peut-être y revenir dans mon prochain coup.

Je devrais pouvoir trouver le temps nécessaire d'ici 48 heures.

Denis

_________________
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

Bien d'accord avec toi... je ne compte plus les heures que j'y ai mis.... mes 150 propositions m'ont pris énormément de temps.
Je suis certain que tu es d'accord avec moi la dessus.
alors prend ton temps et dis toi que la partie achève !

_________________
Il est trop facile intellectuellement de balayer du revers de la main l'argument de ceux qui vont à contre courant des positions officiels.

correction pour T190.

T190 Ref a D198 D 180 Denis confond ceci (member asessement) avec une pétition.
D : % | Tr : 95%*

_________________
Il est trop facile intellectuellement de balayer du revers de la main l'argument de ceux qui vont à contre courant des positions officiels.

Salut Trinity,

Encore une salve monstrueuse (38). Avec nos 54 dernières propositions (38 de toi et 16 de moi), on est rendus à 553 (224 de D, 195 de T, plus 126 vieilles de SG et 8 vieilles de E).

xxxxxxxxxxxxxx Tableau des 54 dernières propositions xxxxxxxxxxxxxxxx

D209 (Réf. D201) : Dans un commentaire de son prochain coup, Trinity va identifier les 3 principaux cas qu'il juge de trop.
Denis : 0.1% (était 75% - Loi 15) | Trinity : 100%*
* Avec un peu de perspicacité tu aurais vite compris de qui il s’agissait ref T41 a T47
** ndD : Ici, Trinity a remplacé 3 par 2, dans D201.

D210 (Réf. T135) : Cette photo montre la violence de l'incendie peu après le crash.
Denis : ~100% | Trinity : 50%

D211 (Réf. T139) : L'armée américaine a maquillé un Global Hawks aux couleurs de la ligne aérienne AA.
Denis : 0% | Trinity : 85%

D212 (Référence) : Cette photo est truquée.
Denis : 100% | Trinity : 100%

D213 (Réf. T142 et T145) : Quand on achète un billet de lotto, il est impossible que ce billet rapporte le gros lot.
Denis : 0%* | Trinity : 0%
En toute rigueur NON, mais "non impossible" ne signifie pas "raisonnablement vraisemblable". Là-dessus, la Loi 17 permet souvent de sauver un "tempo".

D214 : Lagasse William, qui déclare « I read American Airlines on it », a lu ça sur un Global Hawk.
Denis : 0% | Trinity : 85% *
* tu es plein de certitude… tes certitudes sont basées sur des faits qui ne sont pas incontestable. Tu es dans l’erreur. Tu ne peut mettre un 0%. C’est de la mauvaise foi.

D215 (Réf. T149) : La prise de contrôle du cockpit, par les hijackers, a été rapide, décidée et brutale. Les pilotes ont été tués en quelques secondes.
Denis : 98% | Trinity : 50%*
* Comment tu peux être certain de ça. tes certitudes sont basées sur des faits qui ne sont pas incontestable.

Rappel pour D216 à D218 :
T112 : L’organisation de http://pilotsfor911truth.org/ ne croit pas à au moins un des 6 items de la VO.
D : 75%* | T : 100%
* C'est combien de personnes (et qui), l'organisation de "Pilots for 911 truth" ?

D216 : Les 6 items évoqués dans T112 sont ces 6 propositions-là.
Denis : 5% | Trinity : 0%

D217 : Les 6 items évoqués dans T112 sont les négations de ces 6 propositions-là.
Denis : 94% | Trinity : 100%

D218 : Logiquement, "ce pas croire à au moins un machin" signifie le contraire de "croire à tous les machins".
Denis : 98% | Trinity : 100%

D219 (Réf. T143) : À 200 mètres par secondes, un Boeing 757 traverse environ 4 fois sa longueur par seconde.
Denis : 99% | Trinity : 100%

D220 (Réf. D219) : Vu suffisamment de biais, l'avion de D219 traverse environ 2 fois sa longueur par seconde.
Denis : 100% | Trinity : 100%* **
* a cause de suffisament tu aurait pu inscrire 10 fois sa longueur.
** ndD. Le 10 est surréaliste. Une projection n'est jamais plus grande que la longueur originale.

D221 : Si, sur l'écran de Trinity, cette image se déplaçait à 2 fois la longueur apparente de l'avion par seconde, Trinity verrait nettement l'avion.
Denis : 98%* | Trinity : 98%
*C'est long, une seconde.
* tu démontre rien avec tes comparaisons. Car ce n’est pas ce qui s’est passé le 11 sept.

D222 (Réf.. Commentaire de D sur T147) : Narayanan Vin a déclaré : « Then I looked up to my left and saw an American Airlines jet flying right at me. »
Denis : ~100% | Trinity : 100%

D223 : RIEN ne permet de croire que Narayanan Vin ait vu ce qu'il a déclaré avoir vu.
Denis : 0% | Trinity : 5%*
* j’avais pas vu qu’il avait fait deux déclaration.

D224 (Réf. T153) : Avant le 911, les pilotes d'avion avaient pour consigne, en cas de hijacking, de ne pas résister, d'éviter la violence.
Denis : 95%* | Trinity : 5%
* Comme c'est le cas pour les caissiers de banque, en cas de hold up.

T158. : Il existe au moins autant de témoins affirmant avoir vu autre chose qu’un jet d’AA que de témoins affirmant avoir vu un jet d’AA.
Denis : 1%* | Trinity : 85%
* J'admets que la majorité des témoins n'ont pas précisé "AA" mais je conteste que beaucoup aient affirmé avoir vu autre chose.

T159 : Ces experts patriot 911 tel; Commander Ted Muga, BS CE, U.S. Navy, Glen Stanish – Commercial airline pilot for American Airlines, ATA, TWA, and Continental, John Lear – Retired commercial airline pilot with over 19,000+ total hours flown in over 100 different types of planes, Capt. Russ Wittenberg, U.S. Air Force, Joel M. Skousen – Commercial pilot. Former U.S. Marine Corps fighter pilot, Lt. Col. Jeff Latas, Col. George Nelson, MBA, U.S. Air Force, Ralph W. Omholt – Commercial airline pilot, Dennis Cimino – Commercial pilot rating for 25 years, Robin Hordon – Former Certified Commercial Pilot, Gen. Hosni Mubarak – President of Egypt, affirment qu'un boeing 757 n'a pu frapper le mur de pentagone,
Denis : ~0%* | Trinity : 99%
* Pas tous, loin de là.

T160 (Ref. T146) : Denis devrait relire T142 et T146 et réévaluer mes 2 propositions.
D : ~0%* | T : 99%*
* laisse faire tes suppositions et tiens toi en aux déclaration de ces deux types. Ils n’ont rien dit de tel.
* Les relire, c'est fait. Les réévaluer, non. À moins qu'on fasse pareil en remplaçant "Global Hawk" (dans T142) par "B29".

T161 (Ref a T146) : Un drône est un avion.
D : ~100% | T : 99%

T162 (Ref à T157) : Si Denis diminuait son degré de certitude face aux fait qu’Hanni Anjour était au commande du A77, cette partie de redico serait moins stérile.
D : ~0%* | T : 99%
* Que ce soit lui (99.9%) ou un de ses copains importe peu.

T163 : L’incendie du pentagone a été facilement maitrisé.
D : 80%* | T : 99%
* "Facilement" est abusif. Empêcher l'incendie de s'étendre davantage n'a certainement pas été ultra facile.

T164 : Sur cette photo, prise visiblement immédiatement après le crash, aucun débris suggérant le passage d’un 757 n’est visible sur la pelouse.
D : 99%* | T : 99%
* Sais tu à quel moment a été prise la photo. La façade semble être déjà écroulée. Je conteste ton "immédiatement après le crash".

T165 : La VO stipule qu’un 757 d’AA (la très grande majorité pour ne pas dire la totalité de celui-ci) est passé par ce trou.
http://911review.com/errors/pentagon/im ... otated.jpg
D : ~100% | T : 85%
* Ton lien me mène à cette page, sans photo. J'ai supposé que tu te référais à une des photos classiques du trou dans la façade.

T166 : Denis ne peut prétendre avec certitude que ce débris provient du vol A77.
D : 50%* | T : 99%
* Pas avec certitude à 100%. Seulement avec quasi-certitude à 99.999999%.

T167 : Denis suppose que parce que ce débris est présent devant le pentagone qu’il devait nécessairement appartenir au vol A77.
D : ~100% | T : 99%

T168 : Des personnes ont placé ce débris sur place pour faire croire que le vol A77 a bien percuter le pentagone.
D : ~0% | T : 85%

T169 : Par rapport aux évènements du 9-11 le scepticisme des "Sceptiques" du Québec tel que pratiqué par Denis, n'est pas une prise de position
D : ~0%* | Tr : 1%
* Contre ça ma prise de position ressemble à celle que j'ai contre ça. Même farine.

T170 : Par rapport aux évènements du 9-11 le scepticisme des "Sceptiques" du Québec tel que pratiqué par Denis, vise une attitude de questionnement qui vise à faire progresser la connaissance de l'évènement.
D : 95% | Tr : 1%

T171: Par rapport aux évènements du 9-11 le scepticisme des "Sceptiques" du Québec tel que pratiqué par Denis, s'apparente au doute méthodique qui est un ingrédient essentiel au succès de la méthodologie utilisée en recherche scientifique
D : 50%* | Tr : 1%
* Il relève plus du "doute raisonnable" que du "doute méthodique".

T172 (Ref D169) : Denis, pense que les gens qui ne partage pas les conclusions des rapports officiels (les 6 thèmes à denis) entourant les évènements du 9-11 sont atteints d'une quelqu’onque affectation ou pire sont cinglé.
D : 90% | Tr : 99%

T173 : Concernant le 9-11, tant pour un conspirationiste que pour un pro de la VO, il est plus difficile pour une personne de se détordre si elle croit qu'elle possède la vérité que si elle met en doute les explications fournis.
D : ~100%* | Tr : 99%
* C'est une loi générale non spécifique au 911. S'applique-t-elle à la détorsion de la croyance en l'héliocentrisme ?

T174 : Par rapport aux évènements entourant le 9-11, Denis applique ce doute scientifique envers toutes les informations même celles provenant des rapports officiels.
D : 98% | Tr : 0%

T175 En psychologie humaine, il est facile d’influencer un témoignage.
D : 50%* | Tr : 95%
* Des fois c'est facile, des fois ça l'est moins. Ça dépend du cas de figure.

T176 L’armée américaine à déjà par le passé influencé le témoignage ou penser le faire.
D : ~100% | Tr : 95%

Préambule à T 177 :
an F-86 properly painted would convince air passenger that they saw à Cuban MIG, especially if the pilot of the were to announce such fact.

T177 : Il existe des documents officiels (document Northwood vers la fin) de l’armée américaine qui mentionne la possibilité de contaminer un témoignage.
D : ~100%* | Tr : 95%
* Il manque un mot (transport) dans ta citation. Détail.

T178 : L’armée américaine sait qu’il est possible d’influencer les gens si on énonce en des mots clair l’affirmation qu’ils veulent voir répéter dans les média.
D : 99% | Tr : 99%

T179 : Si un groupe de gens sur place, suite au passage d’un avion, s’était écrier à plusieurs reprise, haut et fort qu’il s’agissait d’un avion de ligne d’AA cela aurait pu influencer certain témoins qui ont plus ou moins vu clairement de quoi il s’agissait et qui disent avoir vu un avion.
D : 95%* | Tr : 95%
* En effet, ça aurait pu les influencer.

T180 L’armée américaine sait comment exploiter cette caractéristique de cerveau humain.
D : 60% | Tr : 95%*
* (ref T47; ou pense savoir; pour Denis c’est la même chose)

T181 Des quelques 185 témoins (plus ou moins) http://eric.bart.free.fr/iwpb/witness.html
Moins de 12 Témoins de ce site affirmant qu’il s’agisse d’un Boeing
D : 70%* | Tr : 95%
* Dans toute la page, le mot Boeing n'apparaît que 6 fois.

T182 : Il est possible pour ces gens, d’être raisonnable et de quand même penser que le vol A77 ait pu se retrouver ailleurs qu’au pentagone.
D : 1%* | Tr : 99%
* De quelles gens parles-tu ? T182 viole un peu la Loi 17. Ton "possible" signifie-t-il "théoriquement possible"[i] ou [i]"raisonnablement possible" ?

T183 : En référence à ce message; . Denis se pose encore la question comment se fait-il que des gens raisonnablement raisonnables peuvent être d'avis (malgré le déséquilibre décisif entre les arguments pour vs contre) que le Boeing 757 du vol AA77 aurait terminé son périple ailleurs que dans un crash au Pentagone ?
D : 98%* | Tr : 50%
* Ma réponse de vraisemblance maximale tourne autour de "ils manquent d'information", "ils manquent de jugement" et "ils ont sauté une coche".

T184 : Il y a plus de professionnel sur le site patriote 911, qui se sont affiché publiquement contre la VO que le contraire.
D : 99%* | Tr : 100%
* C'est vaste, la VO.

T185 (Ref à D193) : En général un pilote de ligne (gros porteur) à plus de jugement qu’un pilote d’avion de chasse pour connaître les difficultés de diriger un avion de ligne sur une cible.
D : 98% | Tr : 95%

T186 (Ref à D193) : Dans le message de DDL il n’est nullement fait mention que le pilote avait un but à atteindre en pilotant.
D : 25%* | Tr : 95%
* Le message de DDL est ici. Pas explicitement, mais c'est implicite. Piloter, c'est diriger où l'on veut.

T187 (Ref à D193) : La description du type de vol qu’a fait DDL dans son message, s’agissait plus d’un vol aléatoire qu’un vol où le pilote avait une cible à atteindre.
D : ~0% | Tr : 95%

T188 (Ref à D193) Trinity est d’accord avec le message de DDL.
D : 95% | Tr : 95%

T189 (Ref à D194) : Pour denis ces témoignages sont des preuves solide que le vol A77 a crasher dans le pentagone.
D : ~100%* | Tr : 95%
* Des preuves qui en renforcent d'autres.

T190 (Ref a D198 D 180) : Denis confond ceci(member asessement) avec une pétition.
D : 1%* | Tr : 95%
* Je ne confonds rien. C'est une pétition ouverte.

T191 Concernant les évènements du 11 septembre, chacun par rapport à nos positions, Denis à plus de certitude que Trinity.
D : 95% | Tr : 95%

T192 : Si (pour plaire à Denis - size=200, rouge et blink) il existe un complot de la part du gouvernement concernant les évènements du 11 septembre, il est préférable de le mettre à jour.
D : ~100% | Tr : 60%

T193 Les médias américains sont capables de manipuler l’opinion publique.
D : 80%* | Tr : 99%
* Jusqu'à un certain point.

T194 : Les gens cité ici (gens du site patriote, forum) sont malintentionnés et ont un autre but que celui de dénoncer les invraisemblances de la VO.
D : abst* | Tr : 1%
* [url]Proposition multiple[/url]. Plutôt NON pour "malintentionnés". Plutôt OUI pour "autre but".

T195 : Un officiel de la F.A.A. a détruit les enregistrements de 6 contrôleurs aériens ayant eu des contacts avec 2 des avions détournées le matin du 11 septembre.
D : 50% | Tr : 99%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Trinity et Denis : E-M = 36.2% (53/54) ; 10 D , 5 d , 9 O , 4 a , 25 A .
Code D sur D209, D224, T159, T160, T162, T170, T174, T182, T187, T190.
Code d sur D211, D214, T158, T168, T186.
Code O sur D210, D215, T166, T171, T175, T180, T183, T192, T195.

Misère ! Encore une fois, il va falloir choisir et laisser des bouts lousses.

2)
Tes évaluations pour T186 à T195 sont "95%*". Normalement, une étoile indique un commentaire. Comme il n'y avait pas de commentaires, j'ai enlevé les étoiles.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D225 : Trinity devrait modifier son évaluation de D209 (ramener son 100% à beaucoup beaucoup plus bas).
Denis : 85% | Trinity : %

D226 (Réf. T164) : Cette photo a été prise après l'effondrement de la structure.
Denis : 98%* | Trinity : %
* La ligne du toit est discontinue.

D227 (Réf. ce message) : L'effondrement de cette tour du WTC a pris plus que 20 secondes.
Denis : 98% | Trinity : %

D228 (Reprise de D8) : Cet avion est le Boeing 767 du vol UA175 qui avait quitté l'aéroport Logan-Boston quelques minutes plus tôt.
Denis : 100% | Trinity : %
* Je considère que c'est un savoir. Autant que "Le 28 janvier 1986, la navette Challenger a explosé au décollage". Deux connaissances historiques.

D229 (Réf. T186 et T187) : Piloter un véhicule implique "en contrôler la direction".
Denis : 99% | Trinity : %

Préambule à D230 :

D230 (Réf T190) : Ceci est une pétition ouverte.
Denis : 98% | Trinity : %

D231 (Réf. Loi 5) : Si la prochaine salve de Trinity est encore monstrueuse (disons, n > 15), Denis va appliquer la Loi 11.
Denis : 60% | Trinity : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Bon. Salve de taille 7. C'est suffisant.

À toi le boulet.

Denis

_________________
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

D225 : Trinity devrait modifier son évaluation de D209 (ramener son 100% à beaucoup beaucoup plus bas).
Denis : 85% | Trinity : 50 %
* pas sur de comprendre pourtant T141 à T147 donne les noms et explique le pourquoi de mon éval.

D226 (Réf. T164) : Cette photo a été prise après l'effondrement de la structure.
Denis : 98%* | Trinity : 2 %
La ligne du toit est discontinue.
** oui à gauche mais pas à droite.

D227 (Réf. ce message) : L'effondrement de cette tour du WTC a pris plus que 20 secondes.
Denis : 98% | Trinity : 50 %*
* pour un pourcentage de celle –ci.

D228 (Reprise de D8) : Cet avion est le Boeing 767 du vol UA175 qui avait quitté l'aéroport Logan-Boston quelques minutes plus tôt.
Denis : 100% | Trinity : 60 %
* Je considère que c'est un savoir. Autant que "Le 28 janvier 1986, la navette Challenger a explosé au décollage". Deux connaissances historiques.
** difficile pour moi de le confirmer mais pas de raison de ne pas le croire.

D229 (Réf. T186 et T187) : Piloter un véhicule implique "en contrôler la direction".
Denis : 99% | Trinity : 99%*
*entre autres choses je suis d’accord. SI on suit ta logique, un enfant de 4 an peut piloter un 757.

Préambule à D230 :

D230 (Réf T190) : Ceci est une pétition ouverte.
Denis : 98% | Trinity : 98%*
Va pour cette def. J’invoque la loi 15 pour les menbre du pilot for the truth.


========

SI un global hawks avaient crashé dans le pentagone et qu’il avait été maquillé comme le 757 AA77, les témoins auraient pu lire AA .
D : % | T : 65 %

Denis devrais relire T146 et revoir sa position en évoquant la loi 15.
D : % | T : 98 %

Il y a eu des témoins qui affirme avoir vu cet avionau dessus du pentagone au moment du crash.
D : % | T : 98 %

Sadam hussein est responsable du 11 septembre.
D : % | T : 5 %

Faire croire aux américains que sadamm est responsable du 11-9, par l’entremise des média constitue de la propagande
D : % | T : 98 %

Denis concernant T159, J’ai pris la peine de mentionner le nom. Pourquoi n’a tu pas été voir ce qu’ils disaient.

Ref à T159 Denis n’a pas lu la citation des gens cité en T159
D : % | T : 85 %

Ref à T160.

Father Stephen McGraw was driving to a graveside service at Arlington National Cemetery the morning of Sept. 11, when he mistakenly took the Pentagon exit onto Washington Boulevard, putting him in a position to witness American Airlines Flight 77 crash into the Pentagon. "The traffic was very slow moving, and at one point just about at a standstill," said McGraw, a Catholic priest at St. Anthony Parish in Falls Church. "I was in the left hand lane with my windows closed. I did not hear anything at all until the plane was just right above our cars." McGraw estimates that the plane passed about 20 feet over his car, as he waited in the left hand lane of the road, on the side closest to the Pentagon. "The plane clipped the top of a light pole just before it got to us, injuring a taxi driver, whose taxi was just a few feet away from my car. "I saw it crash into the building," he said. "My only memories really were that it looked like a plane coming in for a landing. I mean in the sense that it was controlled and sort of straight. That was my impression," he said. "There was an explosion and a loud noise and I felt the impact. I remember seeing a fireball come out of two windows (of the Pentagon). I saw an explosion of fire billowing through those two windows. "He literally had the stole in one hand and a prayer book in the other and in one fluid motion crossed the guardrail," said Mark Faram, a reporter from the Navy Times who witnessed McGraw in the first moments after the crash.

Si denis avait relis T146, il aurait invoqué la loi 15.
D : % | T : 98 %*
* Autrement il est de mauvaise fois. et j'espère que tu me diera où dans son témoignage il dit qu’il s’agit d’un avion gros, avion de ligne, american air line etc…

Ref à T146. Dans T146 Trinity a fait allusion au Global Hawks.
D : % | T : 0 %

_________________
Il est trop facile intellectuellement de balayer du revers de la main l'argument de ceux qui vont à contre courant des positions officiels.

Salut Trinity,

Avec nos 15 dernières propositions (8 de toi et 7 de moi), on est rendus à 568 (231 de D, 203 de T, plus 126 vieilles de SG et 8 vieilles de E).

xxxxxxxxxxxxxx Tableau des 15 dernières propositions xxxxxxxxxxxxxxxx

D225 : Trinity devrait modifier son évaluation de D209 (ramener son 100% à beaucoup beaucoup plus bas).
Denis : 85% | Trinity : 50%*
* pas sur de comprendre pourtant T141 à T147 donne les noms et explique le pourquoi de mon éval.

D226 (Réf. T164) : Cette photo a été prise après l'effondrement de la structure.
Denis : 98%* | Trinity : 2%**
* La ligne du toit est discontinue.
** oui à gauche mais pas à droite.

D227 (Réf. ce message) : L'effondrement de cette tour du WTC a pris plus que 20 secondes.
Denis : 98% | Trinity : 50%
* pour un pourcentage de celle –ci.

D228 (Reprise de D8) : Cet avion est le Boeing 767 du vol UA175 qui avait quitté l'aéroport Logan-Boston quelques minutes plus tôt.
Denis : 100% | Trinity : 60%**
* Je considère que c'est un savoir. Autant que "Le 28 janvier 1986, la navette Challenger a explosé au décollage". Deux connaissances historiques.
** difficile pour moi de le confirmer mais pas de raison de ne pas le croire.

D229 (Réf. T186 et T187) : Piloter un véhicule implique "en contrôler la direction".
Denis : 99% | Trinity : 99%*
* entre autres choses je suis d’accord. SI on suit ta logique, un enfant de 4 an peut piloter un 757.

Préambule à D230 :

D230 (Réf T190) : Ceci est une pétition ouverte.
Denis : 98% | Trinity : 98%*
* Va pour cette def. J’invoque la loi 15 pour les menbre du pilot for the truth.

D231 (Réf. Loi 5) : Si la prochaine salve de Trinity est encore monstrueuse (disons, n > 15), Denis va appliquer la Loi 11.
Denis : 60% | Trinity : %

T196 : SI un global hawks avaient crashé dans le pentagone et qu’il avait été maquillé comme le 757 AA77, les témoins auraient pu lire AA .
D : 100% | T : 65%

T197 : Denis devrais relire T146 et revoir sa position en évoquant la loi 15.
D : 3%* | T : 98%
* La revoir vers le haut ou vers le bas ?

T198 : Il y a eu des témoins qui affirme avoir vu cet avionau dessus du pentagone au moment du crash.
D : 50%* | T : 98%
* Au-dessus du Pentagone ?

T199 : Sadam hussein est responsable du 11 septembre.
D : 0.01% | T : 5 %

T200 : Faire croire aux américains que sadamm est responsable du 11-9, par l’entremise des média constitue de la propagande
D : 99%* | T : 98%
* J'ai évalué "constituerait" plutôt que "constitue".

T201 (Ref à T159) : Denis n’a pas lu la citation des gens cité en T159
D : 1% | T : 85%

Préambule à T202 :
Ref à T160.
Father Stephen McGraw was driving to a graveside service at Arlington National Cemetery the morning of Sept. 11, when he mistakenly took the Pentagon exit onto Washington Boulevard, putting him in a position to witness American Airlines Flight 77 crash into the Pentagon. "The traffic was very slow moving, and at one point just about at a standstill," said McGraw, a Catholic priest at St. Anthony Parish in Falls Church. "I was in the left hand lane with my windows closed. I did not hear anything at all until the plane was just right above our cars." McGraw estimates that the plane passed about 20 feet over his car, as he waited in the left hand lane of the road, on the side closest to the Pentagon. "The plane clipped the top of a light pole just before it got to us, injuring a taxi driver, whose taxi was just a few feet away from my car. "I saw it crash into the building," he said. "My only memories really were that it looked like a plane coming in for a landing. I mean in the sense that it was controlled and sort of straight. That was my impression," he said. "There was an explosion and a loud noise and I felt the impact. I remember seeing a fireball come out of two windows (of the Pentagon). I saw an explosion of fire billowing through those two windows. "He literally had the stole in one hand and a prayer book in the other and in one fluid motion crossed the guardrail," said Mark Faram, a reporter from the Navy Times who witnessed McGraw in the first moments after the crash.

T202 : Si denis avait relis T146, il aurait invoqué la loi 15.
D : 3%** | T : 98%*
* Autrement il est de mauvaise fois. et j'espère que tu me diera où dans son témoignage il dit qu’il s’agit d’un avion gros, avion de ligne, american air line etc…
** T202 ressemble à T197.

T203 (Ref à T146) : Dans T146 Trinity a fait allusion au Global Hawks.
D : 0% | T : 0%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Trinity et Denis : E-M = 41.6% (14/15) ; 3 D , 1 d , 5 O , 0 a , 5 A .
Code D sur D226, T197, T202.
Code d sur T201.
Code O sur D225, D227, D228, T196, T198.

2)
Ici, tu dis : « Je pense que je vais changer mon 85% pour l'abaisser à 60 ou 65 % ».

Je suppose que tu parles de D168 :

D168 (Réf. T39) : Le Pentagone a été percuté par un Global Hawk.
D : 0% | T : 85%*
* l’autre 14% va pour le vol A77. 1% pour le global hawk en plus d'un missile.

Peux-tu confirmer ? Ton recours à la Loi 15 est-il officiel ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D232 (Réf. Préambule à T202) : Stephen McGraw déclare avoir vu un avion passer très bas au-dessus de lui, faucher un lampadaire, puis crasher dans l'édifice (du Pentagone).
D : 100% | T : %

D233 : Tout porte à croire que l'avion qu'a vu Stephen McGraw était le Boeing d'American Airlines qui a crashé dans le Pentagone.
D : 100% | T : %

D234 : Même s'il ne le dit pas explicitement, tout porte à croire que Stephen McGraw a vu le gazon vert de la pelouse du Pentagone.
D : 100% | T : %

D235 (Réf. T200) : Le gouvernement Bush a fait croire aux américains que Saddam était responsable de l'attentat terroriste du 11/9.
D : 5% | T : %

D236 (Réf. D228) : L'avion qui a crashé dans la tour Nord (filmé par les frères Naudet) était le Boeing 767 du vol AA11 qui avait quitté Boston quelques minutes plus tôt.
D : 100% | T : %

Préambule à D237 :
Dans ses déclarations de cette page, Hosni Mubarak dit : « I don't want to jump to conclusions. (...) I know that very well, this is not an easy thing, so I think we should not jump to conclusions from now. »

D237 (Réf. T201) : Mubarak affirme qu'aucun Boeing n'a frappé le Pentagone.
D : 0% | T : %

D238 : Dans ses déclarations de cette page, Robin Hordon ne mentionne pas une seule fois le mot "Pentagone".
D : ~100% | T : %

D239 (Réf. D238) : Dans ses déclarations de cette page, Robin Hordon affirme qu'aucun Boeing n'a frappé le Pentagone.
D : 0% | T : %

D240 : Concernant leurs opinions sur l'évolution des espèces, les 94 docteurs en sciences de cette liste constituent un échantillon représentatif de l'ensemble des docteurs en sciences.
D : 0% | T : %

D241 : Concernant leurs opinions sur le 9/11 les pilotes américains de cette liste constituent un échantillon représentatif de l'ensemble des pilotes américains.
D : 0% | T : %

D242 (Réf. Commentaire de T sur D227) : L'effondrement complet de chaque tour du WTC a pris plus de temps qu'un effondrement incomplet~inachevé.
D : 100% | T : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Salve de 11. C'est dans les normes.

À toi la balloune.

Denis

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Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

Salut Trinity,

Cas de Loi 15.

Après avoir vu cette vidéo, je hausse de 50% à 80% mon évaluation de T198. Vu du Pentagone, l'avion peut fort bien avoir été, durant un moment, à plus de 45° au-dessus de l'horizon, donc vaguement au-dessus.

T198 : Il y a eu des témoins qui affirme avoir vu cet avion au dessus du pentagone au moment du crash.
D : 80%** (était 50%* - Loi 15) | T : 98%
* Au-dessus du Pentagone ?
** Vu du Pentagone, l'avion peut fort bien avoir été, durant un moment, à plus de 45° au-dessus de l'horizon, donc vaguement au-dessus.

Denis

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Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

J'imagine que tu va t'occuper de faire la correction pour que le tout coinside !
ca serait intéressant de tenir un archive avec toute nos proposition pour y revenir plus facilement.

Pour ma part, je tire ma révérence jusqu'en 2008. J'ai énormément de travail dont certain sont en retard justement a cause de ce forum... honte a moi !!! On reprend le tout en 2008 ?

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Salut Trinity,

Tu dis :

Ça dépend plus de toi que de moi.

J'espère candidement que cette reprise se fera en début 2008 plutôt qu'en fin 2008.

Denis

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Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

je vois que tu es resté fidèle à ton rédico malgré tous les critiques que certains faisaient sur ton système....peut-être que ces personnes n'aiment pas les pourcentages, (l'irritation?)
peut-être ils n'aiment pas l'emploi abusif de "bulldozers" et "trottinettes" ou bien peut-être qu'ils aient peur du pouvoir du redico

en tout cas c'est pas moi qui va tirer sur ton redico avec la magnum44 de tony saitta

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Crédophiles, non mi rompere le scatole

Salut Tio,

Tu dis :

Je vote pour ta dernière hypothèse explicative.

Tu dis aussi :

J'aime mieux ça que le contraire. Merci.

Mais pour esquinter le Redico, ça te prendrait plus qu'un magnum44. Ça t'en prendrait au moins deux.

Denis

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Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

Salut Denis
même si je ne poste guère ici, je lis tous les interventions
ce qui est drôle, ce que tu fatigues les pauvres croyants en leur accordant des petits chances pour certaines de leurs croyances mais par la suite, tu les démolis toutes....voilà pourquoi pas un de ces crédophyles ne dure plus d'une semaine sur ce forum. pas un!

c'est pour quand l'interdition absolue du dumping de trottinettes?

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Crédophiles, non mi rompere le scatole