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 Sujet du message: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 30 Sep 2010, 06:49 
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Voilà une nouvelle à la fois étonnante et qui risque de devenir commune avec notre progression technologique dans le domaine de la détection d'exoplanètes:

Le système planétaire en orbite autour de l'étoile Gliese 581 s'enrichit d'une cinquième planète.
Des astrophysiciens américains ont détecté une nouvelle planète environ 2,5 fois plus grande que la Terre et dont la masse représente environ 3,5 fois celle de la Terre.
Baptisée Gliese 581g, la planète aurait une orbite assez proche de son étoile, qui est située à 20,5 années-lumière de la Terre (une année-lumière équivaut à 9460 milliards de kilomètres).
En fait, le Pr Steven Vogt et ses collègues de l'Université de Californie à Santa Cruz estiment qu'elle se trouve dans une zone potentiellement habitable, à une distance telle de son étoile que la température permet de maintenir l'eau à l'état liquide à sa surface ou près de celle-ci.

Qualifier une planète de potentiellement habitable ne veut pas nécessairement dire que les humains y vivraient facilement. L'expression signifie plutôt que la vie pourrait s'y développer. Le caractère « habitable » dépend de nombreux facteurs, comme :
* la présence d'eau à l'état liquide
* la présence d'une atmosphère
Les chercheurs estiment que la température à la surface de cette exoplanète varierait entre moins 31 et moins 12 degrés Celsius.
Le détail de cette découverte est l'objet d'un article publié dans l'Astrophysical Journal.
C'est la deuxième étoile de ce système, après Gliese 581c, où les températures peuvent permettre la vie. La température moyenne de cette planète est comprise entre 0 et 40 degrés Celsius.


http://www.radio-canada.ca/nouvelles/sc ... nete.shtml
http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... e54b69.861
http://www.science20.com/news_articles/ ... _exoplanet
http://www.guardian.co.uk/science/2010/ ... liese-581g
http://blogs.nature.com/news/thegreatbe ... _spot.html

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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 30 Sep 2010, 06:54 
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Inscrit le: 11 Juin 2007, 03:39
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Salut Jiti,

Jiti-way a écrit:
Des astrophysiciens américains ont détecté une nouvelle planète environ 2,5 fois plus grande que la Terre et dont la masse représente environ 3,5 fois celle de la Terre.

Ca risque pas de poser quelques problèmes pour se déplacer ? :)

Poulpeman

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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 30 Sep 2010, 07:03 
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Poulpeman a écrit:
Jiti-way a écrit:
Des astrophysiciens américains ont détecté une nouvelle planète environ 2,5 fois plus grande que la Terre et dont la masse représente environ 3,5 fois celle de la Terre.

Ca risque pas de poser quelques problèmes pour se déplacer ? :)


Bah, la question est résolue par: "la planète aurait une orbite assez proche de son étoile, qui est située à 20,5 années-lumière de la Terre (une année-lumière équivaut à 9460 milliards de kilomètres)"... ce qui pose (encore) quelques problèmes pour s'y rendre ;)

Jean-François

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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 30 Sep 2010, 07:18 
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Inscrit le: 26 Aoû 2008, 15:37
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Localisation: Quelque part dans une jungle d'Océanie.
Jean-Francois a écrit:
Bah, la question est résolue par: "la planète aurait une orbite assez proche de son étoile, qui est située à 20,5 années-lumière de la Terre (une année-lumière équivaut à 9460 milliards de kilomètres)"... ce qui pose (encore) quelques problèmes pour s'y rendre ;) Jean-François


En effet, avec notre technologie actuelle il faut entre 60000 et 80000 ans pour atteindre Proxima Centauri, l'étoile la plus proche du système solaire.
Il faut donc 400000 ans pour atteindre Gliese 581g...


Poulpeman a écrit:
Salut Jiti,

Jiti-way a écrit:
Des astrophysiciens américains ont détecté une nouvelle planète environ 2,5 fois plus grande que la Terre et dont la masse représente environ 3,5 fois celle de la Terre.

Ca risque pas de poser quelques problèmes pour se déplacer ? :)

Poulpeman



Comme noté dans ce lien: http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... e54b69.861
"Cette exoplanète a une masse de 3,1 à 4,3 fois celle de la Terre et son rayon serait de 1,2 à 1,5 fois celui de notre planète, précise Paul Buttler, du département de magnétisme terrestre à la Carnegie Institution à Washington, un des co-auteurs de cette recherche.
Gliese 581g paraît être une planète rocheuse comme la Terre avec une gravité à sa surface quasiment similaire".

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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 30 Sep 2010, 07:46 
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Ça me fait penser à un film de sf vu récemment: Pandorum.
Pas mauvais et avec de bonnes réflexions.

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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 30 Sep 2010, 08:19 
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Inscrit le: 11 Juin 2007, 03:39
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Jiti-way a écrit:
Comme noté dans ce lien: http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... e54b69.861
"Cette exoplanète a une masse de 3,1 à 4,3 fois celle de la Terre et son rayon serait de 1,2 à 1,5 fois celui de notre planète, précise Paul Buttler, du département de magnétisme terrestre à la Carnegie Institution à Washington, un des co-auteurs de cette recherche.
Gliese 581g paraît être une planète rocheuse comme la Terre avec une gravité à sa surface quasiment similaire".

En effet j'avais raté la dernière phrase.

Etant nul en physique, quelqu'un pourrait-il expliquer comment on peut arriver à une planète de gravité similaire à la Terre avec une masse 3 à 4 fois plus élevée et un diamètre supérieur de seulement 20-50% ?

Poulpeman

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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 30 Sep 2010, 09:06 
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Localisation: Quelque part dans une jungle d'Océanie.
Poulpeman a écrit:
Jiti-way a écrit:
Comme noté dans ce lien: http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... e54b69.861
"Cette exoplanète a une masse de 3,1 à 4,3 fois celle de la Terre et son rayon serait de 1,2 à 1,5 fois celui de notre planète, précise Paul Buttler, du département de magnétisme terrestre à la Carnegie Institution à Washington, un des co-auteurs de cette recherche.
Gliese 581g paraît être une planète rocheuse comme la Terre avec une gravité à sa surface quasiment similaire".

En effet j'avais raté la dernière phrase.

Etant nul en physique, quelqu'un pourrait-il expliquer comment on peut arriver à une planète de gravité similaire à la Terre avec une masse 3 à 4 fois plus élevée et un diamètre supérieur de seulement 20-50% ?

Poulpeman




La Lune a une masse 83 fois moins élevée que la Terre et un diamètre environ 4 fois moins élevé mais sa gravité n'est que 6 fois moindre que celle de la Terre.
En fait je pense qu'ils voulaient parler de pesanteur et non pas seulement de gravité, quasiment la même pesanteur que sur Terre car Gliese 581g compense sa masse par une rotation plus rapide à priori (vu que sa révolution est elle aussi très rapide).
Faudrait retrouver l'article original pour vérifier.

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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 30 Sep 2010, 15:10 
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C'est une bombe en matière d'exobiologie ! Cette découverte est géniale, ça me replonge dans la SF.

Une première exoTerre habitable autour de l'étoile Gliese 581 ?

First Potentially Habitable Exoplanet Found

Source de la nasa


Image

L'importance de la nouvelle c'est aussi qu'on ne s'attendait pas forcément à découvrir une exoTerre si vite, cela signifierait qu'il y en aurait statistiquement beaucoup à découvrir prochainement. Certains y verrons le retour du paradoxe de Fermi...

Youpi ! Belle trouvaille !

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MaxBill
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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 30 Sep 2010, 15:27 
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Pareil. Content, content, content...

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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 30 Sep 2010, 17:00 
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Hé bien, deux chercheurs américains avaient prédit cette année qu'il y avait 50% de chance de découvrir un planète comme la Terre d'ici à mai 2011...

Résumé en français sur Branchez-vous.

Article plus complet en anglais sur CBC.

Ils sont meilleurs que les Jojo Savard ou les Élisabeth Tessier de ce monde... ;)

Christian

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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 30 Sep 2010, 23:04 
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Inscrit le: 20 Mai 2004, 21:42
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Localisation: Québec
Poulpeman a écrit:
Etant nul en physique, quelqu'un pourrait-il expliquer comment on peut arriver à une planète de gravité similaire à la Terre avec une masse 3 à 4 fois plus élevée et un diamètre supérieur de seulement 20-50% ?


La force de gravitation est proportionnelle à la masse divisée par le rayon au carré (M/R²).

Pour reprendre l'exemple de Jiti-way la masse de la Lune est 81 X moindre que celle de la Terre (et non pas 83) et son rayon 3.67 X plus petit, ce qui donne:

(1/81)/(1/3.67²)= 1/6, donc 6 fois plus faible.


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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 01 Oct 2010, 00:39 
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20 années lumières c'est pas si pire que ça.

Maintenant que l'on sait qu'elle est la on trouvera bien le moyens d'en prendre quelques clichés.

C'est impossible maintenant, mais j'ai crois que ce sera possible dans les 20 prochaines années.

Par contre pour s'y rendre, c'est autre chose, mais à 1/3 de la vitesse de la lumière ce pourrai être humainement faisable dans les prochains siècles.

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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 01 Oct 2010, 01:32 
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Est-ce qu'ils disent l'avoir analysé spectralement pour savoir la composition de son atmosphère, ou ne peuvent-ils pour l'instant que la voir indirectement?

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HELLO!


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 Sujet du message: Un modèle à 12 paramètres
MessagePublié: 01 Oct 2010, 02:38 
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Salut Pardalis,

Tu demandes :
Citer:
Est-ce qu'ils disent l'avoir analysé spectralement pour savoir la composition de son atmosphère, ou ne peuvent-ils pour l'instant que la voir indirectement?

Wikipedia a écrit:
the amounts of water and carbon dioxide present on the surface of Gliese 581 g are unknown.

On dit aussi :
Citer:
The discovery was made using radial velocity measurements combining 11 years of data from the HIRES instrument of the Keck 1 telescope and the HARPS instrument of ESO's 3.6m telescope at La Silla Observatory.

Bref, ils disposaient de zillions de mesures de la vélocité radiale de l'étoile, et ils ont fitté le plus finement possible un modèle de perturbations gravitationnelles à 2n paramètres (les masses et les rayons orbitaux de n planètes hypothétiques).

On dirait qu'ils sont arrivés à un "fit" significatif avec un système à 6 planètes, avec 12 paramètres de masse et de période (ou de rayon) donnés dans le tableau du milieu de cette page.

C'est de l'analyse de données "ultra fine".

:) Denis

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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 01 Oct 2010, 10:17 
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mao a écrit:
20 années lumières c'est pas si pire que ça.



Oui, c'est vrai. En partant maintenant, si on se dépêche... :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 01 Oct 2010, 10:30 
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Ildefonse a écrit:
mao a écrit:
20 années lumières c'est pas si pire que ça.

Oui, c'est vrai. En partant maintenant, si on se dépêche... :mrgreen:


On peut aussi demander à Gatti d'accélérer ses recherches: avec son rotor à accélération constante ou sa décohérence poltergeist, on y serait en le temps de dire "zozo". Le problème est que cela risque de prendre autant de temps à Gatti d'aboutir que cela en prendrait pour ramer jusqu'au système stellaire de Gliese 581 :lol:

Jean-François

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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 01 Oct 2010, 12:23 
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Inscrit le: 03 Sep 2003, 09:59
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Localisation: Montréal
Pardalis a écrit:
Est-ce qu'ils disent l'avoir analysé spectralement pour savoir la composition de son atmosphère, ou ne peuvent-ils pour l'instant que la voir indirectement?


J'imagine qu'avec cette technique développée par un astrophysicien de l'Université de Montréal, il sera possible de le faire....

Photo d'une planète en orbite autour de l'étoile 1RXS J160929.1-210524.

Christian

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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 02 Oct 2010, 15:07 

Inscrit le: 02 Oct 2010, 13:43
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Grâce à l'EELT en 2018 ce sont des milliers de terre que l'on va découvrir, sans compter gaïa, JWST, et bien d'autres.


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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 02 Oct 2010, 16:47 
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Inscrit le: 18 Juil 2007, 21:02
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objectif a écrit:
Grâce à l'EELT en 2018 ce sont des milliers de terre que l'on va découvrir, sans compter gaïa, JWST, et bien d'autres.


Ouep et en décembre 2012 ca vas être Nibiru...












ok je sors :arrow:

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Cartaphilus a écrit:
A propos de la "très grande majorité des gens qui croient en dieu" : 100 milliards de mouches ne peuvent se tromper ; la m...., c'est forcément bon.


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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 02 Oct 2010, 21:59 
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Inscrit le: 07 Avr 2006, 14:56
Messages: 3237
Localisation: Mtl
Christian a écrit:
J'imagine qu'avec cette technique développée par un astrophysicien de l'Université de Montréal, il sera possible de le faire....

Photo d'une planète en orbite autour de l'étoile 1RXS J160929.1-210524.

Christian


Ah oui, il me semble avoir vu un reportage là-dessus à l'émission Découverte y a pas longtemps.

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HELLO!


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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 02 Oct 2010, 22:16 
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Inscrit le: 18 Fév 2006, 02:23
Messages: 2426
Localisation: Montréal, Canada.
Citer:
1RXS J160929.1-210524.

Si on est pour trouver une planète à chaque coin d'année-lumière me semble qu'il faudrait se décider à utiliser de vrais noms bien distinctifs au lieu de ce qui a l'air de numéros d'assurance. Pour la plupart des gens y a rien qui ressemble plus à une série de chiffres qu'une autre série de chiffres.

M'enfin.

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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 03 Oct 2010, 06:27 
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Inscrit le: 26 Aoû 2008, 15:37
Messages: 472
Localisation: Quelque part dans une jungle d'Océanie.
Red Pill a écrit:
Citer:
1RXS J160929.1-210524.

Si on est pour trouver une planète à chaque coin d'année-lumière me semble qu'il faudrait se décider à utiliser de vrais noms bien distinctifs au lieu de ce qui a l'air de numéros d'assurance. Pour la plupart des gens y a rien qui ressemble plus à une série de chiffres qu'une autre série de chiffres.

M'enfin.



Qui pour donner un nom aux 500 exoplanètes connues à ce jour?
Le fait que l'on découvre, de manière exponentielle, de plus en plus de planètes à mesure que notre technologie dans le domaine progresse valide l'idée selon laquelle il y a dans la Galaxie plus de planètes que d'étoiles, or la Galaxie est peuplée d'au moins 120 milliards d'étoiles.
Qui a un dictionnaire de plusieurs centaines voire plusieurs milliers de milliards de mots pour donner un nom sympathique à chaque planète? ;-)
En réalité le nom des planètes est donné par: le nom de l'étoile + une lettre distinctive. Pour l'instant c'est ce qu'il y a de plus juste à faire.

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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 03 Oct 2010, 06:59 
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Inscrit le: 10 Nov 2008, 00:14
Messages: 280
Localisation: Longueuil
On peut baptiser les planètes en leur donnant une combinaison de nom et d'adjectif, comme avec les espèces de la faune et de la flore.

Comme ca les astronomes pourront faire preuve de créativité avec des nom tel : Banane bleu, Vache folle, Grosse boule, Xena la guerrière etc.

On ne manquera pas de noms.

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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 03 Oct 2010, 07:06 
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Inscrit le: 18 Juil 2007, 21:02
Messages: 2332
Citer:
Banane bleu, Vache folle, Grosse boules, Xena la guerrière etc.


Pour les planètes jumelles!

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Cartaphilus a écrit:
A propos de la "très grande majorité des gens qui croient en dieu" : 100 milliards de mouches ne peuvent se tromper ; la m...., c'est forcément bon.


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 Sujet du message: Re: Une planète potentiellement habitable découverte!
MessagePublié: 03 Oct 2010, 07:54 
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Inscrit le: 21 Déc 2008, 17:11
Messages: 4211
Jonathan l a écrit:
Citer:
Banane bleu, Vache folle, Grosse boules, Xena la guerrière etc.


Pour les planètes jumelles!


Ildefonse Prime, et Ildefonse Seconde, planètes jumelles du système ildefonsien. :mrgreen:

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