Les pouvoirs psi

S. V. P. Veuillez laisser vos "redicos" ici.
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Denis
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Les pouvoirs psi

Messagepar Denis » 11 mars 2013, 16:21


Salut surtout à voyageur et à Dash,

Tel qu'annoncé ici, j'ai transféré notre début de partie dans la rubrique réservée au Redico.

Pour le titre~thème, j'ai mis "Les voyages astraux dans le monde réel". Si vous avez une meilleure idée, ça sera facile à changer. ÉDIT : changé pour "Les pouvoirs psi".

On a 10 propositions au dossier (4 de D, 4 de V et 2 de DA).

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 10 propositions au dossier xxxxxxxxxxxxxxx

D1 : Il est déjà arrivé à voyageur, lors d'un voyage astral, de voir ce qu'il y avait réellement hors de portée de ses yeux, plutôt qu'une représentation imaginée de ce qu'il y avait à voir.
Denis : ~0% | voyageur : 100% | Dash : 10%*
* Un coup de chance, ça existe !

----------

V1 : L'être-humain est uniquement son corps physique.
Denis : 80%* | voyageur : 0% | Dash : 75%*
* Évaluation floue. Le verbe "être" est fortement polysémique.

----------

D2 (Réf. V1) : L'être bovin est uniquement son corps physique.
Denis : 80%* | voyageur : 0.5% | Dash : ?%
* Même évaluation que pour V1.

D3 : Si, par des moyens chirurgicaux, chimiques ou autres, on désorganisait sévèrement le cerveau de voyageur (sans le tuer), on pourrait lui désorganiser l'esprit à tel point qu'il ne pourrait plus se fredonner mentalement l'air de "Au clair de la lune".
Denis : 99.99% | voyageur : 0.01%* | Dash : ?%
* autres, esprit, mental = notions insuffisamment claires.

Préambule à D4 :
Protocole expérimental : Chez voyageur, une carte est placée sur une haute tablette, face en l'air, hors de sa vue et sans qu'il sache quelle carte c'est.


D4 (Réf. D1) : Si, lors d'un voyage astral, voyageur allait voir le dessus de sa tablette et qu'il y voyait une carte, cette carte serait identique à celle qu'il y a réellement sur sa tablette.
Denis : 2%* | voyageur : 100%** | Dash : ?%
* Plus précisément, 1 chance sur 52.
** ça me fait penser aux tests où on retrouve les mêmes questions formulées autrement…

----------

DA1 : Sans mon le corps, je n'aurais il n'y a plus de pensées, d'émotions et de conscience.
Denis : ~100% | voyageur : 0% | Dash : 99.9%

Préambule : Uniquement en discutant et uniquement avec l'interlocuteur.

DA2 : Il est plus facile de s'imaginer ou de ressentir la joie/peine de quelqu'un que de savoir si ce qu'il vit (nous raconte) n'est qu'une illusion.
Denis : 50%* | voyageur : 0% | Dash : 85%
* Ça dépend de ce qu'il raconte.

----------

V2 : L'eau (molécule H2O) est de l'eau qu'elle soit sous forme solide, liquide ou gazeuse.
Denis : 100%* | voyageur : 100% | Dash : ?%
* C'est la même substance, sous des formes différentes.

V3 : Si on considère la pensée comme la petite voix propre que chaque individu entend dans sa tête, alors on peut affirmer que l'Homme (= individu) pense.
Denis : 100%* | voyageur : 100% | Dash : ?%
* Je préfère parler de la "danse des idées" plutôt que d'une "petite voix qu'on entend". C'est moins vocal.

V4 : Denis est un être-humain doué de pensé.
Denis : 100% | voyageur : 100% | Dash : ?%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre voyageur et Dash : E-M = 87.5% (4 propositions utilisables sur10) ; 2 D , 2 d , 0 O , 0 a , 0 A .
Code D sur D1, DA1.
Code d sur V1, DA2.

Entre voyageur et Denis : E-M = 60.8% (10/10) ; 4 D , 2 d , 1 O , 0 a , 3 A .
Code D sur D1, D3, D4, DA1.
Code d sur V1, D2.
Code O sur DA2.

Entre Dash et Denis : E-M = 12.5% (4/10) ; 0 D , 0 d , 1 O , 0 a , 3 A .
Code O sur DA2.

2)
Dash, tu as oublié d'évaluer D2 à D4. C'est un péché véniel qui ne deviendra mortel que s'il n'est pas corrigé.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D5 : Dans cette illusion d'optique, si on ne vérifie pas (par exemple, avec une règle) que les cadres sont droits, il est naturel de peau-de-bananer dans l'illusion et de penser que les cadres sont croches.
Denis : 98% | voyageur : ?% | Dash : ?%

Préambule à D6 :
À propos de la réalité objective de ce qu'on a cru voir lors d'un voyage dans l'astral-physique, voyageur a écrit :
Denis a écrit :T'es-tu déjà testé là-dessus?
non.

D6 (Réf. D1 et D4) : Quand on ne vérifie pas, il est naturel de penser que ce qu'on a "vu" lors d'un voyage dans l'astral-physique est réellement ce qu'il y avait à voir.
Denis : 98% | voyageur : ?% | Dash : ?%

D7 : Quand une personne pense voir, au pied de son lit, le fantôme de sa grand-mère décédée (vêtue du beau chandail bleu qu'elle s'était tricoté), cette personne est en train d'halluciner.
Denis : 100% | voyageur : ?% | Dash : ?%

D8 (Réf. D3) : Quand une personne lourdement Alzheimer manifeste ne pas reconnaître ses proches, en réalité elle les reconnaît très bien. Elle leur fait simplement une farce.
Denis : 0% | voyageur : ?% | Dash : ?%

D9 : Le LSD provoque (artificiellement) des états modifiés de conscience au moins aussi intenses que ceux qui apparaissent parfois spontanément de façon naturelle.
Denis : 99% | voyageur : ?% | Dash : ?%

D10 : Si, lors de voyages dans l'astral-physique, des gens pouvaient réellement voir ce qu'il y a dans une autre pièce, ce phénomène aurait été expérimentalement démontré (à la satisfaction pratiquement unanime de la communauté scientifique) depuis longtemps.
Denis : 99.9% | voyageur : ?% | Dash : ?%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Bon. Déjà rendu à 6. Stop.

À vous le ballon.

:) Denis
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Re: Les voyages astraux dans le monde réel

Messagepar voyageur » 11 mars 2013, 17:50

Je suis pour changer le titre, voyage astral est trop réducteur, et donc je suis d'avis que pouvoirs psi remplacent purement et simplement voyage astral.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
D5 : Dans cette illusion d'optique, si on ne vérifie pas (par exemple, avec une règle) que les cadres sont droits, il est naturel de peau-de-bananer dans l'illusion et de penser que les cadres sont croches.
Denis : 98% | voyageur : 99% | Dash : ?%

D6 (Réf. D1 et D4) : Quand on ne vérifie pas, il est naturel de penser que ce qu'on a "vu" lors d'un voyage dans l'astral-physique est réellement ce qu'il y avait à voir.
Denis : 98% | voyageur : 99% | Dash : ?%

D7 : Quand une personne pense voir, au pied de son lit, le fantôme de sa grand-mère décédée (vêtue du beau chandail bleu qu'elle s'était tricoté), cette personne est en train d'halluciner.
Denis : 100% | voyageur : 100% | Dash : ?%

D8 (Réf. D3) : Quand une personne lourdement Alzheimer manifeste ne pas reconnaître ses proches, en réalité elle les reconnaît très bien. Elle leur fait simplement une farce.
Denis : 0% | voyageur : 0% | Dash : ?%

D9 : Le LSD provoque (artificiellement) des états modifiés de conscience au moins aussi intenses que ceux qui apparaissent parfois spontanément de façon naturelle.
Denis : 99% | voyageur : 85% *| Dash : ?%

D10 : Si, lors de voyages dans l'astral-physique, des gens pouvaient réellement voir ce qu'il y a dans une autre pièce, ce phénomène aurait été expérimentalement démontré (à la satisfaction pratiquement unanime de la communauté scientifique) depuis longtemps.
Denis : 99.9% | voyageur : 0% | Dash : ?%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
V6 (Ref. V2) : Tout comme l'eau, il est raisonnable de penser qu'un être-humain est toujours un être-humain quelque soit la forme qu'il prenne (bébé, enfant, adolescent, adulte, vieillard).
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : ?%

V7 (Ref. V3) : L'être-humain peut ne pas penser et s'en rendre compte même un court instant lors notamment d'une respiration profonde.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : ?%

V8 (Ref. D6) : quand on ne vérifie pas, il est naturel de penser que ce qu'on voit dans le monde physique objectif est réel.
Denis : ?% | voyageur 100% | Dash : ?%

V9 (Ref. D10) : Si un individu pouvait réellement voir, dans l'astral-physique, ce qui se trouve dans une autre pièce, il n'aurait pas pour priorité de satisfaire la curiosité des scientifiques.
Denis : ?% | voyageur : 90% | Dash : ?%

V10 : l'apparence n'est pas la réalité, même si très souvent il arrive que les deux soient confondues.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : ?%

Je passe le relai.
voyageur, Docteur en Sciences Fictions, spécialiste en Mystique. :clown2:

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Messagepar Denis » 11 mars 2013, 18:25


Salut voyageur,

Tu dis :
Je suis pour changer le titre, voyage astral est trop réducteur, et donc je suis d'avis que pouvoirs psi remplacent purement et simplement voyage astral.

Ça me va.

Si quelqu'un veut parler de télékinésie, de télépathie ou des prophéties de Malachie, il ne sera pas hors-sujet.

Mais, personnellement, mon coeur du sujet sera surtout les voyages astraux dans le monde réel.

Vive la Caractéristique 15.

:) Denis
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Re: Les pouvoirs psi

Messagepar Dash » 11 mars 2013, 22:07

Denis a écrit :Dash, tu as oublié d'évaluer D2 à D4. C'est un péché véniel qui ne deviendra mortel que s'il n'est pas corrigé.

En effet, désolé, je vais corrigé à l'instant...

Spoiler: Afficher
C'est bizarre même en pratiquant concrètement le Redico, j'ai commis une erreur : je croyais avoir vu toutes les propositions alors que ce n'était pas le cas. Heureusement que les « données écrites » sont conservées sur le forum et permettent donc de comparer avec vos interactions (elles aussi très concrète), car autrement, étant donné que j'expérimente concrètement le jeu, j'aurais considéré comme vrai tout ce que je perçois et comme illusoire tout ce que je ne vois, ne perçois pas ou qui m'échappe! :grimace: :ouch: :lol:
Dernière édition par Dash le 12 mars 2013, 00:06, édité 1 fois.
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Re: Les pouvoirs psi

Messagepar Dash » 11 mars 2013, 23:53

D'accord pour le titre, comme vous voulez ;)
----------

D2 (Réf. V1) : L'être bovin est uniquement son corps physique.
Denis : 80%* | voyageur : 0.5% | Dash : 75%*
* Même évaluation que pour V1.

D3 : Si, par des moyens chirurgicaux, chimiques ou autres, on désorganisait sévèrement le cerveau de voyageur (sans le tuer), on pourrait lui désorganiser l'esprit à tel point qu'il ne pourrait plus se fredonner mentalement l'air de "Au clair de la lune".
Denis : 99.99% | voyageur : 0.01%* | Dash : 99.99%
* autres, esprit, mental = notions insuffisamment claires.

Préambule à D4 :
Protocole expérimental : Chez voyageur, une carte est placée sur une haute tablette, face en l'air, hors de sa vue et sans qu'il sache quelle carte c'est.


D4 (Réf. D1) : Si, lors d'un voyage astral, voyageur allait voir le dessus de sa tablette et qu'il y voyait une carte, cette carte serait identique à celle qu'il y a réellement sur sa tablette.
Denis : 2%* | voyageur : 100%** | Dash : 2%*
* Plus précisément, 1 chance sur 52.
** ça me fait penser aux tests où on retrouve les mêmes questions formulées autrement…

D5 : Dans cette illusion d'optique, si on ne vérifie pas (par exemple, avec une règle) que les cadres sont droits, il est naturel de peau-de-bananer dans l'illusion et de penser que les cadres sont croches.
Denis : 98% | voyageur : 99% | Dash : 100%

D6 (Réf. D1 et D4) : Quand on ne vérifie pas, il est naturel de penser que ce qu'on a "vu" lors d'un voyage dans l'astral-physique est réellement ce qu'il y avait à voir.
Denis : 98% | voyageur : 99% | Dash : 75%*
*Sous réserve que l'environnement et les détails correspondent avec l'environnement physique, oui

D7 : Quand une personne pense voir, au pied de son lit, le fantôme de sa grand-mère décédée (vêtue du beau chandail bleu qu'elle s'était tricoté), cette personne est en train d'halluciner.
Denis : 100% | voyageur : 100% | Dash : 100%

D8 (Réf. D3) : Quand une personne lourdement Alzheimer manifeste ne pas reconnaître ses proches, en réalité elle les reconnaît très bien. Elle leur fait simplement une farce.
Denis : 0% | voyageur : 0% | Dash : 0%

D9 : Le LSD provoque (artificiellement) des états modifiés de conscience au moins aussi intenses que ceux qui apparaissent parfois spontanément de façon naturelle.
Denis : 99% | voyageur : 85% *| Dash : 70%*
*Selon la littérature sur le sujet, il semble que oui. Selon mon expérience personnelle, très rarement (mais la dose et la qualité du produit ont incidence, alors...).

D10 : Si, lors de voyages dans l'astral-physique, des gens pouvaient réellement voir ce qu'il y a dans une autre pièce, ce phénomène aurait été expérimentalement démontré (à la satisfaction pratiquement unanime de la communauté scientifique) depuis longtemps.
Denis : 99.9% | voyageur : 0% | Dash : 99.9%

----------

V6 (Ref. V2) : Tout comme l'eau, il est raisonnable de penser qu'un être-humain est toujours un être-humain quelque soit la forme qu'il prenne (bébé, enfant, adolescent, adulte, vieillard).
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : 100%*
*Mais j'exclus « tout comme l'eau ».Solide, liquide et gazeux, c'est autre chose qu'un corps bio qui croit et dépérit.

V7 (Ref. V3) : L'être-humain peut ne pas penser et s'en rendre compte même un court instant lors notamment d'une respiration profonde.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : 100*%
*si penser = calculer, raisonner, se parler avec des mots, oui

V8 (Ref. D6) : quand on ne vérifie pas, il est naturel de penser que ce qu'on voit dans le monde physique objectif est réel.
Denis : ?% | voyageur 100% | Dash : 100%

V9 (Ref. D10) : Si un individu pouvait réellement voir, dans l'astral-physique, ce qui se trouve dans une autre pièce, il n'aurait pas pour priorité de satisfaire la curiosité des scientifiques.
Denis : ?% | voyageur : 90% | Dash : 75%

V10 : l'apparence n'est pas la réalité, même si très souvent il arrive que les deux soient confondues.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : 45%*
*Àmha, il y a plus de cas où l'apparence est en adéquation avec la réalité que l'inverse.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

DA3 : Il n'est pas nécessaire de faire des expériences scientifiques pour observer que les humains peuvent mentir, voler ou séduire~convaincre.
Denis : ?% | voyageur : ?% | Dash : 100%

DA4 : Les capacités humaines (toutes confondus), nonobstant l'habileté de leur utilisation, sont disponibles et praticables par tout le monde.
Denis : ?% | voyageur : ?% | Dash : 100%*
*Excluons les malades, infirmes, et autres cas d'exception.

DA5 : Pour une capacité, l'écart entre le plus talentueux et le deuxième « plus talentueux » est toujours minime (et ainsi de suite avec les suivants).
Denis : ?% | voyageur : ?% | Dash : 90%*
*Naturellement, selon les domaines, ça peut fluctuer, mais jamais d'écart gigantesque.

DA6 : Je suis incapable de trouver une seule capacité humaine qui soit exploitée habilement par une seule et unique personne sur la planète.
Denis : ?% | voyageur : ?% | Dash : 100%

DA7: Si une personne pouvait voir à distance, elle ne serait pas la seule à pouvoir le faire.
Denis : ?% | voyageur : ?% | Dash : 99.9%

DA8 : Si plusieurs personnes pouvaient observer à distance, on en aurait observé les manifestations (tout comme les manifestations de DA3).
Denis : ?% | voyageur : ?% | Dash : 99.9%
Penser savoir est une chose, savoir penser en est une autre !

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D11 à D16

Messagepar Denis » 12 mars 2013, 02:11


Salut surtout à voyageur et à Dash,

Avec nos 17 dernières propositions (6 de D, 6 de DA et 5 de V) depuis mon dernier coup, on est rendus à 27 (10 de D, 9 de V et 8 de DA).

Je joins au tableau 3 vieilles propositions (D2 à D4) qui sont maintenant évaluées par tout le monde.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 20 propositions considérées xxxxxxxxxxxxxxx

D2 (Réf. V1) : L'être bovin est uniquement son corps physique.
Denis : 80%* | voyageur : 0.5% | Dash : 75%*
* Même évaluation que pour V1.

D3 : Si, par des moyens chirurgicaux, chimiques ou autres, on désorganisait sévèrement le cerveau de voyageur (sans le tuer), on pourrait lui désorganiser l'esprit à tel point qu'il ne pourrait plus se fredonner mentalement l'air de "Au clair de la lune".
Denis : 99.99% | voyageur : 0.01%* | Dash : 99.99%
* autres, esprit, mental = notions insuffisamment claires.

Préambule à D4 :
Protocole expérimental : Chez voyageur, une carte est placée sur une haute tablette, face en l'air, hors de sa vue et sans qu'il sache quelle carte c'est.


D4 (Réf. D1) : Si, lors d'un voyage astral, voyageur allait voir le dessus de sa tablette et qu'il y voyait une carte, cette carte serait identique à celle qu'il y a réellement sur sa tablette.
Denis : 2%* | voyageur : 100%** | Dash : 2%
* Plus précisément, 1 chance sur 52.
** ça me fait penser aux tests où on retrouve les mêmes questions formulées autrement…

(...)

D5 : Dans cette illusion d'optique, si on ne vérifie pas (par exemple, avec une règle) que les cadres sont droits, il est naturel de peau-de-bananer dans l'illusion et de penser que les cadres sont croches.
Denis : 98% | voyageur : 99% | Dash : 100%

Préambule à D6 :
À propos de la réalité objective de ce qu'on a cru voir lors d'un voyage dans l'astral-physique, voyageur a écrit :
Denis a écrit :T'es-tu déjà testé là-dessus?
non.

D6 (Réf. D1 et D4) : Quand on ne vérifie pas, il est naturel de penser que ce qu'on a "vu" lors d'un voyage dans l'astral-physique est réellement ce qu'il y avait à voir.
Denis : 98% | voyageur : 99% | Dash : 75%*
* Sous réserve que l'environnement et les détails correspondent avec l'environnement physique, oui

D7 : Quand une personne pense voir, au pied de son lit, le fantôme de sa grand-mère décédée (vêtue du beau chandail bleu qu'elle s'était tricoté), cette personne est en train d'halluciner.
Denis : 100% | voyageur : 100% | Dash : 100%

D8 (Réf. D3) : Quand une personne lourdement Alzheimer manifeste ne pas reconnaître ses proches, en réalité elle les reconnaît très bien. Elle leur fait simplement une farce.
Denis : 0% | voyageur : 0% | Dash : 0%

D9 : Le LSD provoque (artificiellement) des états modifiés de conscience au moins aussi intenses que ceux qui apparaissent parfois spontanément de façon naturelle.
Denis : 99% | voyageur : 85% | Dash : 70%*
* Selon la littérature sur le sujet, il semble que oui. Selon mon expérience personnelle, très rarement (mais la dose et la qualité du produit ont incidence, alors...).

D10 : Si, lors de voyages dans l'astral-physique, des gens pouvaient réellement voir ce qu'il y a dans une autre pièce, ce phénomène aurait été expérimentalement démontré (à la satisfaction pratiquement unanime de la communauté scientifique) depuis longtemps.
Denis : 99.9% | voyageur : 0% | Dash : 99.9%

----------

V5 (Ref. V2) : Tout comme l'eau, il est raisonnable de penser qu'un être-humain est toujours un être-humain quelque soit la forme qu'il prenne (bébé, enfant, adolescent, adulte, vieillard).
Denis : 99.9%** | voyageur : 100% | Dash : 100%*
* Mais j'exclus « tout comme l'eau ». Solide, liquide et gazeux, c'est autre chose qu'un corps bio qui croit et dépérit.
** Compte-t-on aussi les foetus, les embryons et les ovules fraîchement fécondés?

V6 (Ref. V3) : L'être-humain peut ne pas penser et s'en rendre compte même un court instant lors notamment d'une respiration profonde.
Denis : 100%** | voyageur : 100% | Dash : 100%*
* si penser = calculer, raisonner, se parler avec des mots, oui
** J'admets qu'il arrive de réaliser qu'on vient d'être dans la lune.

V7 (Ref. D6) : Quand on ne vérifie pas, il est naturel de penser que ce qu'on voit dans le monde physique objectif est réel.
Denis : 100% | voyageur 100% | Dash : 100%

V8 (Ref. D10) : Si un individu pouvait réellement voir, dans l'astral-physique, ce qui se trouve dans une autre pièce, il n'aurait pas pour priorité de satisfaire la curiosité des scientifiques.
Denis : 3%* | voyageur : 90% | Dash : 75%
* Certainement pas tous, et probablement pas la majorité. J'ai interprété "satisfaire la curiosité des scientifiques" comme signifiant "être reconnu capable de prodiges".

V9 : L'apparence n'est pas la réalité, même si très souvent il arrive que les deux soient confondues.
Denis : 70%* | voyageur : 100% | Dash : 45%*
* Àmha, il y a plus de cas où l'apparence est en adéquation avec la réalité que l'inverse.

----------

DA3 : Il n'est pas nécessaire de faire des expériences scientifiques pour observer que les humains peuvent mentir, voler ou séduire~convaincre.
Denis : 100% | voyageur : ?% | Dash : 100%

DA4 : Les capacités humaines (toutes confondus), nonobstant l'habileté de leur utilisation, sont disponibles et praticables par tout le monde.
Denis : 99% | voyageur : ?% | Dash : 100%*
* Excluons les malades, infirmes, et autres cas d'exception.

DA5 : Pour une capacité, l'écart entre le plus talentueux et le deuxième « plus talentueux » est toujours minime (et ainsi de suite avec les suivants).
Denis : 98% | voyageur : ?% | Dash : 90%*
* Naturellement, selon les domaines, ça peut fluctuer, mais jamais d'écart gigantesque.

DA6 : Je suis incapable de trouver une seule capacité humaine qui soit exploitée habilement par une seule et unique personne sur la planète.
Denis : 95%* | voyageur : ?% | Dash : 100%
* Le premier à résoudre le cube Rubik était le seul à pouvoir le faire. Mais c'est un exemple artificiellement pointu et le "surdoué" n'est pas resté seul longtemps.

DA7: Si une personne pouvait voir à distance, elle ne serait pas la seule à pouvoir le faire.
Denis : 100% | voyageur : ?% | Dash : 99.9%

DA8 : Si plusieurs personnes pouvaient observer à distance, on en aurait observé les manifestations (tout comme les manifestations de DA3).
Denis : 99.9% | voyageur : ?% | Dash : 99.9%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre voyageur et Denis : E-M = 36.5% (14/20) ; 3 D , 2 d , 0 O , 2 a , 7 A .
Code D sur D3, D4, D10.
Code d sur D2, V8.

Entre voyageur et Dash : E-M = 34.5% (14/20) ; 3 D , 1 d , 1 O , 3 a , 6 A .
Code D sur D3, D4, D10.
Code d sur D2.
Code O sur V9.

Entre Dash et Denis : E-M = 8.5% (20/20) ; 0 D , 1 d , 0 O , 3 a , 16 A .
Code d sur V8.

2)
Dash, tu as encore oublié d'évaluer des propositions. Il s'agit de V2 à V4 qui se trouvent ici, à la fin du tableau principal.

3)
Voyageur, tu aurais dû commencer ta salve à V5 (plutôt qu'à V6) car tu étais rendu à V4 (pas à V5).

C'est arrangé : j'ai diminué de 1 les indices de tes 5 dernières propositions. Tu es rendu à V9 et ta prochaine salve devrait commencer à V10.

Ça peut paraître inutilement scrupuleux de ma part mais il m'est très utile, dans la gérance de la partie, que le nombre total de propositions au dossier soit constamment égal à la somme des derniers indices des propositions de chaque joueur. Par exemple, dans la partie en cours, on a 27 = 10 + 9 + 8. Ça me permet de m'assurer que je n'ai échappé aucune balle.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D11 (Réf. D8) : Après sa mort, la personne Alzheimer de D8 va retrouver, dans l'au-delà, les souvenirs qu'elle avait perdus de son vivant.
Denis : ~0% | voyageur : ?% | Dash : ?%

D12 (Réf. D7) : Les fantômes existent.
Denis : 0% | voyageur : ?% | Dash : ?%

D13 (Réf. V8) : S'il y a des individus capables de voir astralement ce qu'il y a réellement dans une autre pièce, alors TOUS ces individus (sans exception) souhaitent que leur pouvoir reste secret.
Denis : 0.01% | voyageur : ?% | Dash : ?%

D14 : Si Denis pouvait, plus souvent qu'à 1% de ses essais, franchir la barre à 4 mètres, il lui faudrait moins d'un an pour que son "pouvoir" soit officiellement reconnu.
(note 1 : l'actuel record du monde est de 2m45)
(note 2 : supposer que Denis vivra valide encore au moins 1 an)
Denis : 99.9% | voyageur : ?% | Dash : ?%

D15 : Si Denis pouvait, au moins 1 fois par semaine, aller voir astralement ce qu'il y a dans une autre pièce, il lui faudrait moins de 3 ans pour convaincre la majorité des scientifiques qu'il a ce pouvoir.
(note : supposer que Denis vivra valide encore au moins 3 ans)
Denis : 95% | voyageur : ?% | Dash : ?%

D16 (Réf. V5) : Dans cette image, on voit deux êtres humains.
Denis : 25% | voyageur : ?% | Dash : ?%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À vous le ballon.

:) Denis
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Re: Les pouvoirs psi

Messagepar Dash » 12 mars 2013, 03:42

Salut Denis,

Je suis désolé encore une fois. Pour éviter de me perdre dans les nombreuses lignes de texte et « copier/coller », je corrige immédiatement et uniquement ces 3 propositions :

V2 : L'eau (molécule H2O) est de l'eau qu'elle soit sous forme solide, liquide ou gazeuse.
Denis : 100%* | voyageur : 100% | Dash : 100*%
* C'est la même substance, sous des formes différentes.

V3 : Si on considère la pensée comme la petite voix propre que chaque individu entend dans sa tête, alors on peut affirmer que l'Homme (= individu) pense.
Denis : 100%* | voyageur : 100% | Dash : 100*%
* Je préfère parler de la "danse des idées" plutôt que d'une "petite voix qu'on entend". C'est moins vocal.

V4 : Denis est un être-humain doué de pensé.
Denis : 100% | voyageur : 100% | Dash : 0%*
*Le terme « être » est polysémique et donc considérant que « Denis » est avant tout un nom propre et qu'un nom ne pense pas ..et que je suis en train de couper les cheveux en quatre milles, tu peux effacer cette note et mettre 100% LOL :P
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Re: Les pouvoirs psi

Messagepar Dash » 12 mars 2013, 03:56

...il m'est très utile [...] que le nombre total de propositions au dossier soit constamment égal à la somme des derniers indices des propositions de chaque joueur.

À moins de faire une erreur de numérotation, ça correspondra toujours, forcément! C'est ce que tu veux dire, faire attention de ne pas se tromper dans la numérotation?

Si oui, 10-4 Roger ;)
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Re: Les pouvoirs psi

Messagepar voyageur » 12 mars 2013, 16:40

Merci Dash de modifier, en vertu de la caractéristique 7, le commentaire de la V7 (Ref. D6).

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
En ReDiCo, on ne peut détordre correctement que si les propositions sont le plus claires possibles. J'ai vraiment galéré à capter vos propositions…
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Fin commentaire xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salves Dash 3 -> 8 xxxxxxxxxxxxxxx
DA3 : Il n'est pas nécessaire de faire des expériences scientifiques pour observer que les humains peuvent mentir, voler ou séduire~convaincre.
Denis : 100% | voyageur : 100% | Dash : 100%

DA4 : Les capacités humaines (toutes confondus), nonobstant l'habileté de leur utilisation, sont disponibles et praticables par tout le monde.
Denis : 99% | voyageur : 100%** | Dash : 100%*
* Excluons les malades, infirmes, et autres cas d'exception.
** Donc si j'ai bien compris : tout le monde peut pratiquer les capacités humaines puisqu'elles sont toutes disponibles, excepté celles non disponibles, perdues et génétiques.

DA5 : Pour une capacité, l'écart entre le plus talentueux et le deuxième « plus talentueux » est toujours minime (et ainsi de suite avec les suivants).
Denis : 98% | voyageur : 20%** | Dash : 90%*
* Naturellement, selon les domaines, ça peut fluctuer, mais jamais d'écart gigantesque.
** En athlétisme par exemple, il arrive souvent que le premier "tue" le concours par sa performance et parfois plusieurs années de suite.

DA6 : Je suis incapable de trouver une seule capacité humaine qui soit exploitée habilement par une seule et unique personne sur la planète.
Denis : 95%* | voyageur : 20%** | Dash : 100%
* Le premier à résoudre le cube Rubik était le seul à pouvoir le faire. Mais c'est un exemple artificiellement pointu et le "surdoué" n'est pas resté seul longtemps.
** en même temps ce n'est pas la capacité que tu recherches mais l'individu qui la porte. Le dernier qui savait confectionner les quipus et qui est mort, sa capacité aussi.

DA7: Si une personne pouvait voir à distance, elle ne serait pas la seule à pouvoir le faire.
Denis : 100% | voyageur : 98%* | Dash : 99.9%

DA8 : Si plusieurs personnes pouvaient observer à distance, on en aurait observé les manifestations (tout comme les manifestations de DA3).
Denis : 99.9% | voyageur : 0%* | Dash : 99.9%
* on c'est qui? Celui qui est en contact avec le phénomène qui fut tellement court qu'il a cru halluciné?
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Fin salves Dash 3 -> 8 xxxxxxxxxxxxxxx

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salves Denis 11 -> 16 xxxxxxxxxxxxxxx
D11 (Réf. D8) : Après sa mort, la personne Alzheimer de D8 va retrouver, dans l'au-delà, les souvenirs qu'elle avait perdus de son vivant.
Denis : ~0% | voyageur : 0% | Dash : ?%

D12 (Réf. D7) : Les fantômes existent.
Denis : 0% | voyageur : Loi 7 | Dash : ?%

D13 (Réf. V8) : S'il y a des individus capables de voir astralement ce qu'il y a réellement dans une autre pièce, alors TOUS ces individus (sans exception) souhaitent que leur pouvoir reste secret.
Denis : 0.01% | voyageur : 99% | Dash : ?%

D14 : Si Denis pouvait, plus souvent qu'à 1% de ses essais, franchir la barre à 4 mètres, il lui faudrait moins d'un an pour que son "pouvoir" soit officiellement reconnu.
(note 1 : l'actuel record du monde est de 2m45)
(note 2 : supposer que Denis vivra valide encore au moins 1 an)
Denis : 99.9% | voyageur : 98% | Dash : ?%

D15 : Si Denis pouvait, au moins 1 fois par semaine, aller voir astralement ce qu'il y a dans une autre pièce, il lui faudrait moins de 3 ans pour convaincre la majorité des scientifiques qu'il a ce pouvoir.
(note : supposer que Denis vivra valide encore au moins 3 ans)
Denis : 95% | voyageur : 52%* | Dash : ?%
*Denis peut chanter 1 fois par semaine sous sa douche, cela ne signifie pas pour autant qu'il sera capable de chanter une seule fois correctement en public.

D16 (Réf. V5) : Dans cette image, on voit deux êtres humains.
Denis : 25% | voyageur : 0% | Dash : ?%
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Fin salves Denis 11 -> 16 xxxxxxxxxxxxxxx

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salves voyageur 10 -> 16 xxxxxxxxxxxxxxx
V10 : L'être-humain ignore quand, où et comment il va mourir.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : ?%

V11 (Ref V5/V2) : L'être-humain est ce qu'il est en permanence, tout comme l'eau est toujours de l'eau.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : ?%

V12 : L'être-humain ignore qui il est exactement.
Denis : ?% | voyageur : 100% |Dash : ?%

V13 : une illusion a besoin d'un espace-temps pour exister.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : ?%

V14: seule la réalité est réelle.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : ?%

V15 (Ref. V14) : toutes illusions proviennent nécessairement de la réalité.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : ?%

V16 : L'illusion (=apparence) peut se confondre naturellement avec la réalité.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : ?%
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Fin salves voyageur 10 -> 16 xxxxxxxxxxxxxxx
voyageur, Docteur en Sciences Fictions, spécialiste en Mystique. :clown2:

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Re: Les pouvoirs psi

Messagepar Dash » 12 mars 2013, 17:13

Salut Voyageur¸,
voyageur a écrit :Merci Dash de modifier, en vertu de la caractéristique 7, le commentaire de la V7 (Ref. D6).


Tu dois fort probablement te tromper de V, car je n'observe aucun commentaire à la V7 qui, de plus, est l'une de tes propres propositions :

voyageur a écrit :V7 (Ref. D6) : Quand on ne vérifie pas, il est naturel de penser que ce qu'on voit dans le monde physique objectif est réel.
Denis : 100% | voyageur 100% | Dash : 100%


Voulais-tu dire la DA7 ?
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Re: Les pouvoirs psi

Messagepar voyageur » 12 mars 2013, 17:19

Je parle bien de la V7 :

V7 (Ref. V3) : L'être-humain peut ne pas penser et s'en rendre compte même un court instant lors notamment d'une respiration profonde.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : 100*%
*si penser = calculer, raisonner, se parler avec des mots, oui

:mrgreen: mais ce n'était pas la bonne référence.
voyageur, Docteur en Sciences Fictions, spécialiste en Mystique. :clown2:

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Re: Les pouvoirs psi

Messagepar Dash » 12 mars 2013, 18:12

OK, c'est ce que Denis disait....Il a corrigé la numérotation...
Je n'ai pas d'objection, je l'efface... ou Denis dans la next MÀJ
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Re: Les pouvoirs psi

Messagepar Dash » 12 mars 2013, 18:49

Salut à Denis et Voyageur,

je note ces propositions et ajoute mes salves...

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salves Denis 11 -> 16 xxxxxxxxxxxxxxx
D11 (Réf. D8) : Après sa mort, la personne Alzheimer de D8 va retrouver, dans l'au-delà, les souvenirs qu'elle avait perdus de son vivant.
Denis : ~0% | voyageur : 0% | Dash : 0%

D12 (Réf. D7) : Les fantômes existent.
Denis : 0% | voyageur : Loi 7 | Dash : 0%

D13 (Réf. V8) : S'il y a des individus capables de voir astralement ce qu'il y a réellement dans une autre pièce, alors TOUS ces individus (sans exception) souhaitent que leur pouvoir reste secret.
Denis : 0.01% | voyageur : 99% | Dash : 0%

D14 : Si Denis pouvait, plus souvent qu'à 1% de ses essais, franchir la barre à 4 mètres, il lui faudrait moins d'un an pour que son "pouvoir" soit officiellement reconnu.
(note 1 : l'actuel record du monde est de 2m45)
(note 2 : supposer que Denis vivra valide encore au moins 1 an)
Denis : 99.9% | voyageur : 98% | Dash : 99%

D15 : Si Denis pouvait, au moins 1 fois par semaine, aller voir astralement ce qu'il y a dans une autre pièce, il lui faudrait moins de 3 ans pour convaincre la majorité des scientifiques qu'il a ce pouvoir.
(note : supposer que Denis vivra valide encore au moins 3 ans)
Denis : 95% | voyageur : 52%* | Dash : 100%
*Denis peut chanter 1 fois par semaine sous sa douche, cela ne signifie pas pour autant qu'il sera capable de chanter une seule fois correctement en public.

D16 (Réf. V5) : Dans cette image, on voit deux êtres humains.
Denis : 25% | voyageur : 0% | Dash : 10%
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Fin salves Denis 11 -> 16 xxxxxxxxxxxxxxx

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salves voyageur 10 -> 16 xxxxxxxxxxxxxxx
V10 : L'être-humain ignore quand, où et comment il va mourir.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : 100%*
*Sauf exception, mais bon.

V11 (Ref V5/V2) : L'être-humain est ce qu'il est en permanence, tout comme l'eau est toujours de l'eau.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : 100%*
*j'ai interprété « ce qu'il est » = être-humain.

V12 : L'être-humain ignore qui il est exactement.
Denis : ?% | voyageur : 100% |Dash : abs*%
*Pour la même raison que Denis va bientôt souligner..

V13 : une illusion a besoin d'un espace-temps pour exister.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : 100%

V14: seule la réalité est réelle.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : 100%

V15 (Ref. V14) : toutes illusions proviennent nécessairement de la réalité.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : 100%

V16 : L'illusion (=apparence) peut se confondre naturellement avec la réalité.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : 100%
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Fin salves voyageur 10 -> 16 xxxxxxxxxxxxxxx

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salves Dash 09 -> 13 xxxxxxxxxxxxxxx

Préambule spécialement adressé à Voyageur et qui concerne toutes mes propositions passées, présentes et futures :
j'utilise « on » et « nous » au sens le plus large possible = l'humanité, l'histoire humaine, tous les hommes et toutes les femmes, etc.


DA9 : S'il est possible de mentir et voler, il est inévitable que certains le fassent.
Denis : ?% | voyageur ?% | Dash : 100%

DA10 : S'il est possible d'observer des trucs cachés ou secrets, il est inévitable que certains le fassent.
Denis : ?% | voyageur ?% | Dash : 100%

DA11 : Nous observons (de manière empirique) les manifestations et conséquences du vol et du mensonge.
Denis : ?% | voyageur ?% | Dash : 100%

DA12 : Nous n’observons aucune manifestation ou conséquence du fait que certains verraient ce que l'on fait en secret où quand nous sommes seuls.
Denis : ?% | voyageur ?% | Dash : 100%

DA13 : Si je pouvais voir à distance, même si je ne le dévoilais pas, j'en tirerais avantage et cela aurait des conséquences, des répercussions.
Denis : ?% | voyageur ?% | Dash : 100%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Fin Salves Dash 09 -> 13 xxxxxxxxxxxxxxx
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D17 à D22

Messagepar Denis » 12 mars 2013, 21:28


Salut surtout à voyageur et à Dash,

Avec nos 18 nouvelles propositions (7 de V, 6 de D et 5 de DA) depuis mon dernier coup, on est rendus à 45 (16 de D, 16 de V et 13 de DA).

Je joins au tableau les 6 dernières propositions du tableau précédent (DA3 à DA8), ainsi que les 3 vieilles propositions V2 à V4, qui sont maintenant évaluées par tout le monde.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 27 propositions considérées xxxxxxxxxxxxxxx

V2 : L'eau (molécule H2O) est de l'eau qu'elle soit sous forme solide, liquide ou gazeuse.
Denis : 100%* | voyageur : 100% | Dash : 100%*
* C'est la même substance, sous des formes différentes.

V3 : Si on considère la pensée comme la petite voix propre que chaque individu entend dans sa tête, alors on peut affirmer que l'Homme (= individu) pense.
Denis : 100%* | voyageur : 100% | Dash : 100%*
* Je préfère parler de la "danse des idées" plutôt que d'une "petite voix qu'on entend". C'est moins vocal.

V4 : Denis est un être-humain doué de pensé.
Denis : 100% | voyageur : 100% | Dash : 100% (était 0%*)
* Le terme « être » est polysémique et donc considérant que « Denis » est avant tout un nom propre et qu'un nom ne pense pas ..et que je suis en train de couper les cheveux en quatre milles, tu peux effacer cette note et mettre 100% LOL :P

(...)

DA3 : Il n'est pas nécessaire de faire des expériences scientifiques pour observer que les humains peuvent mentir, voler ou séduire~convaincre.
Denis : 100% | voyageur : 100% | Dash : 100%

DA4 : Les capacités humaines (toutes confondus), nonobstant l'habileté de leur utilisation, sont disponibles et praticables par tout le monde.
Denis : 99% | voyageur : 100%** | Dash : 100%*
* Excluons les malades, infirmes, et autres cas d'exception.
** Donc si j'ai bien compris : tout le monde peut pratiquer les capacités humaines puisqu'elles sont toutes disponibles, excepté celles non disponibles, perdues et génétiques.

DA5 : Pour une capacité, l'écart entre le plus talentueux et le deuxième « plus talentueux » est toujours minime (et ainsi de suite avec les suivants).
Denis : 98% | voyageur : 20%** | Dash : 90%*
* Naturellement, selon les domaines, ça peut fluctuer, mais jamais d'écart gigantesque.
** En athlétisme par exemple, il arrive souvent que le premier "tue" le concours par sa performance et parfois plusieurs années de suite.

DA6 : Je suis incapable de trouver une seule capacité humaine qui soit exploitée habilement par une seule et unique personne sur la planète.
Denis : 95%* | voyageur : 20%** | Dash : 100%
* Le premier à résoudre le cube Rubik était le seul à pouvoir le faire. Mais c'est un exemple artificiellement pointu et le "surdoué" n'est pas resté seul longtemps.
** en même temps ce n'est pas la capacité que tu recherches mais l'individu qui la porte. Le dernier qui savait confectionner les quipus et qui est mort, sa capacité aussi.

DA7: Si une personne pouvait voir à distance, elle ne serait pas la seule à pouvoir le faire.
Denis : 100% | voyageur : 98% | Dash : 99.9%

DA8 : Si plusieurs personnes pouvaient observer à distance, on en aurait observé les manifestations (tout comme les manifestations de DA3).
Denis : 99.9% | voyageur : 0%* | Dash : 99.9%
* on c'est qui? Celui qui est en contact avec le phénomène qui fut tellement court qu'il a cru halluciné?

----------

D11 (Réf. D8) : Après sa mort, la personne Alzheimer de D8 va retrouver, dans l'au-delà, les souvenirs qu'elle avait perdus de son vivant.
Denis : ~0% | voyageur : 0% | Dash : 0%

D12 (Réf. D7) : Les fantômes existent.
Denis : 0% | voyageur : abs* | Dash : 0%
* Loi 7.

D13 (Réf. V8) : S'il y a des individus capables de voir astralement ce qu'il y a réellement dans une autre pièce, alors TOUS ces individus (sans exception) souhaitent que leur pouvoir reste secret.
Denis : 0.01% | voyageur : 99% | Dash : 0%

D14 : Si Denis pouvait, plus souvent qu'à 1% de ses essais, franchir la barre à 4 mètres, il lui faudrait moins d'un an pour que son "pouvoir" soit officiellement reconnu.
(note 1 : l'actuel record du monde est de 2m45)
(note 2 : supposer que Denis vivra valide encore au moins 1 an)
Denis : 99.9% | voyageur : 98% | Dash : 99%

D15 : Si Denis pouvait, au moins 1 fois par semaine, aller voir astralement ce qu'il y a dans une autre pièce, il lui faudrait moins de 3 ans pour convaincre la majorité des scientifiques qu'il a ce pouvoir.
(note : supposer que Denis vivra valide encore au moins 3 ans)
Denis : 95% | voyageur : 52%* | Dash : 100%
* Denis peut chanter 1 fois par semaine sous sa douche, cela ne signifie pas pour autant qu'il sera capable de chanter une seule fois correctement en public.

D16 (Réf. V5) : Dans cette image, on voit deux êtres humains.
Denis : 25% | voyageur : 0% | Dash : 10%

----------

V10 : L'être-humain ignore quand, où et comment il va mourir.
Denis : 99.9%* | voyageur : 100% | Dash : 100%*
* Sauf exception, mais bon.

V11 (Ref V5/V2) : L'être-humain est ce qu'il est en permanence, tout comme l'eau est toujours de l'eau.
Denis : 70%** | voyageur : 100% | Dash : 100%*
* j'ai interprété « ce qu'il est » = être-humain.
** "En permanence" est un peu fort, mais j'admets que, tant qu'il existe en tant qu'être humain, il existe en tant qu'être humain.

V12 : L'être-humain ignore qui il est exactement.
Denis : 50%** | voyageur : 100% | Dash : abs*
* Pour la même raison que Denis va bientôt souligner..
** "Exactement" (jusqu'au bout du bout du bout de tous les détails des détails des détails) est un peu fort. J'aurais évalué pareil "L'être humain ignore ce qu'est une pomme exactement". On sait des choses et on en ignore d'autres.

V13 : Une illusion a besoin d'un espace-temps pour exister.
Denis : ~100%* | voyageur : 100% | Dash : 100%
* Elle a surtout besoin d'un cerveau.

V14 : Seule la réalité est réelle.
Denis : 100%* | voyageur : 100% | Dash : 100%
* La Palice n'aurait pas mieux dit.

V15 (Ref. V14) : Toutes illusions proviennent nécessairement de la réalité.
Denis : 100% | voyageur : 100% | Dash : 100%

V16 : L'illusion (=apparence) peut se confondre naturellement avec la réalité.
Denis : 100%* | voyageur : 100% | Dash : 100%
* J'ai interprété "peut se confondre avec..." comme signifiant "peut être confondue avec...".

----------

Préambule spécialement adressé à Voyageur et qui concerne toutes mes propositions passées, présentes et futures :
j'utilise « on » et « nous » au sens le plus large possible = l'humanité, l'histoire humaine, tous les hommes et toutes les femmes, etc.


DA9 : S'il est possible de mentir et voler, il est inévitable que certains le fassent.
Denis : ~100%* | voyageur ?% | Dash : 100%
* J'ai pris "voler" dans le sens de "dérober", pas dans le sens de "voltiger dans l'air".

DA10 : S'il est possible d'observer des trucs cachés ou secrets, il est inévitable que certains le fassent.
Denis : 5%* | voyageur ?% | Dash : 100%
* "Inévitable" est trop fort.

DA11 : Nous observons (de manière empirique) les manifestations et conséquences du vol et du mensonge.
Denis : 100% | voyageur ?% | Dash : 100%

DA12 : Nous n’observons aucune manifestation ou conséquence du fait que certains verraient ce que l'on fait en secret où quand nous sommes seuls.
Denis : ~100% | voyageur ?% | Dash : 100%

DA13 : Si je pouvais voir à distance, même si je ne le dévoilais pas, j'en tirerais avantage et cela aurait des conséquences, des répercussions.
Denis : 90% | voyageur ?% | Dash : 100%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre voyageur et Denis : E-M = 24.0% (21/27) ; 2 D , 2 d , 2 O , 2 a , 13 A .
Code D sur DA8, D13.
Code d sur DA5, DA6.
Code O sur D15, V12.

Entre voyageur et Dash : E-M = 20.5% (20/27) ; 2 D , 2 d , 1 O , 0 a , 15 A .
Code D sur DA8, D13.
Code d sur DA5, DA6.
Code O sur D15.

Entre Dash et Denis : E-M = 6.5% (26/27) ; 1 D , 0 d , 0 O , 2 a , 23 A .
Code D sur DA10.

2)
À propos du commentaire de Dash sur V6 (anciennement V7),

    V6 (Ref. V3) : L'être-humain peut ne pas penser et s'en rendre compte même un court instant lors notamment d'une respiration profonde.
    Denis : 100%** | voyageur : 100% | Dash : 100%*
    * si penser = calculer, raisonner, se parler avec des mots, oui
    ** J'admets qu'il arrive de réaliser qu'on vient d'être dans la lune.

voyageur a écrit :Merci Dash de modifier, en vertu de la caractéristique 7, le commentaire de la V7 (Ref. D6).

Dash a écrit :Je n'ai pas d'objection, je l'efface... ou Denis dans la next MÀJ

Le commentaire de Dash a été effacé du le fichier-maître, mais je me demande bien ce qui, dans ce commentaire, a pu chatouiller voyageur.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D17 (Ré-émission de D12, sans lien) : Les fantômes existent.
(note : on parle d'existence objective, pas d'existence en tant qu'hallucination)
Denis : 0% | voyageur : ?% | Dash : ?%

D18 (Réf. D15) : Si, enfermé dans un cachot, Denis pouvait, au moins 1 fois par semaine, aller voir astralement ce qu'il y a dans le cachot d'à côté, il lui faudrait moins de 3 ans pour convaincre la majorité des scientifiques qu'il a ce pouvoir.
(note : supposer que Denis vivra valide encore au moins 3 ans)
Denis : 98%* | voyageur : ?% | Dash : ?%
* Six mois seraient probablement suffisants.

D19 (Réf. D13) : Si un individu a réellement un pouvoir paranormal (du genre lévitation ou télépathie) qu'il pourrait aisément démontrer s'il le voulait, mais qu'il refuse de démontrer, alors cet individu mérite un grand coup de pied dans le dodu, pour raison d'entrave au progrès des connaissances et au triomphe de la vérité.
Denis : 99%* | voyageur : ?% | Dash : ?%
* Même deux.

D20 (Réf. DA5 et cette liste) : Le dixième plus fort joueur d'échecs est beaucoup plus fort que le vingtième.
(Désolé pour la petite entorse à la Loi 7. Si ça cause problème, je retirerai la référence, comme j'ai fait pour D12 et D17.)
Denis : ~0% | voyageur : ?% | Dash : ?%

Rappel pour D21 :
D1 : Il est déjà arrivé à voyageur, lors d'un voyage astral, de voir ce qu'il y avait réellement hors de portée de ses yeux, plutôt qu'une représentation imaginée de ce qu'il y avait à voir.
Denis : ~0% | voyageur : 100% | Dash : 10%*
* Un coup de chance, ça existe !


D21 (Réf. D1) : Par ses performances en voyage dans l'astral-physique, voyageur est dans le TOP 10 mondial.
Denis : ~0% | voyageur : ?% | Dash : ?%

D22 (Réf. V12) : On ignore ce qu'est une pomme, exactement (jusqu'au bout du bout du bout... de tous les détails des détails des détails...).
Denis : 100%* | voyageur : ?% | Dash : ?%
* On en sait beaucoup sur le sujet, mais pas TOUT. Pour cette raison, je suis passé près de mettre le même 50% qu'en V12.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À vous le ballon.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

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Re: Les pouvoirs psi

Messagepar Dash » 13 mars 2013, 00:29

J’attends les évaluations de Voyageur avant de faire les miennes et d'ajouter d'autres salves.
Penser savoir est une chose, savoir penser en est une autre !

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Y'a pas l'feu

Messagepar Denis » 13 mars 2013, 02:16


Salut Dash,

Tu fais comme tu veux.

Le principal inconvénient d'attendre qu'un autre joueur ait joué, c'est que ça ralentit la partie. Mais ce n'est pas une catastrophe, à moins que l'autre joueur attende symétriquement que tu aies joué.

De mon point de vue de "batteur de rythme", l'ordre des joueurs entre mes coups importe peu. Dès que tout le monde a joué, mon tour est revenu pour un nouveau "boum".

Plus un joueur joue tôt, plus son coup est léger (il a moins de propositions à évaluer), mais plus son coup suivant sera lourd en propositions à évaluer. L'un dans l'autre, ça s'annule puisque, en fin de compte, tout le monde évalue toutes les propositions.

Ton idée d'attendre n'est pas mauvaise puisqu'on vient de jouer un peu vite. On n'est pas forcés de jouer à un "boum" par jour. On peut ralentir un peu le rythme.

Y'a pas l'feu.

:) Denis
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Re: Les pouvoirs psi

Messagepar voyageur » 13 mars 2013, 03:41

Bonjour Denis et Dash,
Denis a écrit :Le principal inconvénient d'attendre qu'un autre joueur ait joué, c'est que ça ralentit la partie. Mais ce n'est pas une catastrophe, à moins que l'autre joueur attende symétriquement que tu aies joué.
Attendre que l'autre est finit de joué est préférable et plutôt indiqué, à moins de vouloir submerger le joueur de propositions et qu'il abandonne par noyage. 8=)
Ensuite, si on veut jouer vraiment, le temps de la réflexion est nécessaire puisqu'il s'agit d'un "jeu d'esprit", temps qui est inéluctablement partagé avec celui accordé aux contraintes de la vie quotidienne.


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salves Dash 09 -> 13 xxxxxxxxxxxxxxx
DA9 : S'il est possible de mentir et voler, il est inévitable que certains le fassent.
Denis : ~100%* | voyageur 100% | Dash : 100%
* J'ai pris "voler" dans le sens de "dérober", pas dans le sens de "voltiger dans l'air".

DA10 : S'il est possible d'observer des trucs cachés ou secrets, il est inévitable que certains le fassent.
Denis : 5%* | voyageur abs* | Dash : 100%
* "Inévitable" est trop fort.
**comment le type est sensé savoir que ce qu'il découvre est caché et secret? Perso, quand j'ai effectué certaines expériences psi j'ai toujours cru que tout le monde en faisait autant que moi!

DA11 : Nous observons (de manière empirique) les manifestations et conséquences du vol et du mensonge.
Denis : 100% | voyageur 100% | Dash : 100%

DA12 : Nous n’observons aucune manifestation ou conséquence du fait que certains verraient ce que l'on fait en secret où quand nous sommes seuls.
Denis : ~100% | voyageur 2%* | Dash : 100%
*J'ai des exemples de personnes qui ont été témoins directs, mais la seule réaction dont ils sont capables est l'émerveillement, ça s'arrête là.

DA13 : Si je pouvais voir à distance, même si je ne le dévoilais pas, j'en tirerais avantage et cela aurait des conséquences, des répercussions.
Denis : 90% | voyageur 20%* | Dash : 100%
* non prise en compte de la règle éthique.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Fin Salves Dash 09 -> 13 xxxxxxxxxxxxxxx


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salves Denis 17 -> 22 xxxxxxxxxxxxxxx
D17 (Ré-émission de D12, sans lien) : Les fantômes existent.
(note : on parle d'existence objective, pas d'existence en tant qu'hallucination)
Denis : 0% | voyageur : 67%* | Dash : ?%
*il existe un doute raisonnable, pour moi, qui ne peut me permettre d'être aussi catégorique.

D18 (Réf. D15) : Si, enfermé dans un cachot, Denis pouvait, au moins 1 fois par semaine, aller voir astralement ce qu'il y a dans le cachot d'à côté, il lui faudrait moins de 3 ans pour convaincre la majorité des scientifiques qu'il a ce pouvoir.
(note : supposer que Denis vivra valide encore au moins 3 ans)
Denis : 98%* | voyageur : 47%**| Dash : ?%
* Six mois seraient probablement suffisants.
**Composante éthique non pris en compte et primordiale dans ce domaine d'action et qui fausse l'appréciation.

D19 (Réf. D13) : Si un individu a réellement un pouvoir paranormal (du genre lévitation ou télépathie) qu'il pourrait aisément démontrer s'il le voulait, mais qu'il refuse de démontrer, alors cet individu mérite un grand coup de pied dans le dodu, pour raison d'entrave au progrès des connaissances et au triomphe de la vérité.
Denis : 99%* | voyageur : 0%** | Dash : ?%
* Même deux.
** méconnaissance des règles éthiques.

D20 (Réf. DA5 et cette liste) : Le dixième plus fort joueur d'échecs est beaucoup plus fort que le vingtième.
(Désolé pour la petite entorse à la Loi 7. Si ça cause problème, je retirerai la référence, comme j'ai fait pour D12 et D17.)
Denis : ~0% | voyageur : 0,5%* | Dash : ?%
* pour la DA5 j'aurais pu prendre l'exemple du joueur d'échec Bobby Fisher. Il y a des types hors-norme dans l'histoire dans les différents domaines et les deuxièmes meilleures sont très loin derrière.

Rappel pour D21 :
D1 : Il est déjà arrivé à voyageur, lors d'un voyage astral, de voir ce qu'il y avait réellement hors de portée de ses yeux, plutôt qu'une représentation imaginée de ce qu'il y avait à voir.
Denis : ~0% | voyageur : 100% | Dash : 10%*
* Un coup de chance, ça existe !

D21 (Réf. D1) : Par ses performances en voyage dans l'astral-physique, voyageur est dans le TOP 10 mondial.
Denis : ~0% | voyageur : 10% | Dash : ?%

D22 (Réf. V12) : On ignore ce qu'est une pomme, exactement (jusqu'au bout du bout du bout... de tous les détails des détails des détails...).
Denis : 100%* | voyageur : 100% | Dash : ?%
* On en sait beaucoup sur le sujet, mais pas TOUT. Pour cette raison, je suis passé près de mettre le même 50% qu'en V12.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Fin Salves Denis 17 -> 22 xxxxxxxxxxxxxxx


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salves Voyageur 17 -> 22 xxxxxxxxxxxxxxx
V17 (Ref. V6/V3) : L'être-humain peut penser et peut aussi ne pas penser.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : ?%
V18 (Ref. V17) : L'être-humain utilise la pensée et la non pensée (= absence de pensée).
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : ?%
V19 : Si je retire l'oxygène à la molécule d'eau alors ce n'est plus de l'eau.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : ?%
V20 : une chose (êtres et objets inclus) ne peut à la fois être cette chose et "autre chose" en même temps.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : ?%
V21 (Ref.V20) : si c'est le cas, alors cette "autre chose" n'est qu'une apparence que revêt la chose.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : ?%
V22 : si un pouvoir psi est utilisé à mauvais escient alors il devient inutilisable selon le code éthique qui régit les pouvoirs psi.
Denis : ?% | voyageur : 100% | Dash : ?%
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Fins Salves Voyageur 17 -> 22 xxxxxxxxxxxxxxx
:blob:
voyageur, Docteur en Sciences Fictions, spécialiste en Mystique. :clown2:

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Re: Les pouvoirs psi

Messagepar Dash » 13 mars 2013, 05:19

Salut Denis et Voyageur,

J'invoque la loi 11 et je me prévaux de mon droit de cesser la partie. J'en ai déjà assez pour cartographier finement la frontière qui me sépare de Voyageur. J'ai mes confirmations. Je vous souhaite une bonne suite de partie à tous les deux. ;)

Merci Denis pour la supervision et la gestion du jeu.
Penser savoir est une chose, savoir penser en est une autre !

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D23 à D29

Messagepar Denis » 13 mars 2013, 21:30


Salut surtout à voyageur et à Dash,

Merci à Dash d'appliquer la Loi 11. J'apprécie. Pour un "batteur de rythme", l'abandon non déclaré d'un joueur est un irritant comparable à celui éprouvé par un joueur d'échecs dont l'adversaire s'absente (disons, pour aller pisser) et qui, sans prévenir, ne revient pas. Misère!

Merci pour le bout de chemin et... à la prochaine.

Avec nos 12 nouvelles propositions (6 de D et 6 de V) depuis mon dernier coup, on est rendus à 57 (22 de D, 22 de V et 13 de DA).

Je joins au tableau les 5 dernières propositions du tableau précédent (DA9 à DA13), qui sont maintenant évaluées par tout le monde.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 17 propositions considérées xxxxxxxxxxxxxxx

Préambule spécialement adressé à Voyageur et qui concerne toutes mes propositions passées, présentes et futures :
j'utilise « on » et « nous » au sens le plus large possible = l'humanité, l'histoire humaine, tous les hommes et toutes les femmes, etc.


DA9 : S'il est possible de mentir et voler, il est inévitable que certains le fassent.
Denis : ~100%* | voyageur 100% | Dash : 100%
* J'ai pris "voler" dans le sens de "dérober", pas dans le sens de "voltiger dans l'air".

DA10 : S'il est possible d'observer des trucs cachés ou secrets, il est inévitable que certains le fassent.
Denis : 5%* | voyageur abs** | Dash : 100%
* "Inévitable" est trop fort.
** comment le type est sensé savoir que ce qu'il découvre est caché et secret? Perso, quand j'ai effectué certaines expériences psi j'ai toujours cru que tout le monde en faisait autant que moi!

DA11 : Nous observons (de manière empirique) les manifestations et conséquences du vol et du mensonge.
Denis : 100% | voyageur 100% | Dash : 100%

DA12 : Nous n’observons aucune manifestation ou conséquence du fait que certains verraient ce que l'on fait en secret où quand nous sommes seuls.
Denis : ~100% | voyageur 2%* | Dash : 100%
* J'ai des exemples de personnes qui ont été témoins directs, mais la seule réaction dont ils sont capables est l'émerveillement, ça s'arrête là.

DA13 : Si je pouvais voir à distance, même si je ne le dévoilais pas, j'en tirerais avantage et cela aurait des conséquences, des répercussions.
Denis : 90% | voyageur 20%* | Dash : 100%
* non prise en compte de la règle éthique.

----------

D17 (Ré-émission de D12, sans lien) : Les fantômes existent.
(note : on parle d'existence objective, pas d'existence en tant qu'hallucination)
Denis : 0% | voyageur : 67%* | Dash : ?%
* il existe un doute raisonnable, pour moi, qui ne peut me permettre d'être aussi catégorique.

D18 (Réf. D15) : Si, enfermé dans un cachot, Denis pouvait, au moins 1 fois par semaine, aller voir astralement ce qu'il y a dans le cachot d'à côté, il lui faudrait moins de 3 ans pour convaincre la majorité des scientifiques qu'il a ce pouvoir.
(note : supposer que Denis vivra valide encore au moins 3 ans)
Denis : 98%* | voyageur : 47%** | Dash : ?%
* Six mois seraient probablement suffisants.
** Composante éthique non pris en compte et primordiale dans ce domaine d'action et qui fausse l'appréciation.

D19 (Réf. D13) : Si un individu a réellement un pouvoir paranormal (du genre lévitation ou télépathie) qu'il pourrait aisément démontrer s'il le voulait, mais qu'il refuse de démontrer, alors cet individu mérite un grand coup de pied dans le dodu, pour raison d'entrave au progrès des connaissances et au triomphe de la vérité.
Denis : 99%* | voyageur : 0%** | Dash : ?%
* Même deux.
** méconnaissance des règles éthiques.

D20 (Réf. DA5 et cette liste) : Le dixième plus fort joueur d'échecs est beaucoup plus fort que le vingtième.
(Désolé pour la petite entorse à la Loi 7. Si ça cause problème, je retirerai la référence, comme j'ai fait pour D12 et D17.)
Denis : ~0% | voyageur : 0.5%* | Dash : ?%
* pour la DA5 j'aurais pu prendre l'exemple du joueur d'échec Bobby Fisher. Il y a des types hors-norme dans l'histoire dans les différents domaines et les deuxièmes meilleures sont très loin derrière.

Rappel pour D21 :
D1 : Il est déjà arrivé à voyageur, lors d'un voyage astral, de voir ce qu'il y avait réellement hors de portée de ses yeux, plutôt qu'une représentation imaginée de ce qu'il y avait à voir.
Denis : ~0% | voyageur : 100% | Dash : 10%*
* Un coup de chance, ça existe !


D21 (Réf. D1) : Par ses performances en voyage dans l'astral-physique, voyageur est dans le TOP 10 mondial.
Denis : ~0% | voyageur : 10% | Dash : ?%

D22 (Réf. V12) : On ignore ce qu'est une pomme, exactement (jusqu'au bout du bout du bout... de tous les détails des détails des détails...).
Denis : 100%* | voyageur : 100% | Dash : ?%
* On en sait beaucoup sur le sujet, mais pas TOUT. Pour cette raison, je suis passé près de mettre le même 50% qu'en V12.

----------

V17 (Ref. V6/V3) : L'être-humain peut penser et peut aussi ne pas penser.
Denis : 100% | voyageur : 100% | Dash : ?%

V18 (Ref. V17) : L'être-humain utilise la pensée et la non pensée (= absence de pensée).
Denis : 99%* | voyageur : 100% | Dash : ?%
* J'admets que les phases de sommeil servent à quelque chose.

V19 : Si je retire l'oxygène à la molécule d'eau alors ce n'est plus de l'eau.
Denis : 100% | voyageur : 100% | Dash : ?%

V20 : Une chose (êtres et objets inclus) ne peut à la fois être cette chose et "autre chose" en même temps.
Denis : 5%* | voyageur : 100% | Dash : ?%
* Je suis à la fois un mammifère et un francophone. Faudrait dire "être exclusivement une chose" plutôt que "être une chose", ou parler d'attributs mutuellement incompatibles.

V21 (Ref. V20) : Si c'est le cas, alors cette "autre chose" n'est qu'une apparence que revêt la chose.
Denis : 50% | voyageur : 100% | Dash : ?%

V22 : Si un pouvoir psi est utilisé à mauvais escient alors il devient inutilisable selon le code éthique qui régit les pouvoirs psi.
Denis : 2%* | voyageur : 100% | Dash : ?%
* J'ai tenu compte du "si" (i.e. j'ai supposé que les pouvoirs psi existaient).

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Entre voyageur et Dash : E-M = 44.5% (4/17) ; 1 D , 1 d , 0 O , 0 a , 2 A .
Code D sur DA12.
Code d sur DA13.

Entre voyageur et Denis : E-M = 40.0% (16/17) ; 4 D , 2 d , 2 O , 0 a , 8 A .
Code D sur DA12, D19, V20, V22.
Code d sur DA13, D17.
Code O sur D18, V21.

Entre Dash et Denis : E-M = 21.0% (5/17) ; 1 D , 0 d , 0 O , 0 a , 4 A .
Code D sur DA10.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D23 (Réf. D18) : Il y a des gens qui, s'ils étaient enfermés dans un cachot, pourraient, plus souvent qu'une fois par mois, aller voir (astralement) ce qui est écrit sur un tableau dans le cachot d'à côté.
(supposer que le cachot d'à côté est constamment éclairé)
Denis : 0% | voyageur : ?%

D24 (Réf. Commentaire de V sur D19) : La référence de V (à l'éthique) est à la fois une steppette de dégagement et une tentative de jeter de la poudre aux yeux.
(note : si la proposition double cause problème, je la scinderai peut-être)
Denis : 92% | voyageur : ?%

D25 (Réf. D19) : Il est éthiquement plus correct de contribuer au progrès des connaissances de l'humanité, que lui mettre des bâtons dans les roues.
Denis : 98% | voyageur : ?%

D26 (Réf. V20) : Voyageur est à la fois un francophone et un mammifère.
Denis : 100% | voyageur : ?%

D27 : Après la mort, dans l'au-delà, on conserve des souvenirs de notre vie passée.
Denis : ~0% | voyageur : ?%

D28 : Il y a 1000 ans, la tour Eiffel existait.
(note : on parle de la tour Eiffel, pas des atomes qui la constituent)
Denis : 0% | voyageur : ?%

D29 : Il y a 1000 ans, Voyageur existait.
Denis : ~0% | voyageur : ?%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À toi le ballon.

:) Denis
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Re: Les pouvoirs psi

Messagepar voyageur » 14 mars 2013, 13:11

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salves Denis 23 -> 29 xxxxxxxxxxxxxxx
D23 (Réf. D18) : Il y a des gens qui, s'ils étaient enfermés dans un cachot, pourraient, plus souvent qu'une fois par mois, aller voir (astralement) ce qui est écrit sur un tableau dans le cachot d'à côté.
(supposer que le cachot d'à côté est constamment éclairé)
Denis : 0% | voyageur : 0%

D24 (Réf. Commentaire de V sur D19) : La référence de V (à l'éthique) est à la fois une steppette de dégagement et une tentative de jeter de la poudre aux yeux.
(note : si la proposition double cause problème, je la scinderai peut-être)
Denis : 92% | voyageur : 0%

D25 (Réf. D19) : Il est éthiquement plus correct de contribuer au progrès des connaissances de l'humanité, que lui mettre des bâtons dans les roues.
Denis : 98% | voyageur : 0%*
*elle bien bonne celle-là

D26 (Réf. V20) : Voyageur est à la fois un francophone et un mammifère.
Denis : 100% | voyageur : abs%*
* en apparence 100%; en réalité 0%.

D27 : Après la mort, dans l'au-delà, on conserve des souvenirs de notre vie passée.
Denis : ~0% | voyageur : 58%*
*c'est possible en effet.

D28 : Il y a 1000 ans, la tour Eiffel existait.
(note : on parle de la tour Eiffel, pas des atomes qui la constituent)
Denis : 0% | voyageur : 0%

D29 : Il y a 1000 ans, Voyageur existait.
Denis : ~0% | voyageur : 05%
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Fin salves Denis 23 -> 29 xxxxxxxxxxxxxxx

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salves voyageur 23 -> 29 xxxxxxxxxxxxxxx
V23: il est courant dans la langue française d'utiliser le verbe être au lieu du verbe avoir. On dit : "il est grand", au lieu de, "il a une grande taille".
Denis : ?% | voyageur : 94%
V24 : quelque soit les caractéristiques que peut avoir un être-humain (mammifère, médecin, grand, riche, homme, etc.) cela reste totalement insuffisant pour définir ce qu'il est par essence.
Denis : ?% | voyageur : 100%
V25 (Ref. V19) : si on enlève un bras à un être-vivant tout en le gardant en vie, alors on peut raisonnablement penser qu'il n'est pas son bras.
Denis : ?% | voyageur : 100%
V26 (Ref. V18/V17) : L'être-humain n'est ni sa pensée, ni sa non-pensée.
Denis : ?% | voyageur : 100%
V27 : L'être-humain n'est pas son corps physique.
Denis : ?% | voyageur : 100%
V 28 : Si les pouvoirs psi existent c'est qu'ils proviennent d'un potentiel de l'être-humain que la science ignore.
Denis : ?% | voyageur : 100%
V29 : Aucune science n'étudie l'essence de l'être-humain.
Denis : ?% | voyageur : 100%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Fin salves voyageur 23 -> 29 xxxxxxxxxxxxxxx

Loi 2

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salves voyageur 30 -> 35 xxxxxxxxxxxxxxx

V30 : Si les pouvoirs psi existent, la conscience en est le centre de contrôle.
Denis : ?% | voyageur : 100%
V31 (Ref.V30) La science actuelle commence seulement à étudier la conscience.
Denis : ?% | voyageur : 100%
V32 : Ethique et science sont comme chien et chat.
Denis : ?% | voyageur : 100%
V33 (Ref.V30): Si on peut faire de la science sans conscience, on ne peut pas s'exercer aux pouvoirs
psi sans éthique.
Denis : ?% | voyageur : 100%
V34 : La conscience est prisonnière du cerveau, mais seulement en apparence.
Denis : ?% | voyageur : 100%
V35 : le scientifique croit ou est sûr d'être son cerveau.
Denis : ?% | voyageur: 100%
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Fin salves voyageur 30 -> 35 xxxxxxxxxxxxxxx
:cheshire:
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Messagepar Denis » 14 mars 2013, 18:49


Salut surtout à voyageur,

Grosses salves. Avec nos 20 nouvelles propositions (13 de V et 7 de D) depuis mon dernier coup, on est rendus à 77 (35 de V, 29 de D et 13 vieilles propositions de DA).

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 20 dernières propositions xxxxxxxxxxxxxxx

D23 (Réf. D18) : Il y a des gens qui, s'ils étaient enfermés dans un cachot, pourraient, plus souvent qu'une fois par mois, aller voir (astralement) ce qui est écrit sur un tableau dans le cachot d'à côté.
(supposer que le cachot d'à côté est constamment éclairé)
Denis : 0% | voyageur : 0%

D24 (Réf. Commentaire de V sur D19) : La référence de V (à l'éthique) est à la fois une steppette de dégagement et une tentative de jeter de la poudre aux yeux.
(note : si la proposition double cause problème, je la scinderai peut-être)
Denis : 92% | voyageur : 0%

D25 (Réf. D19) : Il est éthiquement plus correct de contribuer au progrès des connaissances de l'humanité, que lui mettre des bâtons dans les roues.
Denis : 98% | voyageur : 0%*
* elle bien bonne celle-là

D26 (Réf. V20) : Voyageur est à la fois un francophone et un mammifère.
Denis : 100% | voyageur : abs*
* en apparence 100%; en réalité 0%.

D27 : Après la mort, dans l'au-delà, on conserve des souvenirs de notre vie passée.
Denis : ~0% | voyageur : 58%*
* c'est possible en effet.

D28 : Il y a 1000 ans, la tour Eiffel existait.
(note : on parle de la tour Eiffel, pas des atomes qui la constituent)
Denis : 0% | voyageur : 0%

D29 : Il y a 1000 ans, Voyageur existait.
Denis : ~0% | voyageur : 05%*
* (note de Denis : interprété comme signifiant 0.5%)

----------

V23 : Il est courant dans la langue française d'utiliser le verbe être au lieu du verbe avoir. On dit : "il est grand", au lieu de, "il a une grande taille".
Denis : 50%* | voyageur : 94%
* Dans ton exemple, il y a plus que le remplacement d'un verbe par l'autre. C'est toute la phrase qui est reformulée.

V24 : Quelque soit les caractéristiques que peut avoir un être-humain (mammifère, médecin, grand, riche, homme, etc.) cela reste totalement insuffisant pour définir ce qu'il est par essence.
Denis : 90%* | voyageur : 100%
* C'est quand même un bon début.

V25 (Ref. V19) : Si on enlève un bras à un être-vivant tout en le gardant en vie, alors on peut raisonnablement penser qu'il n'est pas son bras.
Denis : 100% | voyageur : 100%

V26 (Ref. V18/V17) : L'être-humain n'est ni sa pensée, ni sa non-pensée.
Denis : 50%* | voyageur : 100%
* Ni plus, ni moins que l'être bovin.

V27 : L'être-humain n'est pas son corps physique.
Denis : 50%* | voyageur : 100%
* Ni plus, ni moins que l'être bovin.

V28 : Si les pouvoirs psi existent c'est qu'ils proviennent d'un potentiel de l'être-humain que la science ignore.
Denis : 100% | voyageur : 100%

V29 : Aucune science n'étudie l'essence de l'être-humain.
Denis : ~100% | voyageur : 100%
* L'essence des machins n'est pas objet de science expérimentale.

V30 : Si les pouvoirs psi existent, la conscience en est le centre de contrôle.
Denis : 95% | voyageur : 100%

V31 (Ref.V30): La science actuelle commence seulement à étudier la conscience.
Denis : 80%* | voyageur : 100%
* Là où elle se rend le plus loin, c'est en neurobiologie. Aissi, indirectement, en psychologie cognitive.

V32 : Ethique et science sont comme chien et chat.
Denis : 10% | voyageur : 100%
Ta comparaison~analogie est loin d'être optimale.

V33 (Ref.V30) : Si on peut faire de la science sans conscience, on ne peut pas s'exercer aux pouvoirs psi sans éthique.
Denis : 1% | voyageur : 100%

V34 : La conscience est prisonnière du cerveau, mais seulement en apparence.
Denis : 1% | voyageur : 100%
Proposition double (Loi 10). J'ai évalué la seconde. Aussi, "prisonnière" n'est pas le terme le plus approprié. "Organisée par" serait plus correct.

V35 : Le scientifique croit ou est sûr d'être son cerveau.
Denis : 50% | voyageur : 100%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre voyageur et Denis : E-M = 40.3% (19/20) ; 5 D , 0 d , 5 O , 1 a , 8 A .
Code D sur D24, D25, V32, V33, V34.
Code O sur D27, V23, V26, V27, V35.

2)
Ton évaluation de D29 (05%) m'a donné un peu de mal. J'ai deviné que tu avais voulu écrire 0.5%. S'il fallait lire 5%, tu n'as qu'à le dire. Ça sera facile à corriger au fichier-maître.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D30 (Réf. D23) : Il y a des gens qui, depuis leur lit, peuvent, plus souvent qu'une fois par mois, aller voir (astralement) ce qui a été placé à leur insu dans la pièce d'à côté (exemple).
(supposer que la pièce d'à côté est constamment éclairée)
Denis : 0% | voyageur : ?%

D31 (Réf. D25) : Il est moralement plus méritoire de contribuer au progrès des connaissances de l'humanité, que lui mettre des bâtons dans les roues.
Denis : 98% | voyageur : ?%

Rappel pour D32 :
D11 (Réf. D8) : Après sa mort, la personne Alzheimer de D8 va retrouver, dans l'au-delà, les souvenirs qu'elle avait perdus de son vivant.
Denis : ~0% | voyageur : 0%


D32 (Réf. D11 et D27) : Il y a incohérence entre les évaluations de voyageur pour D11 (0%) et D27 (58%).
Denis : 99% | voyageur : ?%

D33 (Réf. V33) : Dans les tentatives d'un psychokinésiste pour faire tourner une pyramide sous cloche (exemple), les considérations éthiques sont superflues.
Denis : 99.9%* | voyageur : ?%
* Autant que dans les efforts d'un joueur de quilles pour bien lancer sa boule, ou dans ceux d'un "télépathe" pour deviner des cartes Zener.

D34 : Dans les tentatives d'un rêveur lucide pour aller voir ce qu'il y a dans la pièce d'à côté, les considérations éthiques sont superflues.
Denis : 99.9% | voyageur : ?%

D35 (Réf. V29) : Les réflexions fiévreuses sur l'essence de l'existence de l'essence des choses sont d'une stérilité sans fond.
Denis : 99.8% | voyageur : ?%

D36 (Réf. V34) : Il ne peut y avoir d'activité mentale subjective organisée sans organe pour l'organiser.
Denis : 99.9% | voyageur : ?%

D37 (Réf. D36) : Il ne peut y avoir de digestion sans organes (estomac, intestins, etc.) pour la réaliser.
Denis : 99.9% | voyageur : ?%

D38 : Les gens qui prétendent communiquer avec les âmes~esprits de personnes décédées sont des illuminés ou des fumistes.
Denis : 99.9% | voyageur : ?%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À toi le ballon.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

Damien26
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Re: Les pouvoirs psi

Messagepar Damien26 » 15 mars 2013, 12:18

Bonjour surtout à Voyageur et Denis

Je présente d'emblée mes excuses pour ne pas respecter le protocole car je ne vais pas prendre le temps d'évaluer toutes les propositions du sujets. Disons que mes évaluations auraient été assez proches de celles de Denis (moins de 10% d'écart).

Je me permets même d'envoyer une salve à laquelle vous répondrez si le coeur vous en dit.

Considérons l'Auto-Test de Voyage Astral (ATVA) qui consisterait pour un individu à placer sans la connaître une carte (extraite au hasard d'un jeu de 52 cartes) face vers le haut sur une armoire dans sa propre chambre. Lors du prochain voyage astral de l'individu où il penserait avoir vu la valeur de la carte, il irait comparer ce qu'il a vu en astral avec la réalité. Un ATVA serait la répétition de 10 fois cette petite expérience facile.

Dam1 : des individus ont fait un ATVA (ou un test équivalent)
Denis : % | voyageur : % | Damien : 100%

Dam2 : Voyageur a fait un ATVA (ou un test équivalent)
Denis : % | voyageur : % | Damien : 0%*
* d'après ce qu'il a lui-même affirmé

Dam3 : Parmi les individus ayant fait au moins un ATVA, certains ont accepté de faire un test zététique (contrôlé par des sceptiques et des proches de la personne testée)
Denis : % | voyageur : % | Damien : 100%

Dam4 : Parmi les individus ayant fait un test zététique certains ont eu des résultats supérieurs à 5 (la plage de résultats allant évidemment de 0 à 10)
Denis : % | voyageur : % | Damien : 0%

Dam5 : Voyageur va réaliser prochainement un ATVA
Denis : % | voyageur : % | Damien : 1%

Dam6 : Si Voyageur réalise un ATVA et que le résultat est supérieur à 5, il viendra donner ce résultat sur ce forum
Denis : % | voyageur : % | Damien : 90%

Dam7 : Si Voyageur réalise un ATVA et que le résultat est supérieur à 5, il acceptera de passer un test zététique
Denis : % | voyageur : % | Damien : 1%

Dam8 : Si Voyageur réalise un ATVA et que le résultat est inférieur à 5, il viendra donner ce résultat sur ce forum
Denis : % | voyageur : % | Damien : ~0%

Dam9 : Tous les individus ayant fait un test zététique dont le résultat a confirmé leur capacité à voir du réel dans l'astral n'ont pas pu exposer publiquement ces résultats
Denis : % | voyageur : % | Damien : abs%*
* ne peut logiquement pas être évaluée si l'évaluation de Dam4 est 0%. Peut être évaluée sinon

Merci à ceux qui prendront le temps d'évaluer ces qqs propositions

Damien

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Pas de salve

Messagepar Denis » 15 mars 2013, 18:04


Salut Damien,

Tu te fais rare. Ce message est seulement ton second depuis août 2012. Je commençais à imaginer le pire.

Étant donné que tu n'entres pas formellement dans la partie (Loi 13), je considère que ton intervention est un hit'n'run (positif) et je n'inscris pas ta salve dans le dossier de la partie. Je me réserve cependant le droit de m'en inspirer pour mes futures propositions en D, à moins que tu me fasses des tracasseries sur les droits d'auteur, ce qui, te connaissant, me ferait tomber de ma chaise.

J'évalue simplement tes 9 propositions :

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 9 propositions de Damien xxxxxxxxxxxxxxxxx

Considérons l'Auto-Test de Voyage Astral (ATVA) qui consisterait pour un individu à placer sans la connaître une carte (extraite au hasard d'un jeu de 52 cartes) face vers le haut sur une armoire dans sa propre chambre. Lors du prochain voyage astral de l'individu où il penserait avoir vu la valeur de la carte, il irait comparer ce qu'il a vu en astral avec la réalité. Un ATVA serait la répétition de 10 fois cette petite expérience facile.

Dam1 : Des individus ont fait un ATVA (ou un test équivalent)
Denis : 100% | voyageur : % | Damien : 100%
* C'est l'enfance de l'art.

Dam2 : Voyageur a fait un ATVA (ou un test équivalent)
Denis : 0%* | voyageur : % | Damien : 0%*
* d'après ce qu'il a lui-même affirmé

Dam3 : Parmi les individus ayant fait au moins un ATVA, certains ont accepté de faire un test zététique (contrôlé par des sceptiques et des proches de la personne testée)
Denis : 100% | voyageur : % | Damien : 100%

Dam4 : Parmi les individus ayant fait un test zététique certains ont eu des résultats supérieurs à 5 (la plage de résultats allant évidemment de 0 à 10)
Denis : ~0%* | voyageur : % | Damien : 0%
* Pour ton test, la probabilité de le réussir par hasard est d'une chance sur 1.64 millions. J'ai considéré un test "également probant" plutôt que ton test exact.

Dam5 : Voyageur va réaliser prochainement un ATVA
Denis : 3% | voyageur : % | Damien : 1%

Dam6 : Si Voyageur réalise un ATVA et que le résultat est supérieur à 5, il viendra donner ce résultat sur ce forum
Denis : 90%* | voyageur : % | Damien : 90%
* J'ai remplacé ton "résultat supérieur à 5" par "un résultat hautement significatif".

Dam7 : Si Voyageur réalise un ATVA et que le résultat est supérieur à 5, il acceptera de passer un test zététique
Denis : 0.5% | voyageur : % | Damien : 1%

Dam8 : Si Voyageur réalise un ATVA et que le résultat est inférieur à 5, il viendra donner ce résultat sur ce forum
Denis : ~0% | voyageur : % | Damien : ~0%
* À moins qu'il ait obtenu 4 succès (1 chance sur 39000, ce qui mériterait d'être signalé).

Dam9 : Tous les individus ayant fait un test zététique dont le résultat a confirmé leur capacité à voir du réel dans l'astral n'ont pas pu exposer publiquement ces résultats.
Denis : 50%** | voyageur : % | Damien : abs*
* ne peut logiquement pas être évaluée si l'évaluation de Dam4 est 0%. Peut être évaluée sinon.
** Là où c'est passé le plus près, c'est dans les tests de télépathie de type "Ganzfeld".

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Entre Damien et Denis : E-M = 0.3% (8/9) ; 0 D , 0 d , 0 O , 0 a , 8 A .

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Pas de salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

:) Denis
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Re: Les pouvoirs psi

Messagepar voyageur » 15 mars 2013, 18:05

Bonjour Denis et Damien 26,

Le programme est le suivant:
1) Réponses à vos salves.
2) Fin de ma participation. Loi 11.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salves Denis 30 -> 39 xxxxxxxxxxxxxxx
D30 (Réf. D23) : Il y a des gens qui, depuis leur lit, peuvent, plus souvent qu'une fois par mois, aller voir (astralement) ce qui a été placé à leur insu dans la pièce d'à côté (exemple).
(supposer que la pièce d'à côté est constamment éclairée)
Denis : 0% | voyageur : 0%*
*Je n'en connais pas.

D31 (Réf. D25) : Il est moralement plus méritoire de contribuer au progrès des connaissances de l'humanité, que lui mettre des bâtons dans les roues.
Denis : 98% | voyageur : 0%*
*si seule la connaissance de soi est méritoire, alors toutes les autres connaissances ne peuvent pas être considérées comme du progrès.

Rappel pour D32 :
D11 (Réf. D8) : Après sa mort, la personne Alzheimer de D8 va retrouver, dans l'au-delà, les souvenirs qu'elle avait perdus de son vivant.
Denis : ~0% | voyageur : 0%

D32 (Réf. D11 et D27) : Il y a incohérence entre les évaluations de voyageur pour D11 (0%) et D27 (58%).
Denis : 99% | voyageur : 0%*
*Les souvenirs récupérés ne sont pas du genre qu'oublie un Alzheimer :"oh mon portable était sur la commode", ou " Oh ça y est je me rappelle où j'habite!", ou encore "oh ça y est je me rappelle du code de ma carte bancaire!".

D33 (Réf. V33) : Dans les tentatives d'un psychokinésiste pour faire tourner une pyramide sous cloche (exemple), les considérations éthiques sont superflues.
Denis : 99.9%* | voyageur : 98%**
* Autant que dans les efforts d'un joueur de quilles pour bien lancer sa boule, ou dans ceux d'un "télépathe" pour deviner des cartes Zener.
** En même temps ce genre de "pseudo-pouvoirs" n'engage pas vraiment leurs utilisateurs.

D34 : Dans les tentatives d'un rêveur lucide pour aller voir ce qu'il y a dans la pièce d'à côté, les considérations éthiques sont superflues.
Denis : 99.9% | voyageur : 99%

D35 (Réf. V29) : Les réflexions fiévreuses sur l'essence de l'existence de l'essence des choses sont d'une stérilité sans fond.
Denis : 99.8% | voyageur : 0%*
*c'est le cœur du sujet.

D36 (Réf. V34) : Il ne peut y avoir d'activité mentale subjective organisée sans organe pour l'organiser.
Denis : 99.9% | voyageur : 100

D37 (Réf. D36) : Il ne peut y avoir de digestion sans organes (estomac, intestins, etc.) pour la réaliser.
Denis : 99.9% | voyageur : 100%

D38 : Les gens qui prétendent communiquer avec les âmes~esprits de personnes décédées sont des illuminés ou des fumistes.
Denis : 99.9% | voyageur : 100%
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Fin salves Denis 30 -> 39 xxxxxxxxxxxxxxx

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salves Damien26 1 -> 9 xxxxxxxxxxxxxxx
Considérons l'Auto-Test de Voyage Astral (ATVA) qui consisterait pour un individu à placer sans la connaître une carte (extraite au hasard d'un jeu de 52 cartes) face vers le haut sur une armoire dans sa propre chambre. Lors du prochain voyage astral de l'individu où il penserait avoir vu la valeur de la carte, il irait comparer ce qu'il a vu en astral avec la réalité. Un ATVA serait la répétition de 10 fois cette petite expérience facile.

Dam1 : des individus ont fait un ATVA (ou un test équivalent)
Denis : % | voyageur : abs* | Damien : 100%
*aucune idée

Dam2 : Voyageur a fait un ATVA (ou un test équivalent)
Denis : % | voyageur : 0% | Damien : 0%*
* d'après ce qu'il a lui-même affirmé

Dam3 : Parmi les individus ayant fait au moins un ATVA, certains ont accepté de faire un test zététique (contrôlé par des sceptiques et des proches de la personne testée)
Denis : % | voyageur : abs* | Damien : 100%
* idem Dam1

Dam4 : Parmi les individus ayant fait un test zététique certains ont eu des résultats supérieurs à 5 (la plage de résultats allant évidemment de 0 à 10)
Denis : % | voyageur : 0% | Damien : 0%

Dam5 : Voyageur va réaliser prochainement un ATVA
Denis : % | voyageur : 1%* | Damien : 1%
*j'avoue que ce ne sera pas ma priorité car j'ai déjà prévu quelque chose de plus important, mais oui si j'arrive à comprendre le truc comme je l'ai déjà dit.

Dam6 : Si Voyageur réalise un ATVA et que le résultat est supérieur à 5, il viendra donner ce résultat sur ce forum
Denis : % | voyageur : 100 %| Damien : 90%
*est fonction de Dam5

Dam7 : Si Voyageur réalise un ATVA et que le résultat est supérieur à 5, il acceptera de passer un test zététique
Denis : % | voyageur : 55%* | Damien : 1%
*ça dépendra du code éthique sur la question.

Dam8 : Si Voyageur réalise un ATVA et que le résultat est inférieur à 5, il viendra donner ce résultat sur ce forum
Denis : % | voyageur : 100%* | Damien : ~0%
*c'est en se trompant et reconnaissant ses erreurs qu'on progresse, donc oui.

Dam9 : Tous les individus ayant fait un test zététique dont le résultat a confirmé leur capacité à voir du réel dans l'astral n'ont pas pu exposer publiquement ces résultats
Denis : % | voyageur : abs%** | Damien : abs%*
* ne peut logiquement pas être évaluée si l'évaluation de Dam4 est 0%. Peut être évaluée sinon
** je n'en sais rien.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Fin salves Damien26 1 -> 9 xxxxxxxxxxxxxxx

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxx
2) J'utilise la loi 11.
V29 : Aucune science n'étudie l'essence de l'être-humain.
Denis : ~100% | voyageur : 100%
* L'essence des machins n'est pas objet de science expérimentale.

Il me semble que tout est dit dans ton commentaire. Je suis allé voir la page du lien et effectivement on risque de palabrer ad vitam aeternam, essence et éthique contre substance et progrès. Nos perceptions sont radicalement différentes, j'irais même jusqu'à dire que la mienne englobe la tienne, mais l'inverse est faux et tu pourrais considérer certaines de mes propositions comme contradictoires alors qu'elles ne le seront pas.
Dès lors il me semble raisonnable d'arrêter ici.

Merci Denis, pour cette partie presque détordante !
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Fin des commentaires xxxxxxxxxxxxxxx
voyageur, Docteur en Sciences Fictions, spécialiste en Mystique. :clown2:

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Fin de partie

Messagepar Denis » 15 mars 2013, 20:01


Salut surtout à voyageur et à Damien,

Étant donné que voyageur a évalué la salve de Damien, je l'ai incorporée au dossier de la partie.

Avec nos 18 nouvelles propositions (9 de Denis et 9 de Damien) depuis mon dernier coup, on est rendus à 95 (38 de Denis, 35 de voyageur, 13 de Dash et 9 de Damien).

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 18 dernières propositions xxxxxxxxxxxxxxx

D30 (Réf. D23) : Il y a des gens qui, depuis leur lit, peuvent, plus souvent qu'une fois par mois, aller voir (astralement) ce qui a été placé à leur insu dans la pièce d'à côté (exemple).
(supposer que la pièce d'à côté est constamment éclairée)
Denis : 0% | voyageur : 0%*
*Je n'en connais pas.

D31 (Réf. D25) : Il est moralement plus méritoire de contribuer au progrès des connaissances de l'humanité, que lui mettre des bâtons dans les roues.
Denis : 98% | voyageur : 0%*
* si seule la connaissance de soi est méritoire, alors toutes les autres connaissances ne peuvent pas être considérées comme du progrès.

Rappel pour D32 :
D11 (Réf. D8) : Après sa mort, la personne Alzheimer de D8 va retrouver, dans l'au-delà, les souvenirs qu'elle avait perdus de son vivant.
Denis : ~0% | voyageur : 0%


D32 (Réf. D11 et D27) : Il y a incohérence entre les évaluations de voyageur pour D11 (0%) et D27 (58%).
Denis : 99% | voyageur : 0%*
* Les souvenirs récupérés ne sont pas du genre qu'oublie un Alzheimer :"oh mon portable était sur la commode", ou " Oh ça y est je me rappelle où j'habite!", ou encore "oh ça y est je me rappelle du code de ma carte bancaire!".

D33 (Réf. V33) : Dans les tentatives d'un psychokinésiste pour faire tourner une pyramide sous cloche (exemple), les considérations éthiques sont superflues.
Denis : 99.9%* | voyageur : 98%**
* Autant que dans les efforts d'un joueur de quilles pour bien lancer sa boule, ou dans ceux d'un "télépathe" pour deviner des cartes Zener.
** En même temps ce genre de "pseudo-pouvoirs" n'engage pas vraiment leurs utilisateurs.

D34 : Dans les tentatives d'un rêveur lucide pour aller voir ce qu'il y a dans la pièce d'à côté, les considérations éthiques sont superflues.
Denis : 99.9% | voyageur : 99%

D35 (Réf. V29) : Les réflexions fiévreuses sur l'essence de l'existence de l'essence des choses sont d'une stérilité sans fond.
Denis : 99.8% | voyageur : 0%*
* c'est le cœur du sujet.

D36 (Réf. V34) : Il ne peut y avoir d'activité mentale subjective organisée sans organe pour l'organiser.
Denis : 99.9% | voyageur : 100%

D37 (Réf. D36) : Il ne peut y avoir de digestion sans organes (estomac, intestins, etc.) pour la réaliser.
Denis : 99.9% | voyageur : 100%

D38 : Les gens qui prétendent communiquer avec les âmes~esprits de personnes décédées sont des illuminés ou des fumistes.
Denis : 99.9% | voyageur : 100%

----------

Considérons l'Auto-Test de Voyage Astral (ATVA) qui consisterait pour un individu à placer sans la connaître une carte (extraite au hasard d'un jeu de 52 cartes) face vers le haut sur une armoire dans sa propre chambre. Lors du prochain voyage astral de l'individu où il penserait avoir vu la valeur de la carte, il irait comparer ce qu'il a vu en astral avec la réalité. Un ATVA serait la répétition de 10 fois cette petite expérience facile.

Dam1 : Des individus ont fait un ATVA (ou un test équivalent)
Denis : 100%* | voyageur : abs** | Damien : 100%
* C'est l'enfance de l'art.
* Aucune idée.

Dam2 : Voyageur a fait un ATVA (ou un test équivalent)
Denis : 0%* | voyageur : 0% | Damien : 0%*
* d'après ce qu'il a lui-même affirmé

Dam3 : Parmi les individus ayant fait au moins un ATVA, certains ont accepté de faire un test zététique (contrôlé par des sceptiques et des proches de la personne testée)
Denis : 100% | voyageur : abs* | Damien : 100%
* idem Dam1

Dam4 : Parmi les individus ayant fait un test zététique certains ont eu des résultats supérieurs à 5 (la plage de résultats allant évidemment de 0 à 10)
Denis : ~0%* | voyageur : 0% | Damien : 0%
* Pour ton test, la probabilité de le réussir par hasard est d'une chance sur 1.64 millions. J'ai considéré un test "également probant" plutôt que ton test exact.

Dam5 : Voyageur va réaliser prochainement un ATVA
Denis : 3% | voyageur : 1%* | Damien : 1%
* j'avoue que ce ne sera pas ma priorité car j'ai déjà prévu quelque chose de plus important, mais oui si j'arrive à comprendre le truc comme je l'ai déjà dit.

Dam6 : Si Voyageur réalise un ATVA et que le résultat est supérieur à 5, il viendra donner ce résultat sur ce forum
Denis : 90%* | voyageur : 100%** | Damien : 90%
* J'ai remplacé ton "résultat supérieur à 5" par "un résultat hautement significatif".
** est fonction de Dam5

Dam7 : Si Voyageur réalise un ATVA et que le résultat est supérieur à 5, il acceptera de passer un test zététique
Denis : 0.5% | voyageur : 55%* | Damien : 1%
* ça dépendra du code éthique sur la question.

Dam8 : Si Voyageur réalise un ATVA et que le résultat est inférieur à 5, il viendra donner ce résultat sur ce forum
Denis : ~0% | voyageur : 100%** | Damien : ~0%
* À moins qu'il ait obtenu 4 succès (1 chance sur 39000, ce qui mériterait d'être signalé).
** c'est en se trompant et reconnaissant ses erreurs qu'on progresse, donc oui.

Dam9 : Tous les individus ayant fait un test zététique dont le résultat a confirmé leur capacité à voir du réel dans l'astral n'ont pas pu exposer publiquement ces résultats.
Denis : 50%** | voyageur : abs*** | Damien : abs*
* ne peut logiquement pas être évaluée si l'évaluation de Dam4 est 0%. Peut être évaluée sinon.
** Là où c'est passé le plus près, c'est dans les tests de télépathie de type "Ganzfeld".
** je n'en sais rien.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
voyageur a écrit :Fin de ma participation. Loi 11.

J'aime beaucoup jouer au Redico, mais pas au point de poursuivre la partie en solo. La partie est donc terminée. Merci pour le bout de chemin.

2)
Voici le tableau des écarts-moyens pour les 95 propositions de la partie complète :

Entre voyageur et Denis : E-M = 36.2% (89/95) ; 20 D , 7 d , 11 O , 5 a , 46 A .
Code D sur D1, D3, D4, DA1, D10, DA8, D13, DA12, D19, V20, V22, D24, D25, V32, V33, V34, D31, D32, D35, Dam8.
Code d sur V1, D2, V8, DA5, DA6, DA13, D17.
Code O sur DA2, D15, V12, D18, V21, D27, V23, V26, V27, V35, Dam7.

Entre voyageur et Dash : E-M = 33.8% (42/95) ; 8 D , 6 d , 2 O , 3 a , 23 A .
Code D sur D1, D3, D4, DA1, D10, DA8, D13, DA12.
Code d sur V1, D2, DA2, DA5, DA6, DA13.
Code O sur V9, D15.

Entre voyageur et Damien : E-M = 27.3% (6/95) ; 1 D , 0 d , 1 O , 0 a , 4 A .
Code D sur Dam8. Code O sur Dam7.

Entre Dash et Denis : E-M = 8.6% (44/95) ; 1 D , 1 d , 1 O , 5 a , 36 A .
Code D sur DA10.
Code d sur V8.
Code O sur DA2.

Entre Damien et Denis : E-M = 0.3% (8/95) ; 0 D , 0 d , 0 O , 0 a , 8 A .

Entre Dash et Damien l'écart-moyen est une indétermination "zéro / zéro".

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Pas de salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

voyageur a écrit :Merci Denis, pour cette partie presque détordante !

Merci à toi aussi. Ça n'a pas été une mauvaise partie et ton commentaire m'incite à rappeler, en guise de mot de la fin, le proverbe # 8 du Redico :

Proverbe # 8 : Mieux vaut quitter la partie après la détorsion qu'avant.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.


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