Le conflit Israélo-Palestinien

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Denis
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Le conflit Israélo-Palestinien

Messagepar Denis » 29 juil. 2014, 23:19


Salut surtout à Pepejul, à unptitgab, à eatsalad et à Pardalis.

Tel qu'annoncé ici, j'ai transféré notre début de partie dans la rubrique réservée au Redico.

Avec nos 12 dernières propositions (4 de D, E et Pa, 0 de Pe et G) depuis mon dernier coup, on est rendus à 28 (9 de Pa, 8 de E, 4 de G, 4 de D et 3 de Pe).

Les 16 premières propositions de la partie sont listées dans le tableau de mon coup précédent.

xxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 12 dernières propositions xxxxxxxxxxxx

D1 : Pour qu'un éventuel état palestinien indépendant soit raisonnablement viable, il doit au minimum avoir des frontières voisines de celles qui paraissent sur la troisième de ces quatre cartes.
PEPE : 75% | GAB : 75%** | EatS : 75% | Pard : 55%* | Denis : 95%
*raisonnablement d'accord, mais l'image utilisée est trompeuse et mensongère, la « Palestine » n'a jamais été un état.
**Avant d'être décrété Israël non plus, ce qui n'empêche pas son entière légitimité à exister

D2 : Présentement, sur les territoires disputés, il y a à peu près autant de juifs que d'arabes.
PEPE : 50%** | GAB : abs%* | EatS : abs%* | Pard : abs* | Denis : 90%*
* Je ne compte pas les réfugiés dispersés à l'extérieur.
*je ne connais pas la démographie des territoires occupés.
** juif et arabe ne sont pas des termes antinomiques....

D3 : Israël n'acceptera jamais que les territoires disputés forment un pays unique et démocratique.
PEPE : 100% | GAB : 95% | EatS : 40%*** | Pard : 50%** | Denis : 95%*
* Il cesserait d'être l'état juif qui est sa raison d'être.
**Israël a déjà démontré qu'il pouvait et avait une certaine volonté politique de se désengager des territoires « occupés » (Gaza en 2005)
*** Ca dépend de qui gouverne, la gauche israelienne (il y a 15ans tout du moins) militait pour la création de l'état palestinien, mais dans mes souvenirs les palestiniens à l'époque était trop gourmand, ils voulaient tout, sauf qu'ils n'ont pas de réelle organisation ni d'armée.. juste des fanatiques aux commandes.. ils auraient accepter certaines conditions ils auraient un état depuis longtemps !

D4 : Les territoires disputés sont présentement soumis à un régime de type apartheid.
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS : 75%** | Pard : 25%* | Denis : ~100%
*Si les Palestiniens arrêtaient d'élire des terroristes pour les représenter, ça aiderait à adoucir les politiques d'Israël envers les Palestiniens.

----------

Pa6 : "Le Hamas utilise sa population comme bouclier humain."
PEPE : 100% / GAB 100% / EatS : 100% / Pard : 100% / Denis : 98%

Pa7 : "L'état d'Israël est un état légitime reconnu par les Nations Unies."
PEPE : 75%* / GAB 75%* / EatS : 99% / Pard : 100% / Denis : 98%
*L'état oui, l'ensemble de son territoire non

Pa8 : "Israël doit arrêter la colonisation de la Cisjordanie."
PEPE : 100% / GAB 100% / EatS : 100% / Pard : 100% / Denis : 100%*
* Il doit aussi démanteler au moins la moitié des colonies déjà établies.

Pa9 : "La mort d'un enfant Palestinien est plus tragique que la mort d'un enfant Syrien."
PEPE : 0% / GAB 0% / EatS : 0% / Pard : 0% / Denis : 0%

----------

E5: Des Israëliens manifestent régulièrement pour la coexistence et la paix
PEPE : 100% / GAB 100% / EatS : 100% / Pard : 75%* / Denis : 100%
*Je ne suis pas au courant de toutes les manifestations, et de leur fréquence, mais il y en a.

E6 : Aucune manifestation pour la coexistence et la paix n'a été organisé par des palestiniens dans les territoires sous leur controle
PEPE : 100% / GAB 75%* / EatS : 100% / Pard : 75%* / Denis : ~100%
* Je ne peux pas affirmer avec certitude qu'il n'y en a jamais eut, mais j'en ai jamais entendu parlé.

E7 : Il est difficile de jauger l'opinion publique dans une structure dictatoriale, car seule la version officielle est autorisée.
PEPE : 100% / GAB 100% / EatS : 100% / Pard : 95%* / Denis : 90%
*Avec l'internet et les réseaux sociaux, et les blogs, il peut y avoir à l'occasion des cas isolés de dissention.

E8 : La guerre des camps a fait plus de morts chez les palestiniens que la plupart des attaques israeliennes, mais n'as pas beneficié de la meme couverture médiatique, car ne colle pas avec le récit habituel.
PEPE : 100% / GAB 100% / EatS : 100% / Pard : 100% / Denis : 90%*
* Réf.. Accroc à la Loi 10.

xxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxx

Entre Pardalis et Denis : E-M = 20.8% (11/12) ; 0 D , 1 d , 2 O , 2 a , 6 A .
Code d sur D4. Code O sur D1, D3.

Entre Pepejul et Pardalis : E-M = 20.5% (11/12) ; 0 D , 1 d , 1 O , 4 a , 5 A .
Code d sur D4. Code O sur D3.

Entre Unptitgab et Pardalis : E-M = 17.7% (11/12) ; 0 D , 1 d , 1 O , 3 a , 6 A .
Code d sur D4. Code O sur D3.

Entre Eatsalad et Pardalis : E-M = 12.4% (11/12) ; 0 D , 0 d , 1 O , 3 a , 7 A .
Code O sur D4.

Entre Unptitgab et Eatsalad : E-M = 11.7% (11/12) ; 0 D , 0 d , 1 O , 3 a , 7 A .
Code O sur D3.

Entre Eatsalad et Denis : E-M = 11.2% (11/12) ; 0 D , 0 d , 1 O , 2 a , 8 A .
Code O sur D3.

Entre Pepejul et Eatsalad : E-M = 9.9% (11/12) ; 0 D , 0 d , 1 O , 2 a , 8 A .
Code O sur D3.

Entre Pepejul et Denis : E-M = 9.2% (12/12) ; 0 D , 0 d , 1 O , 2 a , 9 A .
Code O sur D2.

Entre Unptitgab et Denis : E-M = 8.2% (11/12) ; 0 D , 0 d , 0 O , 3 a , 8 A .

Entre Pepejul et Unptitgab : E-M = 2.7% (11/12) ; 0 D , 0 d , 0 O , 1 a , 10 A .

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D5 (Réf. D4 ) : Avant que l'Afrique du Sud devienne un pays démocratique politiquement unifié, la structure socio-politique des "Black Homelands" ressemblait beaucoup à la structure socio-politique actuelle de la Cisjordanie colonisée.
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS : ?% | Pard : ?% | Denis : 95%

Préambule à D6 :
Selon Wikipédia, il y avait, en Israël (fin 2012), 6017600 + 319200 juifs et 1644100 arabes.
Toujours selon Wikipédia, en 2013, il y avait 4.4 millions de Palestiniens à Gaza+Cisjordanie.
En supposant que les 520000 colons israéliens vivant en Cisjordanie ont déjà été comptés parmi les citoyens israéliens, on arrive, pour l'ensemble de la région, à un total de 6336800 juifs et 6044100 arabes, plus ou moins des poussières.


D6 (Ré-émission de D2) : Présentement, sur les territoires disputés, il y a à peu près autant de juifs que d'arabes.
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS : ?% | Pard : ?% | Denis : 90%*
* Je ne compte pas les réfugiés dispersés à l'extérieur.

D7 (Réf. D3) : Dans D3, il est question d'un pays unique et démocratique (comme l'Afrique du Sud d'aujourd'hui), pas de pays séparés et (prétendument) indépendants (comme l'Afrique du Sud des Bantoustans)
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS : ?% | Pard : ?% | Denis : 100%

D8 (Réf. Pa8) : En plus d'arrêter la colonisation de la Cisjordanie, Israël devrait rétrocéder aux autorités palestiniennes une proportion significative (au moins la moitié) de ces territoires colonisés.
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS : ?% | Pard : ?% | Denis : 80%*
* Les colons qui choisiraient d'y rester deviendraient des citoyens palestiniens.

Préambule à D9 :
(Source Wikipédia) : Le 17 août 2005, le gouvernement israélien ordonne à l'armée et à la police l'évacuation des quelque 7 000 personnes habitants les colonies juives de la bande de Gaza.


D9 (Réf. D8 ) : La rétrocession aux autorités palestiniennes d'une proportion significative (au moins la moitié) des territoires de Cisjordanie occupés par des colons israéliens se heurterait à une résistance incomparablement plus robuste que l'a été celle des 7000 colons de Gaza.
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS : ?% | Pard : ?% | Denis : 100%
* Elle est pratiquement irréalisable et, en comparaison, les efforts des Casques Bleus au Kosovo seraient une petite promenade de santé. :(

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À demain, et à vous le cochonnet.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

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Pepejul
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Re: Le conflit Israélo-Palestinien

Messagepar Pepejul » 30 juil. 2014, 05:35

xxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 12 dernières propositions xxxxxxxxxxxx

D1 : Pour qu'un éventuel état palestinien indépendant soit raisonnablement viable, il doit au minimum avoir des frontières voisines de celles qui paraissent sur la troisième de ces quatre cartes.
PEPE : 75% | GAB : 75%** | EatS : 75% | Pard : 55%* | Denis : 95%
*raisonnablement d'accord, mais l'image utilisée est trompeuse et mensongère, la « Palestine » n'a jamais été un état.
**Avant d'être décrété Israël non plus, ce qui n'empêche pas son entière légitimité à exister

D2 : Présentement, sur les territoires disputés, il y a à peu près autant de juifs que d'arabes.
PEPE : 50%** | GAB : abs%* | EatS : abs%* | Pard : abs* | Denis : 90%*
* Je ne compte pas les réfugiés dispersés à l'extérieur.
*je ne connais pas la démographie des territoires occupés.
** juif et arabe ne sont pas des termes antinomiques....

D3 : Israël n'acceptera jamais que les territoires disputés forment un pays unique et démocratique.
PEPE : 100% | GAB : 95% | EatS : 40%*** | Pard : 50%** | Denis : 95%*
* Il cesserait d'être l'état juif qui est sa raison d'être.
**Israël a déjà démontré qu'il pouvait et avait une certaine volonté politique de se désengager des territoires « occupés » (Gaza en 2005)
*** Ca dépend de qui gouverne, la gauche israelienne (il y a 15ans tout du moins) militait pour la création de l'état palestinien, mais dans mes souvenirs les palestiniens à l'époque était trop gourmand, ils voulaient tout, sauf qu'ils n'ont pas de réelle organisation ni d'armée.. juste des fanatiques aux commandes.. ils auraient accepter certaines conditions ils auraient un état depuis longtemps !

D4 : Les territoires disputés sont présentement soumis à un régime de type apartheid.
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS : 75%** | Pard : 25%* | Denis : ~100%
*Si les Palestiniens arrêtaient d'élire des terroristes pour les représenter, ça aiderait à adoucir les politiques d'Israël envers les Palestiniens.

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Pa6 : "Le Hamas utilise sa population comme bouclier humain."
PEPE : 100% / GAB 100% / EatS : 100% / Pard : 100% / Denis : 98%

Pa7 : "L'état d'Israël est un état légitime reconnu par les Nations Unies."
PEPE : 75%* / GAB 75%* / EatS : 99% / Pard : 100% / Denis : 98%
*L'état oui, l'ensemble de son territoire non

Pa8 : "Israël doit arrêter la colonisation de la Cisjordanie."
PEPE : 100% / GAB 100% / EatS : 100% / Pard : 100% / Denis : 100%*
* Il doit aussi démanteler au moins la moitié des colonies déjà établies.

Pa9 : "La mort d'un enfant Palestinien est plus tragique que la mort d'un enfant Syrien."
PEPE : 0% / GAB 0% / EatS : 0% / Pard : 0% / Denis : 0%

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E5: Des Israëliens manifestent régulièrement pour la coexistence et la paix
PEPE : 100% / GAB 100% / EatS : 100% / Pard : 75%* / Denis : 100%
*Je ne suis pas au courant de toutes les manifestations, et de leur fréquence, mais il y en a.

E6 : Aucune manifestation pour la coexistence et la paix n'a été organisé par des palestiniens dans les territoires sous leur controle
PEPE : 100% / GAB 75%* / EatS : 100% / Pard : 75%* / Denis : ~100%
* Je ne peux pas affirmer avec certitude qu'il n'y en a jamais eut, mais j'en ai jamais entendu parlé.

E7 : Il est difficile de jauger l'opinion publique dans une structure dictatoriale, car seule la version officielle est autorisée.
PEPE : 100% / GAB 100% / EatS : 100% / Pard : 95%* / Denis : 90%
*Avec l'internet et les réseaux sociaux, et les blogs, il peut y avoir à l'occasion des cas isolés de dissention.

E8 : La guerre des camps a fait plus de morts chez les palestiniens que la plupart des attaques israeliennes, mais n'as pas beneficié de la meme couverture médiatique, car ne colle pas avec le récit habituel.
PEPE : 100% / GAB 100% / EatS : 100% / Pard : 100% / Denis : 90%*
* Réf.. Accroc à la Loi 10.

xxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxx

Entre Pardalis et Denis : E-M = 20.8% (11/12) ; 0 D , 1 d , 2 O , 2 a , 6 A .
Code d sur D4. Code O sur D1, D3.

Entre Pepejul et Pardalis : E-M = 20.5% (11/12) ; 0 D , 1 d , 1 O , 4 a , 5 A .
Code d sur D4. Code O sur D3.

Entre Unptitgab et Pardalis : E-M = 17.7% (11/12) ; 0 D , 1 d , 1 O , 3 a , 6 A .
Code d sur D4. Code O sur D3.

Entre Eatsalad et Pardalis : E-M = 12.4% (11/12) ; 0 D , 0 d , 1 O , 3 a , 7 A .
Code O sur D4.

Entre Unptitgab et Eatsalad : E-M = 11.7% (11/12) ; 0 D , 0 d , 1 O , 3 a , 7 A .
Code O sur D3.

Entre Eatsalad et Denis : E-M = 11.2% (11/12) ; 0 D , 0 d , 1 O , 2 a , 8 A .
Code O sur D3.

Entre Pepejul et Eatsalad : E-M = 9.9% (11/12) ; 0 D , 0 d , 1 O , 2 a , 8 A .
Code O sur D3.

Entre Pepejul et Denis : E-M = 9.2% (12/12) ; 0 D , 0 d , 1 O , 2 a , 9 A .
Code O sur D2.

Entre Unptitgab et Denis : E-M = 8.2% (11/12) ; 0 D , 0 d , 0 O , 3 a , 8 A .

Entre Pepejul et Unptitgab : E-M = 2.7% (11/12) ; 0 D , 0 d , 0 O , 1 a , 10 A .

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D5 (Réf. D4 ) : Avant que l'Afrique du Sud devienne un pays démocratique politiquement unifié, la structure socio-politique des "Black Homelands" ressemblait beaucoup à la structure socio-politique actuelle de la Cisjordanie colonisée.
PEPE : 100%* | GAB : ?% | EatS : ?% | Pard : ?% | Denis : 95%
*"beaucoup" est flou

Préambule à D6 :
Selon Wikipédia, il y avait, en Israël (fin 2012), 6017600 + 319200 juifs et 1644100 arabes.
Toujours selon Wikipédia, en 2013, il y avait 4.4 millions de Palestiniens à Gaza+Cisjordanie.
En supposant que les 520000 colons israéliens vivant en Cisjordanie ont déjà été comptés parmi les citoyens israéliens, on arrive, pour l'ensemble de la région, à un total de 6336800 juifs et 6044100 arabes, plus ou moins des poussières.


D6 (Ré-émission de D2) : Présentement, sur les territoires disputés, il y a à peu près autant de juifs que d'arabes.
PEPE : 50%** | GAB : ?% | EatS : ?% | Pard : ?% | Denis : 90%*
* Je ne compte pas les réfugiés dispersés à l'extérieur.
** je n'adhère pas à la dichotomie juif/arabe

D7 (Réf. D3) : Dans D3, il est question d'un pays unique et démocratique (comme l'Afrique du Sud d'aujourd'hui), pas de pays séparés et (prétendument) indépendants (comme l'Afrique du Sud des Bantoustans)
PEPE : 80%* | GAB : ?% | EatS : ?% | Pard : ?% | Denis : 100%
*la Palestine n'est pas un pays

D8 (Réf. Pa8) : En plus d'arrêter la colonisation de la Cisjordanie, Israël devrait rétrocéder aux autorités palestiniennes une proportion significative (au moins la moitié) de ces territoires colonisés.
PEPE : 100%** | GAB : ?% | EatS : ?% | Pard : ?% | Denis : 80%*
* Les colons qui choisiraient d'y rester deviendraient des citoyens palestiniens.
** Les palestiniens ne voudront pas qu’ils restent de toute façon.

Préambule à D9 :
(Source Wikipédia) : Le 17 août 2005, le gouvernement israélien ordonne à l'armée et à la police l'évacuation des quelque 7 000 personnes habitants les colonies juives de la bande de Gaza.


D9 (Réf. D8 ) : La rétrocession aux autorités palestiniennes d'une proportion significative (au moins la moitié) des territoires de Cisjordanie occupés par des colons israéliens se heurterait à une résistance incomparablement plus robuste que l'a été celle des 7000 colons de Gaza.
PEPE : 100%** | GAB : ?% | EatS : ?% | Pard : ?% | Denis : 100%
* Elle est pratiquement irréalisable et, en comparaison, les efforts des Casques Bleus au Kosovo seraient une petite promenade de santé. :(
**des fanatiques juifs armés s'y opposeront c'est sûr...

(aparté personnelle pour Pardalis : j'ai salvé avant toi )
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !

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eatsalad
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Re: Le conflit Israélo-Palestinien

Messagepar eatsalad » 30 juil. 2014, 08:19

xxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 12 dernières propositions xxxxxxxxxxxx

D1 : Pour qu'un éventuel état palestinien indépendant soit raisonnablement viable, il doit au minimum avoir des frontières voisines de celles qui paraissent sur la troisième de ces quatre cartes.
PEPE : 75% | GAB : 75%** | EatS : 75% | Pard : 55%* | Denis : 95%
*raisonnablement d'accord, mais l'image utilisée est trompeuse et mensongère, la « Palestine » n'a jamais été un état.
**Avant d'être décrété Israël non plus, ce qui n'empêche pas son entière légitimité à exister

D2 : Présentement, sur les territoires disputés, il y a à peu près autant de juifs que d'arabes.
PEPE : 50%** | GAB : abs%* | EatS : abs%* | Pard : abs* | Denis : 90%*
* Je ne compte pas les réfugiés dispersés à l'extérieur.
*je ne connais pas la démographie des territoires occupés.
** juif et arabe ne sont pas des termes antinomiques....

D3 : Israël n'acceptera jamais que les territoires disputés forment un pays unique et démocratique.
PEPE : 100% | GAB : 95% | EatS : 40%*** | Pard : 50%** | Denis : 95%*
* Il cesserait d'être l'état juif qui est sa raison d'être.
**Israël a déjà démontré qu'il pouvait et avait une certaine volonté politique de se désengager des territoires « occupés » (Gaza en 2005)
*** Ca dépend de qui gouverne, la gauche israelienne (il y a 15ans tout du moins) militait pour la création de l'état palestinien, mais dans mes souvenirs les palestiniens à l'époque était trop gourmand, ils voulaient tout, sauf qu'ils n'ont pas de réelle organisation ni d'armée.. juste des fanatiques aux commandes.. ils auraient accepter certaines conditions ils auraient un état depuis longtemps !

D4 : Les territoires disputés sont présentement soumis à un régime de type apartheid.
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS : 75%** | Pard : 25%* | Denis : ~100%
*Si les Palestiniens arrêtaient d'élire des terroristes pour les représenter, ça aiderait à adoucir les politiques d'Israël envers les Palestiniens.

----------

Pa6 : "Le Hamas utilise sa population comme bouclier humain."
PEPE : 100% / GAB 100% / EatS : 100% / Pard : 100% / Denis : 98%

Pa7 : "L'état d'Israël est un état légitime reconnu par les Nations Unies."
PEPE : 75%* / GAB 75%* / EatS : 99% / Pard : 100% / Denis : 98%
*L'état oui, l'ensemble de son territoire non

Pa8 : "Israël doit arrêter la colonisation de la Cisjordanie."
PEPE : 100% / GAB 100% / EatS : 100% / Pard : 100% / Denis : 100%*
* Il doit aussi démanteler au moins la moitié des colonies déjà établies.

Pa9 : "La mort d'un enfant Palestinien est plus tragique que la mort d'un enfant Syrien."
PEPE : 0% / GAB 0% / EatS : 0% / Pard : 0% / Denis : 0%

----------

E5: Des Israëliens manifestent régulièrement pour la coexistence et la paix
PEPE : 100% / GAB 100% / EatS : 100% / Pard : 75%* / Denis : 100%
*Je ne suis pas au courant de toutes les manifestations, et de leur fréquence, mais il y en a.

E6 : Aucune manifestation pour la coexistence et la paix n'a été organisé par des palestiniens dans les territoires sous leur controle
PEPE : 100% / GAB 75%* / EatS : 100% / Pard : 75%* / Denis : ~100%
* Je ne peux pas affirmer avec certitude qu'il n'y en a jamais eut, mais j'en ai jamais entendu parlé.

E7 : Il est difficile de jauger l'opinion publique dans une structure dictatoriale, car seule la version officielle est autorisée.
PEPE : 100% / GAB 100% / EatS : 100% / Pard : 95%* / Denis : 90%
*Avec l'internet et les réseaux sociaux, et les blogs, il peut y avoir à l'occasion des cas isolés de dissention.

E8 : La guerre des camps a fait plus de morts chez les palestiniens que la plupart des attaques israeliennes, mais n'as pas beneficié de la meme couverture médiatique, car ne colle pas avec le récit habituel.
PEPE : 100% / GAB 100% / EatS : 100% / Pard : 100% / Denis : 90%*
* Réf.. Accroc à la Loi 10.

xxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxx

Entre Pardalis et Denis : E-M = 20.8% (11/12) ; 0 D , 1 d , 2 O , 2 a , 6 A .
Code d sur D4. Code O sur D1, D3.

Entre Pepejul et Pardalis : E-M = 20.5% (11/12) ; 0 D , 1 d , 1 O , 4 a , 5 A .
Code d sur D4. Code O sur D3.

Entre Unptitgab et Pardalis : E-M = 17.7% (11/12) ; 0 D , 1 d , 1 O , 3 a , 6 A .
Code d sur D4. Code O sur D3.

Entre Eatsalad et Pardalis : E-M = 12.4% (11/12) ; 0 D , 0 d , 1 O , 3 a , 7 A .
Code O sur D4.

Entre Unptitgab et Eatsalad : E-M = 11.7% (11/12) ; 0 D , 0 d , 1 O , 3 a , 7 A .
Code O sur D3.

Entre Eatsalad et Denis : E-M = 11.2% (11/12) ; 0 D , 0 d , 1 O , 2 a , 8 A .
Code O sur D3.

Entre Pepejul et Eatsalad : E-M = 9.9% (11/12) ; 0 D , 0 d , 1 O , 2 a , 8 A .
Code O sur D3.

Entre Pepejul et Denis : E-M = 9.2% (12/12) ; 0 D , 0 d , 1 O , 2 a , 9 A .
Code O sur D2.

Entre Unptitgab et Denis : E-M = 8.2% (11/12) ; 0 D , 0 d , 0 O , 3 a , 8 A .

Entre Pepejul et Unptitgab : E-M = 2.7% (11/12) ; 0 D , 0 d , 0 O , 1 a , 10 A .

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D5 (Réf. D4 ) : Avant que l'Afrique du Sud devienne un pays démocratique politiquement unifié, la structure socio-politique des "Black Homelands" ressemblait beaucoup à la structure socio-politique actuelle de la Cisjordanie colonisée.
PEPE : 100%* | GAB : ?% | EatS :80% | Pard : ?% | Denis : 95%
*"beaucoup" est flou

Préambule à D6 :
Selon Wikipédia, il y avait, en Israël (fin 2012), 6017600 + 319200 juifs et 1644100 arabes.
Toujours selon Wikipédia, en 2013, il y avait 4.4 millions de Palestiniens à Gaza+Cisjordanie.
En supposant que les 520000 colons israéliens vivant en Cisjordanie ont déjà été comptés parmi les citoyens israéliens, on arrive, pour l'ensemble de la région, à un total de 6336800 juifs et 6044100 arabes, plus ou moins des poussières.


D6 (Ré-émission de D2) : Présentement, sur les territoires disputés, il y a à peu près autant de juifs que d'arabes.
PEPE : 50%** | GAB : ?% | EatS : 90% | Pard : ?% | Denis : 90%*
* Je ne compte pas les réfugiés dispersés à l'extérieur.
** je n'adhère pas à la dichotomie juif/arabe

D7 (Réf. D3) : Dans D3, il est question d'un pays unique et démocratique (comme l'Afrique du Sud d'aujourd'hui), pas de pays séparés et (prétendument) indépendants (comme l'Afrique du Sud des Bantoustans)
PEPE : 80%* | GAB : ?% | EatS : 90% | Pard : ?% | Denis : 100%
*la Palestine n'est pas un pays

D8 (Réf. Pa8) : En plus d'arrêter la colonisation de la Cisjordanie, Israël devrait rétrocéder aux autorités palestiniennes une proportion significative (au moins la moitié) de ces territoires colonisés.
PEPE : 100%** | GAB : ?% | EatS : 50%*** | Pard : ?% | Denis : 80%*
* Les colons qui choisiraient d'y rester deviendraient des citoyens palestiniens.
** Les palestiniens ne voudront pas qu’ils restent de toute façon.
*** Je n'ai pas vraiment d'idée de la proportion, du moment qu'il ne réclame pas l'alsace et la lorraine ca me va ! :)

Préambule à D9 :
(Source Wikipédia) : Le 17 août 2005, le gouvernement israélien ordonne à l'armée et à la police l'évacuation des quelque 7 000 personnes habitants les colonies juives de la bande de Gaza.


D9 (Réf. D8 ) : La rétrocession aux autorités palestiniennes d'une proportion significative (au moins la moitié) des territoires de Cisjordanie occupés par des colons israéliens se heurterait à une résistance incomparablement plus robuste que l'a été celle des 7000 colons de Gaza.
PEPE : 100%** | GAB : ?% | EatS : 90%*** | Pard : ?% | Denis : 100%
* Elle est pratiquement irréalisable et, en comparaison, les efforts des Casques Bleus au Kosovo seraient une petite promenade de santé. :(
** des fanatiques juifs armés s'y opposeront c'est sûr...
*** Pour ca il faut que les politiques prennent des risquent de se couper d'un certain electorat, c'est pas gagné!

******************************************
Question sur cette partie :
E8 : La guerre des camps a fait plus de morts chez les palestiniens que la plupart des attaques israeliennes, mais n'as pas beneficié de la meme couverture médiatique, car ne colle pas avec le récit habituel.
PEPE : 100% / GAB 100% / EatS : 100% / Pard : 100% / Denis : 90%*
* Réf.. Accroc à la Loi 10.

Pour info, c'est quoi l'accroc ? j'aurais du faire une propostion sur la guerre des camps et une proposition sur le manque de médiatisation des attaques entre les palestiniens et ses voisins arabes?
Et aussi je ne pensais pas au massacre de Saba et Chatila mais a des problemes survenus entre 1985 et 1987, mais bref c'est anecdotique, je voulais plus parler de la médiatisation du conflit qui est à un sens : les "méchants juifs" contre les "pauvres gentils arabes", alors qu'en fin de compte les sociétés arabes autour sont des dictatures, creuset de nombreuses inégalités.
"N’a de conviction que celui qui n’a rien approfondi."

Emil Michel Cioran

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unptitgab
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Re: Le conflit Israélo-Palestinien

Messagepar unptitgab » 30 juil. 2014, 11:25

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D5 (Réf. D4 ) : Avant que l'Afrique du Sud devienne un pays démocratique politiquement unifié, la structure socio-politique des "Black Homelands" ressemblait beaucoup à la structure socio-politique actuelle de la Cisjordanie colonisée.
PEPE : 100%* | GAB : 80% | EatS :80% | Pard : ?% | Denis : 95%
*"beaucoup" est flou

Préambule à D6 :
Selon Wikipédia, il y avait, en Israël (fin 2012), 6017600 + 319200 juifs et 1644100 arabes.
Toujours selon Wikipédia, en 2013, il y avait 4.4 millions de Palestiniens à Gaza+Cisjordanie.
En supposant que les 520000 colons israéliens vivant en Cisjordanie ont déjà été comptés parmi les citoyens israéliens, on arrive, pour l'ensemble de la région, à un total de 6336800 juifs et 6044100 arabes, plus ou moins des poussières.


D6 (Ré-émission de D2) : Présentement, sur les territoires disputés, il y a à peu près autant de juifs que d'arabes.
PEPE : 50%** | GAB :0 %*** | EatS : 90% | Pard : ?% | Denis : 90%*
* Je ne compte pas les réfugiés dispersés à l'extérieur.
** je n'adhère pas à la dichotomie juif/arabe
***Soit j'ai mal compris la question, soit je me goure dans la compréhension des chiffres, s'il y a environ 6 millions d'habitants pour chaque communauté et que juste Tel Aviv plus son agglomération représente 3.4 millions d'habitants, comment la population peut être équivalente dans les territoires disputés?

D7 (Réf. D3) : Dans D3, il est question d'un pays unique et démocratique (comme l'Afrique du Sud d'aujourd'hui), pas de pays séparés et (prétendument) indépendants (comme l'Afrique du Sud des Bantoustans)
PEPE : 80%* | GAB : 80% | EatS : 90% | Pard : ?% | Denis : 100%
*la Palestine n'est pas un pays

D8 (Réf. Pa8) : En plus d'arrêter la colonisation de la Cisjordanie, Israël devrait rétrocéder aux autorités palestiniennes une proportion significative (au moins la moitié) de ces territoires colonisés.
PEPE : 100%** | GAB : 100% | EatS : 50%*** | Pard : ?% | Denis : 80%*
* Les colons qui choisiraient d'y rester deviendraient des citoyens palestiniens.
** Les palestiniens ne voudront pas qu’ils restent de toute façon.
*** Je n'ai pas vraiment d'idée de la proportion, du moment qu'il ne réclame pas l'alsace et la lorraine ca me va ! :)

Préambule à D9 :
(Source Wikipédia) : Le 17 août 2005, le gouvernement israélien ordonne à l'armée et à la police l'évacuation des quelque 7 000 personnes habitants les colonies juives de la bande de Gaza.


D9 (Réf. D8 ) : La rétrocession aux autorités palestiniennes d'une proportion significative (au moins la moitié) des territoires de Cisjordanie occupés par des colons israéliens se heurterait à une résistance incomparablement plus robuste que l'a été celle des 7000 colons de Gaza.
PEPE : 100%** | GAB : 100% | EatS : 90%*** | Pard : ?% | Denis : 100%
* Elle est pratiquement irréalisable et, en comparaison, les efforts des Casques Bleus au Kosovo seraient une petite promenade de santé. :(
** des fanatiques juifs armés s'y opposeront c'est sûr...
*** Pour ca il faut que les politiques prennent des risquent de se couper d'un certain electorat, c'est pas gagné!

******************************************
Question sur cette partie :
E8 : La guerre des camps a fait plus de morts chez les palestiniens que la plupart des attaques israeliennes, mais n'as pas beneficié de la meme couverture médiatique, car ne colle pas avec le récit habituel.
PEPE : 100% / GAB 100% / EatS : 100% / Pard : 100% / Denis : 90%*
* Réf.. Accroc à la Loi 10.

Pour info, c'est quoi l'accroc ? j'aurais du faire une propostion sur la guerre des camps et une proposition sur le manque de médiatisation des attaques entre les palestiniens et ses voisins arabes?
Et aussi je ne pensais pas au massacre de Saba et Chatila mais a des problemes survenus entre 1985 et 1987, mais bref c'est anecdotique, je voulais plus parler de la médiatisation du conflit qui est à un sens : les "méchants juifs" contre les "pauvres gentils arabes", alors qu'en fin de compte les sociétés arabes autour sont des dictatures, creuset de nombreuses inégalités.[/quote]
Con, cul, bite sont des mots qui appartiennent à la langue française, mais putain "malgré que" est impropre!

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Denis
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D10

Messagepar Denis » 01 août 2014, 23:38


Salut surtout à Pepejul, à unptitgab, à eatsalad et à Pardalis.

Après plus de 72 heures depuis mon dernier coup, je n'attends plus Pardalis. Espérons qu'il est toujours dans la partie et qu'il n'aura pas trop de mal à rattraper le peloton.

Avec nos 5 dernières propositions (toutes de D), on est rendus à 33 (9 de Pa, 9 de D, 8 de E, 4 de G et 3 de Pe).

xxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 5 dernières propositions xxxxxxxxxxxx

D5 (Réf. D4 ) : Avant que l'Afrique du Sud devienne un pays démocratique politiquement unifié, la structure socio-politique des "Black Homelands" ressemblait beaucoup à la structure socio-politique actuelle de la Cisjordanie colonisée.
PEPE : 100%* | GAB : 80% | EatS :80% | Pard : ?% | Denis : 95%
*"beaucoup" est flou

Préambule à D6 :
Selon Wikipédia, il y avait, en Israël (fin 2012), 6017600 + 319200 juifs et 1644100 arabes.
Toujours selon Wikipédia, en 2013, il y avait 4.4 millions de Palestiniens à Gaza+Cisjordanie.
En supposant que les 520000 colons israéliens vivant en Cisjordanie ont déjà été comptés parmi les citoyens israéliens, on arrive, pour l'ensemble de la région, à un total de 6336800 juifs et 6044100 arabes, plus ou moins des poussières.


D6 (Ré-émission de D2) : Présentement, sur les territoires disputés, il y a à peu près autant de juifs que d'arabes.
PEPE : 50%** | GAB : 0 %*** | EatS : 90% | Pard : ?% | Denis : 90%*
* Je ne compte pas les réfugiés dispersés à l'extérieur.
** je n'adhère pas à la dichotomie juif/arabe
***Soit j'ai mal compris la question, soit je me goure dans la compréhension des chiffres, s'il y a environ 6 millions d'habitants pour chaque communauté et que juste Tel Aviv plus son agglomération représente 3.4 millions d'habitants, comment la population peut être équivalente dans les territoires disputés?

D7 (Réf. D3) : Dans D3, il est question d'un pays unique et démocratique (comme l'Afrique du Sud d'aujourd'hui), pas de pays séparés et (prétendument) indépendants (comme l'Afrique du Sud des Bantoustans)
PEPE : 80%* | GAB : 80% | EatS : 90% | Pard : ?% | Denis : 100%
*la Palestine n'est pas un pays

D8 (Réf. Pa8) : En plus d'arrêter la colonisation de la Cisjordanie, Israël devrait rétrocéder aux autorités palestiniennes une proportion significative (au moins la moitié) de ces territoires colonisés.
PEPE : 100%** | GAB : 100% | EatS : 50%*** | Pard : ?% | Denis : 80%*
* Les colons qui choisiraient d'y rester deviendraient des citoyens palestiniens.
** Les palestiniens ne voudront pas qu’ils restent de toute façon.
*** Je n'ai pas vraiment d'idée de la proportion, du moment qu'il ne réclame pas l'alsace et la lorraine ca me va ! :)

Préambule à D9 :
(Source Wikipédia) : Le 17 août 2005, le gouvernement israélien ordonne à l'armée et à la police l'évacuation des quelque 7 000 personnes habitants les colonies juives de la bande de Gaza.


D9 (Réf. D8 ) : La rétrocession aux autorités palestiniennes d'une proportion significative (au moins la moitié) des territoires de Cisjordanie occupés par des colons israéliens se heurterait à une résistance incomparablement plus robuste que l'a été celle des 7000 colons de Gaza.
PEPE : 100%** | GAB : 100% | EatS : 90%*** | Pard : ?% | Denis : 100%
* Elle est pratiquement irréalisable et, en comparaison, les efforts des Casques Bleus au Kosovo seraient une petite promenade de santé. :(
** des fanatiques juifs armés s'y opposeront c'est sûr...
*** Pour ca il faut que les politiques prennent des risquent de se couper d'un certain electorat, c'est pas gagné!

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Unptitgab et Eatsalad : E-M = 32.0% (5/5) ; 1 D , 0 d , 1 O , 0 a , 3 A .
Code D sur D6. Code O sur D8.

Entre Unptitgab et Denis : E-M = 29.0% (5/5) ; 1 D , 0 d , 0 O , 3 a , 1 A .
Code D sur D6.

Entre Pepejul et Eatsalad : E-M = 26.0% (5/5) ; 0 D , 0 d , 2 O , 1 a , 2 A .
Code O sur D6, D8.

Entre Pepejul et Denis : E-M = 17.0% (5/5) ; 0 D , 0 d , 1 O , 2 a , 2 A .
Code O sur D6.

Entre Pepejul et Unptitgab : E-M = 14.0% (5/5) ; 0 D , 0 d , 1 O , 1 a , 3 A .
Code O sur D6.

Entre Eatsalad et Denis : E-M = 13.0% (5/5) ; 0 D , 0 d , 0 O , 2 a , 3 A .

2)
Notre partie est fragile (voir Loi 19).

Afin d'éviter une "fin de partie automatique", résultant d'un passe-passe-passe accidentel, je brise la suite avec une mini-salve (de taille 1) portant sur la seule épine des cinq dernières propositions.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D10 : Dans D6, ce qui est appelé "les territoires disputés", c'est ce qui est coloré en vert ou en blanc (ou en jaune) sur ces quatre cartes.
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS : ?% | Pard : ?% | Denis : 100%*
* Bref, on parle de la réunion des territoires d'Israël, de Cisjordanie et de Gaza.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À vous la boule.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

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Pepejul
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Re: D10

Messagepar Pepejul » 02 août 2014, 06:19

xxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 5 dernières propositions xxxxxxxxxxxx

D5 (Réf. D4 ) : Avant que l'Afrique du Sud devienne un pays démocratique politiquement unifié, la structure socio-politique des "Black Homelands" ressemblait beaucoup à la structure socio-politique actuelle de la Cisjordanie colonisée.
PEPE : 100%* | GAB : 80% | EatS :80% | Pard : ?% | Denis : 95%
*"beaucoup" est flou

Préambule à D6 :
Selon Wikipédia, il y avait, en Israël (fin 2012), 6017600 + 319200 juifs et 1644100 arabes.
Toujours selon Wikipédia, en 2013, il y avait 4.4 millions de Palestiniens à Gaza+Cisjordanie.
En supposant que les 520000 colons israéliens vivant en Cisjordanie ont déjà été comptés parmi les citoyens israéliens, on arrive, pour l'ensemble de la région, à un total de 6336800 juifs et 6044100 arabes, plus ou moins des poussières.


D6 (Ré-émission de D2) : Présentement, sur les territoires disputés, il y a à peu près autant de juifs que d'arabes.
PEPE : 50%** | GAB : 0 %*** | EatS : 90% | Pard : ?% | Denis : 90%*
* Je ne compte pas les réfugiés dispersés à l'extérieur.
** je n'adhère pas à la dichotomie juif/arabe
***Soit j'ai mal compris la question, soit je me goure dans la compréhension des chiffres, s'il y a environ 6 millions d'habitants pour chaque communauté et que juste Tel Aviv plus son agglomération représente 3.4 millions d'habitants, comment la population peut être équivalente dans les territoires disputés?

D7 (Réf. D3) : Dans D3, il est question d'un pays unique et démocratique (comme l'Afrique du Sud d'aujourd'hui), pas de pays séparés et (prétendument) indépendants (comme l'Afrique du Sud des Bantoustans)
PEPE : 80%* | GAB : 80% | EatS : 90% | Pard : ?% | Denis : 100%
*la Palestine n'est pas un pays

D8 (Réf. Pa8) : En plus d'arrêter la colonisation de la Cisjordanie, Israël devrait rétrocéder aux autorités palestiniennes une proportion significative (au moins la moitié) de ces territoires colonisés.
PEPE : 100%** | GAB : 100% | EatS : 50%*** | Pard : ?% | Denis : 80%*
* Les colons qui choisiraient d'y rester deviendraient des citoyens palestiniens.
** Les palestiniens ne voudront pas qu’ils restent de toute façon.
*** Je n'ai pas vraiment d'idée de la proportion, du moment qu'il ne réclame pas l'alsace et la lorraine ca me va ! :)

Préambule à D9 :
(Source Wikipédia) : Le 17 août 2005, le gouvernement israélien ordonne à l'armée et à la police l'évacuation des quelque 7 000 personnes habitants les colonies juives de la bande de Gaza.


D9 (Réf. D8 ) : La rétrocession aux autorités palestiniennes d'une proportion significative (au moins la moitié) des territoires de Cisjordanie occupés par des colons israéliens se heurterait à une résistance incomparablement plus robuste que l'a été celle des 7000 colons de Gaza.
PEPE : 100%** | GAB : 100% | EatS : 90%*** | Pard : ?% | Denis : 100%
* Elle est pratiquement irréalisable et, en comparaison, les efforts des Casques Bleus au Kosovo seraient une petite promenade de santé. :(
** des fanatiques juifs armés s'y opposeront c'est sûr...
*** Pour ca il faut que les politiques prennent des risquent de se couper d'un certain electorat, c'est pas gagné!

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Unptitgab et Eatsalad : E-M = 32.0% (5/5) ; 1 D , 0 d , 1 O , 0 a , 3 A .
Code D sur D6. Code O sur D8.

Entre Unptitgab et Denis : E-M = 29.0% (5/5) ; 1 D , 0 d , 0 O , 3 a , 1 A .
Code D sur D6.

Entre Pepejul et Eatsalad : E-M = 26.0% (5/5) ; 0 D , 0 d , 2 O , 1 a , 2 A .
Code O sur D6, D8.

Entre Pepejul et Denis : E-M = 17.0% (5/5) ; 0 D , 0 d , 1 O , 2 a , 2 A .
Code O sur D6.

Entre Pepejul et Unptitgab : E-M = 14.0% (5/5) ; 0 D , 0 d , 1 O , 1 a , 3 A .
Code O sur D6.

Entre Eatsalad et Denis : E-M = 13.0% (5/5) ; 0 D , 0 d , 0 O , 2 a , 3 A .

2)
Notre partie est fragile (voir Loi 19).

Afin d'éviter une "fin de partie automatique", résultant d'un passe-passe-passe accidentel, je brise la suite avec une mini-salve (de taille 1) portant sur la seule épine des cinq dernières propositions.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D10 : Dans D6, ce qui est appelé "les territoires disputés", c'est ce qui est coloré en vert ou en blanc (ou en jaune) sur ces quatre cartes.
PEPE : 100% | GAB : ?% | EatS : ?% | Pard : ?% | Denis : 100%*
* Bref, on parle de la réunion des territoires d'Israël, de Cisjordanie et de Gaza.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !

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Re: D10

Messagepar unptitgab » 02 août 2014, 07:33

xxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 5 dernières propositions xxxxxxxxxxxx

D5 (Réf. D4 ) : Avant que l'Afrique du Sud devienne un pays démocratique politiquement unifié, la structure socio-politique des "Black Homelands" ressemblait beaucoup à la structure socio-politique actuelle de la Cisjordanie colonisée.
PEPE : 100%* | GAB : 80% | EatS :80% | Pard : ?% | Denis : 95%
*"beaucoup" est flou

Préambule à D6 :
Selon Wikipédia, il y avait, en Israël (fin 2012), 6017600 + 319200 juifs et 1644100 arabes.
Toujours selon Wikipédia, en 2013, il y avait 4.4 millions de Palestiniens à Gaza+Cisjordanie.
En supposant que les 520000 colons israéliens vivant en Cisjordanie ont déjà été comptés parmi les citoyens israéliens, on arrive, pour l'ensemble de la région, à un total de 6336800 juifs et 6044100 arabes, plus ou moins des poussières.


D6 (Ré-émission de D2) : Présentement, sur les territoires disputés, il y a à peu près autant de juifs que d'arabes.
PEPE : 50%** | GAB : 0 %*** | EatS : 90% | Pard : ?% | Denis : 90%*
* Je ne compte pas les réfugiés dispersés à l'extérieur.
** je n'adhère pas à la dichotomie juif/arabe
***Soit j'ai mal compris la question, soit je me goure dans la compréhension des chiffres, s'il y a environ 6 millions d'habitants pour chaque communauté et que juste Tel Aviv plus son agglomération représente 3.4 millions d'habitants, comment la population peut être équivalente dans les territoires disputés?

D7 (Réf. D3) : Dans D3, il est question d'un pays unique et démocratique (comme l'Afrique du Sud d'aujourd'hui), pas de pays séparés et (prétendument) indépendants (comme l'Afrique du Sud des Bantoustans)
PEPE : 80%* | GAB : 80% | EatS : 90% | Pard : ?% | Denis : 100%
*la Palestine n'est pas un pays

D8 (Réf. Pa8) : En plus d'arrêter la colonisation de la Cisjordanie, Israël devrait rétrocéder aux autorités palestiniennes une proportion significative (au moins la moitié) de ces territoires colonisés.
PEPE : 100%** | GAB : 100% | EatS : 50%*** | Pard : ?% | Denis : 80%*
* Les colons qui choisiraient d'y rester deviendraient des citoyens palestiniens.
** Les palestiniens ne voudront pas qu’ils restent de toute façon.
*** Je n'ai pas vraiment d'idée de la proportion, du moment qu'il ne réclame pas l'alsace et la lorraine ca me va ! :)

Préambule à D9 :
(Source Wikipédia) : Le 17 août 2005, le gouvernement israélien ordonne à l'armée et à la police l'évacuation des quelque 7 000 personnes habitants les colonies juives de la bande de Gaza.


D9 (Réf. D8 ) : La rétrocession aux autorités palestiniennes d'une proportion significative (au moins la moitié) des territoires de Cisjordanie occupés par des colons israéliens se heurterait à une résistance incomparablement plus robuste que l'a été celle des 7000 colons de Gaza.
PEPE : 100%** | GAB : 100% | EatS : 90%*** | Pard : ?% | Denis : 100%
* Elle est pratiquement irréalisable et, en comparaison, les efforts des Casques Bleus au Kosovo seraient une petite promenade de santé. :(
** des fanatiques juifs armés s'y opposeront c'est sûr...
*** Pour ca il faut que les politiques prennent des risquent de se couper d'un certain electorat, c'est pas gagné!

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Unptitgab et Eatsalad : E-M = 32.0% (5/5) ; 1 D , 0 d , 1 O , 0 a , 3 A .
Code D sur D6. Code O sur D8.

Entre Unptitgab et Denis : E-M = 29.0% (5/5) ; 1 D , 0 d , 0 O , 3 a , 1 A .
Code D sur D6.

Entre Pepejul et Eatsalad : E-M = 26.0% (5/5) ; 0 D , 0 d , 2 O , 1 a , 2 A .
Code O sur D6, D8.

Entre Pepejul et Denis : E-M = 17.0% (5/5) ; 0 D , 0 d , 1 O , 2 a , 2 A .
Code O sur D6.

Entre Pepejul et Unptitgab : E-M = 14.0% (5/5) ; 0 D , 0 d , 1 O , 1 a , 3 A .
Code O sur D6.

Entre Eatsalad et Denis : E-M = 13.0% (5/5) ; 0 D , 0 d , 0 O , 2 a , 3 A .

2)
Notre partie est fragile (voir Loi 19).

Afin d'éviter une "fin de partie automatique", résultant d'un passe-passe-passe accidentel, je brise la suite avec une mini-salve (de taille 1) portant sur la seule épine des cinq dernières propositions.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D10 : Dans D6, ce qui est appelé "les territoires disputés", c'est ce qui est coloré en vert ou en blanc (ou en jaune) sur ces quatre cartes.
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS : ?% | Pard : ?% | Denis : 100%*
* Bref, on parle de la réunion des territoires d'Israël, de Cisjordanie et de Gaza.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

G6 : Jérusalem ville proie des convoitises et source de tensions devrait avoir un statu particulier de cité internationale qu'aucun état ne pourra jamais revendiquer.
PEPE : ...% / GAB : 100% / EatS : ...% / Pard : ...% / Denis : ...%

G7 : La charte du Likoud d'après Wiki et à mettre en regard de la charte du Hamas, l'un ne reconnait et ne reconnaîtra jamais la légitimité de l'état d'Israël l'autre ne reconnait et ne reconnaîtra jamais l'existence d'un état palestinien.
PEPE : ...% /GAB : 100% / EatS : ...% / Pard : ...% / Denis : ...%

G8 : Avec le temps ces positions vu en G7 resteront des piliers de ces mouvements
PEPE : ...% / GAB : 75%* / EatS : ...% / Pard : ...% / Denis : ...%
*je reste un optimiste et que les générations suivantes soient moins stupides que l'actuelles.
Con, cul, bite sont des mots qui appartiennent à la langue française, mais putain "malgré que" est impropre!

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eatsalad
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Re: Le conflit Israélo-Palestinien

Messagepar eatsalad » 04 août 2014, 05:14

xxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 5 dernières propositions xxxxxxxxxxxx

D5 (Réf. D4 ) : Avant que l'Afrique du Sud devienne un pays démocratique politiquement unifié, la structure socio-politique des "Black Homelands" ressemblait beaucoup à la structure socio-politique actuelle de la Cisjordanie colonisée.
PEPE : 100%* | GAB : 80% | EatS :80% | Pard : ?% | Denis : 95%
*"beaucoup" est flou

Préambule à D6 :
Selon Wikipédia, il y avait, en Israël (fin 2012), 6017600 + 319200 juifs et 1644100 arabes.
Toujours selon Wikipédia, en 2013, il y avait 4.4 millions de Palestiniens à Gaza+Cisjordanie.
En supposant que les 520000 colons israéliens vivant en Cisjordanie ont déjà été comptés parmi les citoyens israéliens, on arrive, pour l'ensemble de la région, à un total de 6336800 juifs et 6044100 arabes, plus ou moins des poussières.


D6 (Ré-émission de D2) : Présentement, sur les territoires disputés, il y a à peu près autant de juifs que d'arabes.
PEPE : 50%** | GAB : 0 %*** | EatS : 90% | Pard : ?% | Denis : 90%*
* Je ne compte pas les réfugiés dispersés à l'extérieur.
** je n'adhère pas à la dichotomie juif/arabe
***Soit j'ai mal compris la question, soit je me goure dans la compréhension des chiffres, s'il y a environ 6 millions d'habitants pour chaque communauté et que juste Tel Aviv plus son agglomération représente 3.4 millions d'habitants, comment la population peut être équivalente dans les territoires disputés?

D7 (Réf. D3) : Dans D3, il est question d'un pays unique et démocratique (comme l'Afrique du Sud d'aujourd'hui), pas de pays séparés et (prétendument) indépendants (comme l'Afrique du Sud des Bantoustans)
PEPE : 80%* | GAB : 80% | EatS : 90% | Pard : ?% | Denis : 100%
*la Palestine n'est pas un pays

D8 (Réf. Pa8) : En plus d'arrêter la colonisation de la Cisjordanie, Israël devrait rétrocéder aux autorités palestiniennes une proportion significative (au moins la moitié) de ces territoires colonisés.
PEPE : 100%** | GAB : 100% | EatS : 50%*** | Pard : ?% | Denis : 80%*
* Les colons qui choisiraient d'y rester deviendraient des citoyens palestiniens.
** Les palestiniens ne voudront pas qu’ils restent de toute façon.
*** Je n'ai pas vraiment d'idée de la proportion, du moment qu'il ne réclame pas l'alsace et la lorraine ca me va ! :)

Préambule à D9 :
(Source Wikipédia) : Le 17 août 2005, le gouvernement israélien ordonne à l'armée et à la police l'évacuation des quelque 7 000 personnes habitants les colonies juives de la bande de Gaza.


D9 (Réf. D8 ) : La rétrocession aux autorités palestiniennes d'une proportion significative (au moins la moitié) des territoires de Cisjordanie occupés par des colons israéliens se heurterait à une résistance incomparablement plus robuste que l'a été celle des 7000 colons de Gaza.
PEPE : 100%** | GAB : 100% | EatS : 90%*** | Pard : ?% | Denis : 100%
* Elle est pratiquement irréalisable et, en comparaison, les efforts des Casques Bleus au Kosovo seraient une petite promenade de santé. :(
** des fanatiques juifs armés s'y opposeront c'est sûr...
*** Pour ca il faut que les politiques prennent des risquent de se couper d'un certain electorat, c'est pas gagné!

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Unptitgab et Eatsalad : E-M = 32.0% (5/5) ; 1 D , 0 d , 1 O , 0 a , 3 A .
Code D sur D6. Code O sur D8.

Entre Unptitgab et Denis : E-M = 29.0% (5/5) ; 1 D , 0 d , 0 O , 3 a , 1 A .
Code D sur D6.

Entre Pepejul et Eatsalad : E-M = 26.0% (5/5) ; 0 D , 0 d , 2 O , 1 a , 2 A .
Code O sur D6, D8.

Entre Pepejul et Denis : E-M = 17.0% (5/5) ; 0 D , 0 d , 1 O , 2 a , 2 A .
Code O sur D6.

Entre Pepejul et Unptitgab : E-M = 14.0% (5/5) ; 0 D , 0 d , 1 O , 1 a , 3 A .
Code O sur D6.

Entre Eatsalad et Denis : E-M = 13.0% (5/5) ; 0 D , 0 d , 0 O , 2 a , 3 A .

2)
Notre partie est fragile (voir Loi 19).

Afin d'éviter une "fin de partie automatique", résultant d'un passe-passe-passe accidentel, je brise la suite avec une mini-salve (de taille 1) portant sur la seule épine des cinq dernières propositions.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D10 : Dans D6, ce qui est appelé "les territoires disputés", c'est ce qui est coloré en vert ou en blanc (ou en jaune) sur ces quatre cartes.
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS : 100%** Pard : ?% | Denis : 100%*
* Bref, on parle de la réunion des territoires d'Israël, de Cisjordanie et de Gaza.
** a 20 km pres ca doit etre ca vu que c'est miniscule comme territoire

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

G6 : Jérusalem ville proie des convoitises et source de tensions devrait avoir un statu particulier de cité internationale qu'aucun état ne pourra jamais revendiquer.
PEPE : ...% / GAB : 100% / EatS : 0%*/ Pard : ...% / Denis : ...%
* Ce serait donner trop de crédit aux contes pour enfants, et aux saltimbanques qui les colportent

G7 : La charte du Likoud d'après Wiki et à mettre en regard de la charte du Hamas, l'un ne reconnait et ne reconnaîtra jamais la légitimité de l'état d'Israël l'autre ne reconnait et ne reconnaîtra jamais l'existence d'un état palestinien.
PEPE : ...% /GAB : 100% / EatS : 100% / Pard : ...% / Denis : ...%

G8 : Avec le temps ces positions vu en G7 resteront des piliers de ces mouvements
PEPE : ...% / GAB : 75%* / EatS : 85% / Pard : ...% / Denis : ...%
*je reste un optimiste et que les générations suivantes soient moins stupides que l'actuelles.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

E9 : Ce conflit a une importance idéologique plus que geo-politique
PEPE : ...% / GAB : ...% / EatS : 90%/ Pard : ...% / Denis : ...%

E10: Le danger le plus grave pour la région est l'avancé de l'Etat Islamique
PEPE : ...% / GAB : ...% / EatS : 90%/ Pard : ...% / Denis : ...%

E11 : Plus de 20 Millions de Kurdes aimeraient avoir un état autonome
PEPE : ...% / GAB : ...% / EatS : 100%/ Pard : ...% / Denis : ...%

E12 : Les kurdes, majoritairement musulmans sunnites, ne bénéficient pas de la 'solidarité islamique' car ils constituent des minorités vivant dans des états musulmans
PEPE : ...% / GAB : ...% / EatS : 100%/ Pard : ...% / Denis : ...%
"N’a de conviction que celui qui n’a rien approfondi."

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Denis
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D11 à D14

Messagepar Denis » 05 août 2014, 03:02


Salut surtout à Pepejul, à unptitgab, à eatsalad et à Pardalis (s'il est toujours là).

Après plus de 72 heures depuis mon dernier coup, je n'attends plus Pardalis. S'il n'est plus dans la partie, il mérite un blâme pour accroc à la Loi 11, assorti d'un "pas de dessert durant 3 jours".

Avec nos 8 dernières propositions (4 de E, 3 de G et 1 de D), on est rendus à 41 (12 de E, 10 de D, 9 de Pa, 7 de G et 3 de Pe).

xxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 8 dernières propositions xxxxxxxxxxxx

D10 : Dans D6, ce qui est appelé "les territoires disputés", c'est ce qui est coloré en vert ou en blanc (ou en jaune) sur ces quatre cartes.
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS : 100%** | Pard : ?% | Denis : 100%*
* Bref, on parle de la réunion des territoires d'Israël, de Cisjordanie et de Gaza.
** a 20 km pres ca doit etre ca vu que c'est miniscule comme territoire

----------

G5 : Jérusalem ville proie des convoitises et source de tensions devrait avoir un statu particulier de cité internationale qu'aucun état ne pourra jamais revendiquer.
PEPE : ...% / GAB : 100% / EatS : 0%* / Pard : ...% / Denis : 60%
* Ce serait donner trop de crédit aux contes pour enfants, et aux saltimbanques qui les colportent

G6 : La charte du Likoud d'après Wiki et à mettre en regard de la charte du Hamas, l'un ne reconnait et ne reconnaîtra jamais la légitimité de l'état d'Israël l'autre ne reconnait et ne reconnaîtra jamais l'existence d'un état palestinien.
PEPE : ...% /GAB : 100% / EatS : 100% / Pard : ...% / Denis : ~100%*
* Em effet.

G7 : Avec le temps ces positions vu en G6 resteront des piliers de ces mouvements
PEPE : ...% / GAB : 75%* / EatS : 85% / Pard : ...% / Denis : 75%
*je reste un optimiste et que les générations suivantes soient moins stupides que l'actuelles.

----------

E9 : Ce conflit a une importance idéologique plus que geo-politique
PEPE : ...% / GAB : ...% / EatS : 90% / Pard : ...% / Denis : 50%

E10 : Le danger le plus grave pour la région est l'avancé de l'Etat Islamique
PEPE : ...% / GAB : ...% / EatS : 90% / Pard : ...% / Denis : 98%

E11 : Plus de 20 Millions de Kurdes aimeraient avoir un état autonome
PEPE : ...% / GAB : ...% / EatS : 100% / Pard : ...% / Denis : 90%*
* Selon Wikipédia, ils seraient entre 24 et 33 millions, à peu près dans ce territoire.

E12 : Les kurdes, majoritairement musulmans sunnites, ne bénéficient pas de la 'solidarité islamique' car ils constituent des minorités vivant dans des états musulmans
PEPE : ...% / GAB : ...% / EatS : 100% / Pard : ...% / Denis : 99%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Unptitgab et Eatsalad : E-M = 27.5% (4/8) ; 1 D , 0 d , 0 O , 0 a , 3 A .
Code D sur G5.

Entre Eatsalad et Denis : E-M = 16.1% (8/8) ; 0 D , 0 d , 2 O , 0 a , 6 A .
Code O sur G5, E9.

Entre Unptitgab et Denis : E-M = 10.0% (4/8) ; 0 D , 0 d , 1 O , 0 a , 3 A .
Code O sur G5.

Entre Pepejul et Unptitgab : E-M = 0.0% (1/8) ; 0 D , 0 d , 0 O , 0 a , 1 A .

Entre Pepejul et Eatsalad : E-M = 0.0% (1/8) ; 0 D , 0 d , 0 O , 0 a , 1 A .

Entre Pepejul et Denis : E-M = 0.0% (1/8) ; 0 D , 0 d , 0 O , 0 a , 1 A .

2)
Unptitgab, j'ai pris la liberté de renuméroter tes propositions G6à8, qui sont devenues G5à7. Ça peut paraître un détail anodin mais il m'est utile, dans la gérance d'une partie à plusieurs joueurs, que le nombre total de propositions au dossier soit constamment égal à la somme des derniers indices des propositions de chaque joueur. Ça me permet de vérifier que je n'ai échappé aucune balle.

Tu es rendu à G7 et ta prochaine salve devrait commencer avec un nouveau G8.

3)
J'ai retiré le nom de Pardalis de la ligne d'évaluation. S'il est encore dans la partie, il n'a qu'à le remettre.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D11 (Réf. G5) : Si Jérusalem est partagé entre deux pays souverains (Israël et Palestine), il ressemblera plus au Berlin de la guerre froide qu'à la conurbation Lille-Kortrijk-Tournai.
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS : ?% | Denis : 95%

D12 : D'ici 10 ans, il y aura un déploiement de casques bleus en Palestine.
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS : ?% | Denis : 40%

D13 : Le Hamas n'a aucune bonne raison de lancer des roquettes contre Israël.
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS : ?% | Denis : 5%

D14 : Frapper des populations civiles pour dissuader les terroristes de frapper, c'est une tactique ignoble qui rappelle le massacre d'Oradour-sur-Glane.
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS : ?% | Denis : 90%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À vous la balle.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

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eatsalad
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Re: D11 à D14

Messagepar eatsalad » 05 août 2014, 03:26

Denis a écrit :Après plus de 72 heures depuis mon dernier coup, je n'attends plus Pardalis. S'il n'est plus dans la partie, il mérite un blâme pour accroc à la Loi 11, assorti d'un "pas de dessert durant 3 jours".


Puis-je disposer de sa part ? :p

******************************************
Avec nos 8 dernières propositions (4 de E, 3 de G et 1 de D), on est rendus à 41 (12 de E, 10 de D, 9 de Pa, 7 de G et 3 de Pe).

xxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 8 dernières propositions xxxxxxxxxxxx

D10 : Dans D6, ce qui est appelé "les territoires disputés", c'est ce qui est coloré en vert ou en blanc (ou en jaune) sur ces quatre cartes.
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS : 100%** | Pard : ?% | Denis : 100%*
* Bref, on parle de la réunion des territoires d'Israël, de Cisjordanie et de Gaza.
** a 20 km pres ca doit etre ca vu que c'est miniscule comme territoire

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G5 : Jérusalem ville proie des convoitises et source de tensions devrait avoir un statu particulier de cité internationale qu'aucun état ne pourra jamais revendiquer.
PEPE : ...% / GAB : 100% / EatS : 0%* / Pard : ...% / Denis : 60%
* Ce serait donner trop de crédit aux contes pour enfants, et aux saltimbanques qui les colportent

G6 : La charte du Likoud d'après Wiki et à mettre en regard de la charte du Hamas, l'un ne reconnait et ne reconnaîtra jamais la légitimité de l'état d'Israël l'autre ne reconnait et ne reconnaîtra jamais l'existence d'un état palestinien.
PEPE : ...% /GAB : 100% / EatS : 100% / Pard : ...% / Denis : ~100%*
* Em effet.

G7 : Avec le temps ces positions vu en G6 resteront des piliers de ces mouvements
PEPE : ...% / GAB : 75%* / EatS : 85% / Pard : ...% / Denis : 75%
*je reste un optimiste et que les générations suivantes soient moins stupides que l'actuelles.

----------

E9 : Ce conflit a une importance idéologique plus que geo-politique
PEPE : ...% / GAB : ...% / EatS : 90% / Pard : ...% / Denis : 50%

E10 : Le danger le plus grave pour la région est l'avancé de l'Etat Islamique
PEPE : ...% / GAB : ...% / EatS : 90% / Pard : ...% / Denis : 98%

E11 : Plus de 20 Millions de Kurdes aimeraient avoir un état autonome
PEPE : ...% / GAB : ...% / EatS : 100% / Pard : ...% / Denis : 90%*
* Selon Wikipédia, ils seraient entre 24 et 33 millions, à peu près dans ce territoire.

E12 : Les kurdes, majoritairement musulmans sunnites, ne bénéficient pas de la 'solidarité islamique' car ils constituent des minorités vivant dans des états musulmans
PEPE : ...% / GAB : ...% / EatS : 100% / Pard : ...% / Denis : 99%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Unptitgab et Eatsalad : E-M = 27.5% (4/8) ; 1 D , 0 d , 0 O , 0 a , 3 A .
Code D sur G5.

Entre Eatsalad et Denis : E-M = 16.1% (8/8) ; 0 D , 0 d , 2 O , 0 a , 6 A .
Code O sur G5, E9.

Entre Unptitgab et Denis : E-M = 10.0% (4/8) ; 0 D , 0 d , 1 O , 0 a , 3 A .
Code O sur G5.

Entre Pepejul et Unptitgab : E-M = 0.0% (1/8) ; 0 D , 0 d , 0 O , 0 a , 1 A .

Entre Pepejul et Eatsalad : E-M = 0.0% (1/8) ; 0 D , 0 d , 0 O , 0 a , 1 A .

Entre Pepejul et Denis : E-M = 0.0% (1/8) ; 0 D , 0 d , 0 O , 0 a , 1 A .

2)
Unptitgab, j'ai pris la liberté de renuméroter tes propositions G6à8, qui sont devenues G5à7. Ça peut paraître un détail anodin mais il m'est utile, dans la gérance d'une partie à plusieurs joueurs, que le nombre total de propositions au dossier soit constamment égal à la somme des derniers indices des propositions de chaque joueur. Ça me permet de vérifier que je n'ai échappé aucune balle.

Tu es rendu à G7 et ta prochaine salve devrait commencer avec un nouveau G8.

3)
J'ai retiré le nom de Pardalis de la ligne d'évaluation. S'il est encore dans la partie, il n'a qu'à le remettre.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D11 (Réf. G5) : Si Jérusalem est partagé entre deux pays souverains (Israël et Palestine), il ressemblera plus au Berlin de la guerre froide qu'à la conurbation Lille-Kortrijk-Tournai.
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS : 98% | Denis : 95%

D12 : D'ici 10 ans, il y aura un déploiement de casques bleus en Palestine.
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS : 10%* | Denis : 40%
* Le hamas ne tolère aucune autre force armé que la sienne meme (ou surtout) pas celle du fatah

D13 : Le Hamas n'a aucune bonne raison de lancer des roquettes contre Israël.
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS : 15%* | Denis : 5%
* Ce conflit est leur raison d'être

D14 : Frapper des populations civiles pour dissuader les terroristes de frapper, c'est une tactique ignoble qui rappelle le massacre d'Oradour-sur-Glane.
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS :95% | Denis : 90%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

E13 : Quand on a reperé un lance-missile qui vous cible, il est logique de le détruire
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS :100% | Denis : ?%

E14 : Quand on utilise des missiles, et qu'on se fait reperer, on sait qu'on va recevoir des représailles
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS :100% | Denis : ?%

E15 : Quand on tire des missilles à partir d'école, on sait que l'école va être détruite
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS :100% | Denis : ?%

E16 : Une école détruite c'est 5 minutes d'assurés au journal de vingt heures
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS :90% | Denis : ?%
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Re: D11 à D14

Messagepar Pepejul » 05 août 2014, 08:04

Avec nos 8 dernières propositions (4 de E, 3 de G et 1 de D), on est rendus à 41 (12 de E, 10 de D, 9 de Pa, 7 de G et 3 de Pe).

xxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 8 dernières propositions xxxxxxxxxxxx

D10 : Dans D6, ce qui est appelé "les territoires disputés", c'est ce qui est coloré en vert ou en blanc (ou en jaune) sur ces quatre cartes.
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS : 100%** | Pard : ?% | Denis : 100%*
* Bref, on parle de la réunion des territoires d'Israël, de Cisjordanie et de Gaza.
** a 20 km pres ca doit etre ca vu que c'est miniscule comme territoire

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G5 : Jérusalem ville proie des convoitises et source de tensions devrait avoir un statu particulier de cité internationale qu'aucun état ne pourra jamais revendiquer.
PEPE : 100% / GAB : 100% / EatS : 0%* / Pard : ...% / Denis : 60%
* Ce serait donner trop de crédit aux contes pour enfants, et aux saltimbanques qui les colportent

G6 : La charte du Likoud d'après Wiki et à mettre en regard de la charte du Hamas, l'un ne reconnait et ne reconnaîtra jamais la légitimité de l'état d'Israël l'autre ne reconnait et ne reconnaîtra jamais l'existence d'un état palestinien.
PEPE : 100% /GAB : 100% / EatS : 100% / Pard : ...% / Denis : ~100%*
* Em effet.

G7 : Avec le temps ces positions vu en G6 resteront des piliers de ces mouvements
PEPE : 80% / GAB : 75%* / EatS : 85% / Pard : ...% / Denis : 75%
*je reste un optimiste et que les générations suivantes soient moins stupides que l'actuelles.

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E9 : Ce conflit a une importance idéologique plus que geo-politique
PEPE : 50%* / GAB : ...% / EatS : 90% / Pard : ...% / Denis : 50%
* autant, pas plus
E10 : Le danger le plus grave pour la région est l'avancé de l'Etat Islamique
PEPE : 75% / GAB : ...% / EatS : 90% / Pard : ...% / Denis : 98%

E11 : Plus de 20 Millions de Kurdes aimeraient avoir un état autonome
PEPE : 100% / GAB : ...% / EatS : 100% / Pard : ...% / Denis : 90%*
* Selon Wikipédia, ils seraient entre 24 et 33 millions, à peu près dans ce territoire.

E12 : Les kurdes, majoritairement musulmans sunnites, ne bénéficient pas de la 'solidarité islamique' car ils constituent des minorités vivant dans des états musulmans
PEPE : 50%* / GAB : ...% / EatS : 100% / Pard : ...% / Denis : 99%
*je ne connais pas la situation

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Unptitgab et Eatsalad : E-M = 27.5% (4/8) ; 1 D , 0 d , 0 O , 0 a , 3 A .
Code D sur G5.

Entre Eatsalad et Denis : E-M = 16.1% (8/8) ; 0 D , 0 d , 2 O , 0 a , 6 A .
Code O sur G5, E9.

Entre Unptitgab et Denis : E-M = 10.0% (4/8) ; 0 D , 0 d , 1 O , 0 a , 3 A .
Code O sur G5.

Entre Pepejul et Unptitgab : E-M = 0.0% (1/8) ; 0 D , 0 d , 0 O , 0 a , 1 A .

Entre Pepejul et Eatsalad : E-M = 0.0% (1/8) ; 0 D , 0 d , 0 O , 0 a , 1 A .

Entre Pepejul et Denis : E-M = 0.0% (1/8) ; 0 D , 0 d , 0 O , 0 a , 1 A .

2)
Unptitgab, j'ai pris la liberté de renuméroter tes propositions G6à8, qui sont devenues G5à7. Ça peut paraître un détail anodin mais il m'est utile, dans la gérance d'une partie à plusieurs joueurs, que le nombre total de propositions au dossier soit constamment égal à la somme des derniers indices des propositions de chaque joueur. Ça me permet de vérifier que je n'ai échappé aucune balle.

Tu es rendu à G7 et ta prochaine salve devrait commencer avec un nouveau G8.

3)
J'ai retiré le nom de Pardalis de la ligne d'évaluation. S'il est encore dans la partie, il n'a qu'à le remettre.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D11 (Réf. G5) : Si Jérusalem est partagé entre deux pays souverains (Israël et Palestine), il ressemblera plus au Berlin de la guerre froide qu'à la conurbation Lille-Kortrijk-Tournai.
PEPE : 60%* | GAB : ?% | EatS : 98% | Denis : 95%
*avec le temps ça ira de mieux en mieux...

D12 : D'ici 10 ans, il y aura un déploiement de casques bleus en Palestine.
PEPE : 50% | GAB : ?% | EatS : 10%* | Denis : 40%
* Le hamas ne tolère aucune autre force armé que la sienne meme (ou surtout) pas celle du fatah

D13 : Le Hamas n'a aucune bonne raison de lancer des roquettes contre Israël.
PEPE : 5%** | GAB : ?% | EatS : 15%* | Denis : 5%
* Ce conflit est leur raison d'être
** "bonne" pour eux, si, plein.

D14 : Frapper des populations civiles pour dissuader les terroristes de frapper, c'est une tactique ignoble qui rappelle le massacre d'Oradour-sur-Glane.
PEPE : 100% | GAB : ?% | EatS :95% | Denis : 90%

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E13 : Quand on a reperé un lance-missile qui vous cible, il est logique de le détruire
PEPE : 100% | GAB : ?% | EatS :100% | Denis : ?%

E14 : Quand on utilise des missiles, et qu'on se fait reperer, on sait qu'on va recevoir des représailles
PEPE : 100% | GAB : ?% | EatS :100% | Denis : ?%

E15 : Quand on tire des missilles à partir d'école, on sait que l'école va être détruite
PEPE : 100% | GAB : ?% | EatS :100% | Denis : ?%

E16 : Une école détruite c'est 5 minutes d'assurés au journal de vingt heures
PEPE : 100% | GAB : ?% | EatS :90% | Denis : ?%


pardon d'avoir trainé...
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !

Damien26
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Re: D11 à D14

Messagepar Damien26 » 05 août 2014, 10:21

Denis a écrit :J'ai retiré le nom de Pardalis de la ligne d'évaluation. S'il est encore dans la partie, il n'a qu'à le remettre.

eatsalad a écrit :J'ai retiré le nom de Pardalis de la ligne d'évaluation. S'il est encore dans la partie, il n'a qu'à le remettre.

Pepejul a écrit :J'ai retiré le nom de Pardalis de la ligne d'évaluation. S'il est encore dans la partie, il n'a qu'à le remettre.

Puis-je suggérer à Eatsalad et Pepejul de faire un effort de citation et ne laisser dans leurs posts que ce qu'ils ont eux-même écrit (c'est à dire les propositions et leurs évaluations). En agissant de la sorte vous vous appropriez malhonnêtement (j'exagère exprès je sais bien que ce n'est pas volontaire de votre part) les dires d'un autre.
ces quelques efforts sur vos posts permettront également à vos lecteurs de mieux vous suivre (moins de scrolling, pas de redondance, moins d'effort pour voir ce que vous avez ajouté).
Merci d'avance.

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unptitgab
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Re: D11 à D14

Messagepar unptitgab » 06 août 2014, 05:44

Avec nos 8 dernières propositions (4 de E, 3 de G et 1 de D), on est rendus à 41 (12 de E, 10 de D, 9 de Pa, 7 de G et 3 de Pe).

xxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 8 dernières propositions xxxxxxxxxxxx

D10 : Dans D6, ce qui est appelé "les territoires disputés", c'est ce qui est coloré en vert ou en blanc (ou en jaune) sur ces quatre cartes.
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS : 100%** | Pard : ?% | Denis : 100%*
* Bref, on parle de la réunion des territoires d'Israël, de Cisjordanie et de Gaza.
** a 20 km pres ca doit etre ca vu que c'est miniscule comme territoire

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G5 : Jérusalem ville proie des convoitises et source de tensions devrait avoir un statu particulier de cité internationale qu'aucun état ne pourra jamais revendiquer.
PEPE : 100% / GAB : 100% / EatS : 0%* / Pard : ...% / Denis : 60%
* Ce serait donner trop de crédit aux contes pour enfants, et aux saltimbanques qui les colportent

G6 : La charte du Likoud d'après Wiki et à mettre en regard de la charte du Hamas, l'un ne reconnait et ne reconnaîtra jamais la légitimité de l'état d'Israël l'autre ne reconnait et ne reconnaîtra jamais l'existence d'un état palestinien.
PEPE : 100% /GAB : 100% / EatS : 100% / Pard : ...% / Denis : ~100%*
* Em effet.

G7 : Avec le temps ces positions vu en G6 resteront des piliers de ces mouvements
PEPE : 80% / GAB : 75%* / EatS : 85% / Pard : ...% / Denis : 75%
*je reste un optimiste et que les générations suivantes soient moins stupides que l'actuelles.

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E9 : Ce conflit a une importance idéologique plus que geo-politique
PEPE : 50%* / GAB : 50%** / EatS : 90% / Pard : ...% / Denis : 50%
* autant, pas plus
**le gaz au large de Gaza peut exciter quelques convoitises.
E10 : Le danger le plus grave pour la région est l'avancé de l'Etat Islamique
PEPE : 75% / GAB : 75% / EatS : 90% / Pard : ...% / Denis : 98%

E11 : Plus de 20 Millions de Kurdes aimeraient avoir un état autonome
PEPE : 100% / GAB : 100% / EatS : 100% / Pard : ...% / Denis : 90%*
* Selon Wikipédia, ils seraient entre 24 et 33 millions, à peu près dans ce territoire.

E12 : Les kurdes, majoritairement musulmans sunnites, ne bénéficient pas de la 'solidarité islamique' car ils constituent des minorités vivant dans des états musulmans
PEPE : 50%* / GAB : 75% / EatS : 100% / Pard : ...% / Denis : 99%
*je ne connais pas la situation

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Unptitgab et Eatsalad : E-M = 27.5% (4/8) ; 1 D , 0 d , 0 O , 0 a , 3 A .
Code D sur G5.

Entre Eatsalad et Denis : E-M = 16.1% (8/8) ; 0 D , 0 d , 2 O , 0 a , 6 A .
Code O sur G5, E9.

Entre Unptitgab et Denis : E-M = 10.0% (4/8) ; 0 D , 0 d , 1 O , 0 a , 3 A .
Code O sur G5.

Entre Pepejul et Unptitgab : E-M = 0.0% (1/8) ; 0 D , 0 d , 0 O , 0 a , 1 A .

Entre Pepejul et Eatsalad : E-M = 0.0% (1/8) ; 0 D , 0 d , 0 O , 0 a , 1 A .

Entre Pepejul et Denis : E-M = 0.0% (1/8) ; 0 D , 0 d , 0 O , 0 a , 1 A .




xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D11 (Réf. G5) : Si Jérusalem est partagé entre deux pays souverains (Israël et Palestine), il ressemblera plus au Berlin de la guerre froide qu'à la conurbation Lille-Kortrijk-Tournai.
PEPE : 60%* | GAB : 75% | EatS : 98% | Denis : 95%
*avec le temps ça ira de mieux en mieux...

D12 : D'ici 10 ans, il y aura un déploiement de casques bleus en Palestine.
PEPE : 50% | GAB : 25% | EatS : 10%* | Denis : 40%
* Le hamas ne tolère aucune autre force armé que la sienne meme (ou surtout) pas celle du fatah

D13 : Le Hamas n'a aucune bonne raison de lancer des roquettes contre Israël.
PEPE : 5%** | GAB : 10% | EatS : 15%* | Denis : 5%
* Ce conflit est leur raison d'être
** "bonne" pour eux, si, plein.

D14 : Frapper des populations civiles pour dissuader les terroristes de frapper, c'est une tactique ignoble qui rappelle le massacre d'Oradour-sur-Glane.
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS :95% | Denis : 90%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

E13 : Quand on a reperé un lance-missile qui vous cible, il est logique de le détruire
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS :100% | Denis : ?%

E14 : Quand on utilise des missiles, et qu'on se fait reperer, on sait qu'on va recevoir des représailles
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS :100% | Denis : ?%

E15 : Quand on tire des missilles à partir d'école, on sait que l'école va être détruite
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS :100% | Denis : ?%

E16 : Une école détruite c'est 5 minutes d'assurés au journal de vingt heures
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS :90% | Denis : ?%
Con, cul, bite sont des mots qui appartiennent à la langue française, mais putain "malgré que" est impropre!

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Re: D11 à D14

Messagepar Pepejul » 06 août 2014, 08:20

Damien26 a écrit :Puis-je suggérer à Eatsalad et Pepejul de faire un effort de citation et ne laisser dans leurs posts que ce qu'ils ont eux-même écrit (c'est à dire les propositions et leurs évaluations). En agissant de la sorte vous vous appropriez malhonnêtement (j'exagère exprès je sais bien que ce n'est pas volontaire de votre part) les dires d'un autre.
ces quelques efforts sur vos posts permettront également à vos lecteurs de mieux vous suivre (moins de scrolling, pas de redondance, moins d'effort pour voir ce que vous avez ajouté).
Merci d'avance.


On m'a conseillé de citer l'ensemble des salves précédentes pour faciliter le déroulement de la partie... qu'en pense Denis ?
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !

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Denis
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D15 à D17

Messagepar Denis » 06 août 2014, 15:46


Salut surtout à Pepejul, à unptitgab et à eatsalad.

Avec nos 8 dernières propositions (4 de D, puis 4 de E) depuis mon dernier coup, on est rendus à 49 (16 de E, 14 de D, 9 de Pa, 7 de G et 3 de Pe).

Je joins au tableau les 7 dernières propositions du tableau précédent (G5à7 et E9à12), qui sont maintenant évaluées par tout le monde.

xxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 15 dernières propositions xxxxxxxxxxxx

G5 : Jérusalem ville proie des convoitises et source de tensions devrait avoir un statu particulier de cité internationale qu'aucun état ne pourra jamais revendiquer.
PEPE : 100% / GAB : 100% / EatS : 0%* / Pard : ...% / Denis : 60%
* Ce serait donner trop de crédit aux contes pour enfants, et aux saltimbanques qui les colportent

G6 : La charte du Likoud d'après Wiki et à mettre en regard de la charte du Hamas, l'un ne reconnait et ne reconnaîtra jamais la légitimité de l'état d'Israël l'autre ne reconnait et ne reconnaîtra jamais l'existence d'un état palestinien.
PEPE : 100% /GAB : 100% / EatS : 100% / Pard : ...% / Denis : ~100%*
* Em effet.

G7 : Avec le temps ces positions vu en G6 resteront des piliers de ces mouvements
PEPE : 80% / GAB : 75%* / EatS : 85% / Pard : ...% / Denis : 75%
*je reste un optimiste et que les générations suivantes soient moins stupides que l'actuelles.

----------

E9 : Ce conflit a une importance idéologique plus que geo-politique
PEPE : 50%* / GAB : 50%** / EatS : 90% / Pard : ...% / Denis : 50%
* autant, pas plus
**le gaz au large de Gaza peut exciter quelques convoitises.

E10 : Le danger le plus grave pour la région est l'avancé de l'Etat Islamique
PEPE : 75% / GAB : 75% / EatS : 90% / Pard : ...% / Denis : 98%

E11 : Plus de 20 Millions de Kurdes aimeraient avoir un état autonome
PEPE : 100% / GAB : 100% / EatS : 100% / Pard : ...% / Denis : 90%*
* Selon Wikipédia, ils seraient entre 24 et 33 millions, à peu près dans ce territoire.

E12 : Les kurdes, majoritairement musulmans sunnites, ne bénéficient pas de la 'solidarité islamique' car ils constituent des minorités vivant dans des états musulmans
PEPE : 50%* / GAB : 75% / EatS : 100% / Pard : ...% / Denis : 99%
*je ne connais pas la situation

----------

D11 (Réf. G5) : Si Jérusalem est partagé entre deux pays souverains (Israël et Palestine), il ressemblera plus au Berlin de la guerre froide qu'à la conurbation Lille-Kortrijk-Tournai.
PEPE : 60%* | GAB : 75% | EatS : 98% | Denis : 95%
*avec le temps ça ira de mieux en mieux...

D12 : D'ici 10 ans, il y aura un déploiement de casques bleus en Palestine.
PEPE : 50% | GAB : 25% | EatS : 10%* | Denis : 40%
* Le hamas ne tolère aucune autre force armé que la sienne meme (ou surtout) pas celle du fatah

D13 : Le Hamas n'a aucune bonne raison de lancer des roquettes contre Israël.
PEPE : 5%** | GAB : 10% | EatS : 15%* | Denis : 5%
* Ce conflit est leur raison d'être
** "bonne" pour eux, si, plein.

D14 : Frapper des populations civiles pour dissuader les terroristes de frapper, c'est une tactique ignoble qui rappelle le massacre d'Oradour-sur-Glane.
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS : 95% | Denis : 90%

----------

E13 : Quand on a reperé un lance-missile qui vous cible, il est logique de le détruire
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS : 100% | Denis : 99%

E14 : Quand on utilise des missiles, et qu'on se fait reperer, on sait qu'on va recevoir des représailles
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS : 100% | Denis : 98%

E15 : Quand on tire des missilles à partir d'école, on sait que l'école va être détruite
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS : 100% | Denis : 85%

E16 : Une école détruite c'est 5 minutes d'assurés au journal de vingt heures
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS : 90% | Denis : 90%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Pepejul et Eatsalad : E-M = 20.9% (15/15) ; 1 D , 0 d , 4 O , 1 a , 9 A .
Code D sur G5. Code O sur E9, E12, D11, D12.

Entre Unptitgab et Eatsalad : E-M = 16.5% (15/15) ; 1 D , 0 d , 1 O , 4 a , 9 A .
Code D sur G5. Code O sur E9.

Entre Pepejul et Denis : E-M = 14.0% (15/15) ; 0 D , 0 d , 3 O , 2 a , 10 A .
Code O sur G5, E12, D11.

Entre Eatsalad et Denis : E-M = 13.0% (15/15) ; 0 D , 0 d , 2 O , 2 a , 11 A .
Code O sur G5, E9.

Entre Unptitgab et Denis : E-M = 11.7% (15/15) ; 0 D , 0 d , 1 O , 5 a , 9 A .
Code O sur G5.

Entre Pepejul et Unptitgab : E-M = 5.0% (15/15) ; 0 D , 0 d , 0 O , 3 a , 12 A .

2)
En réponse au commentaire de Damien,
Pepejul a écrit :On m'a conseillé de citer l'ensemble des salves précédentes pour faciliter le déroulement de la partie... qu'en pense Denis ?

De mon point de vue, le plus commode est que vos messages contiennent toutes les propositions qui, dans le tableau de mon dernier coup, n'étaient pas évaluées par tous les joueurs (en plus, bien sûr, des nouvelles propositions qui ont été ajoutées).

Il est inutile de copier les propositions qui étaient déjà évaluées par tout le monde, et encore plus de copier mes commentaires. C'est redondant et ça alourdit vos messages.

Dans le tableau du présent message, toutes les propositions sont déjà évaluées par tout le monde. Il est donc peu utile de les répéter dans le vôtre... Mais mieux vaut en mettre un peu trop qu'un peu pas assez. ;)

3)
En général, on est pas mal d'accord. Sur les 15 dernières propositions, on n'a qu'une seule épine (code D), sur G5 (le statut de Jérusalem). À part ça, on a quelques modestes codes O, ce qui n'est pas vraiment douloureux.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D15 (Réf. D12) : Si l'ONU déploie éventuellement des casques bleus en Palestine, la résistance la plus acharnée viendra surtout des colons juifs installés en Cisjordanie.
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS : ?% | Denis : 97%*
* Ils seront mieux reçus par les palestiniens, Hamas compris.

D16 (Réf.1 - Réf.2) : Israël applique une politique systématique d'épuration ethnique.
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS : ?% | Denis : 99%
* Autre exemple historique, parmi mille.

Préambule à D17 :
Supposons qu'un groupe d'intrus, après nous avoir chassés de notre maison, y organise une fête.


D17 (Réf. D13) : On est justifiés de chercher à gâcher leur fête, par exemple en leur lançant des cailloux (ou des roquettes).
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS : ?% | Denis : 99%*
* Ça leur rappelle que tout n'est pas O.K.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À vous la balle.

:) Denis
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Re: D15 à D17

Messagepar eatsalad » 07 août 2014, 04:14

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D15 (Réf. D12) : Si l'ONU déploie éventuellement des casques bleus en Palestine, la résistance la plus acharnée viendra surtout des colons juifs installés en Cisjordanie.
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS : 50%** | Denis : 97%*
* Ils seront mieux reçus par les palestiniens, Hamas compris.
** Ca depend de la mission qu'auront les casque bleus! si c'est une force d'interposition comme en ex-yougoslavie les deux communautés peuvent dormir tranquille et meme se permettre de les caillasser sans gros risques de représailles. Si les casque bleus protegent aussi les israeliens, les palestiniens y trouveront a redire aussi.

D16 (Réf.1 - Réf.2) : Israël applique une politique systématique d'épuration ethnique.
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS : 40%** | Denis : 99%
* Autre exemple historique, parmi mille.
** J'ai sous évalué a cause du systématique, ca me semble concerné que des petits territoires disputés par les colons

Préambule à D17 :
Supposons qu'un groupe d'intrus, après nous avoir chassés de notre maison, y organise une fête.


D17 (Réf. D13) : On est justifiés de chercher à gâcher leur fête, par exemple en leur lançant des cailloux (ou des roquettes).
PEPE : ?% | GAB : ?% | EatS : 60%** | Denis : 99%*
* Ça leur rappelle que tout n'est pas O.K.
** Ca dépend à a quel point on aime prendre des coups, tout est une question de rapport de force

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
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Re: D15 à D17

Messagepar Pepejul » 10 août 2014, 10:19

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D15 (Réf. D12) : Si l'ONU déploie éventuellement des casques bleus en Palestine, la résistance la plus acharnée viendra surtout des colons juifs installés en Cisjordanie.
PEPE : 90% | GAB : ?% | EatS : 50%** | Denis : 97%*
* Ils seront mieux reçus par les palestiniens, Hamas compris.
** Ca depend de la mission qu'auront les casque bleus! si c'est une force d'interposition comme en ex-yougoslavie les deux communautés peuvent dormir tranquille et meme se permettre de les caillasser sans gros risques de représailles. Si les casque bleus protegent aussi les israeliens, les palestiniens y trouveront a redire aussi.

D16 (Réf.1 - Réf.2) : Israël applique une politique systématique d'épuration ethnique.
PEPE : 50%*** | GAB : ?% | EatS : 40%** | Denis : 99%
* Autre exemple historique, parmi mille.
** J'ai sous évalué a cause du systématique, ca me semble concerné que des petits territoires disputés par les colons
*** "ethnie arabe" ou "ethnie juive" ne signifie rien pour moi

Préambule à D17 :
Supposons qu'un groupe d'intrus, après nous avoir chassés de notre maison, y organise une fête.


D17 (Réf. D13) : On est justifiés de chercher à gâcher leur fête, par exemple en leur lançant des cailloux (ou des roquettes).
PEPE : 50%*** | GAB : ?% | EatS : 60%** | Denis : 99%*
* Ça leur rappelle que tout n'est pas O.K.
** Ca dépend à a quel point on aime prendre des coups, tout est une question de rapport de force
*** tout dépend si leur présence est légitime (légale) ou non. Ma réponse sera donc 0% ou 100% selon le cas.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
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Re: D15 à D17

Messagepar unptitgab » 11 août 2014, 07:10

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D15 (Réf. D12) : Si l'ONU déploie éventuellement des casques bleus en Palestine, la résistance la plus acharnée viendra surtout des colons juifs installés en Cisjordanie.
PEPE : 90% | GAB : 95% | EatS : 50%** | Denis : 97%*
* Ils seront mieux reçus par les palestiniens, Hamas compris.
** Ca depend de la mission qu'auront les casque bleus! si c'est une force d'interposition comme en ex-yougoslavie les deux communautés peuvent dormir tranquille et meme se permettre de les caillasser sans gros risques de représailles. Si les casque bleus protegent aussi les israeliens, les palestiniens y trouveront a redire aussi.

D16 (Réf.1 - Réf.2) : Israël applique une politique systématique d'épuration ethnique.
PEPE : 50%*** | GAB : 90% | EatS : 40%** | Denis : 99%
* Autre exemple historique, parmi mille.
** J'ai sous évalué a cause du systématique, ca me semble concerné que des petits territoires disputés par les colons
*** "ethnie arabe" ou "ethnie juive" ne signifie rien pour moi

Préambule à D17 :
Supposons qu'un groupe d'intrus, après nous avoir chassés de notre maison, y organise une fête.


D17 (Réf. D13) : On est justifiés de chercher à gâcher leur fête, par exemple en leur lançant des cailloux (ou des roquettes).
PEPE : 50%*** | GAB : 99% | EatS : 60%** | Denis : 99%*
* Ça leur rappelle que tout n'est pas O.K.
** Ca dépend à a quel point on aime prendre des coups, tout est une question de rapport de force
*** tout dépend si leur présence est légitime (légale) ou non. Ma réponse sera donc 0% ou 100% selon le cas.

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Fin de partie

Messagepar Denis » 11 août 2014, 20:27


Salut surtout à Pepejul, à unptitgab et à eatsalad.

Avec nos 3 dernières propositions (toutes de D) depuis mon dernier coup, on est rendus à 52 (17 de D, 16 de E, 9 de Pa, 7 de G et 3 de Pe).

xxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 3 dernières propositions xxxxxxxxxxxx

D15 (Réf. D12) : Si l'ONU déploie éventuellement des casques bleus en Palestine, la résistance la plus acharnée viendra surtout des colons juifs installés en Cisjordanie.
PEPE : 90% | GAB : 95% | EatS : 50%** | Denis : 97%*
* Ils seront mieux reçus par les palestiniens, Hamas compris.
** Ca depend de la mission qu'auront les casque bleus! si c'est une force d'interposition comme en ex-yougoslavie les deux communautés peuvent dormir tranquille et meme se permettre de les caillasser sans gros risques de représailles. Si les casque bleus protegent aussi les israeliens, les palestiniens y trouveront a redire aussi.

D16 (Réf.1 - Réf.2) : Israël applique une politique systématique d'épuration ethnique.
PEPE : 50%*** | GAB : 90% | EatS : 40%** | Denis : 99%
* Autre exemple historique, parmi mille.
** J'ai sous évalué a cause du systématique, ca me semble concerné que des petits territoires disputés par les colons
*** "ethnie arabe" ou "ethnie juive" ne signifie rien pour moi

Préambule à D17 :
Supposons qu'un groupe d'intrus, après nous avoir chassés de notre maison, y organise une fête.


D17 (Réf. D13) : On est justifiés de chercher à gâcher leur fête, par exemple en leur lançant des cailloux (ou des roquettes).
PEPE : 50%*** | GAB : 99% | EatS : 60%** | Denis : 99%*
* Ça leur rappelle que tout n'est pas O.K.
** Ca dépend à a quel point on aime prendre des coups, tout est une question de rapport de force
*** tout dépend si leur présence est légitime (légale) ou non. Ma réponse sera donc 0% ou 100% selon le cas.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Eatsalad et Denis : E-M = 48.3% (3/3) ; 0 D , 0 d , 3 O , 0 a , 0 A .
Code O sur D15, D16, D17.

Entre Unptitgab et Eatsalad : E-M = 44.7% (3/3) ; 0 D , 0 d , 3 O , 0 a , 0 A .
Code O sur D15, D16, D17.

Entre Pepejul et Denis : E-M = 35.0% (3/3) ; 0 D , 0 d , 2 O , 0 a , 1 A .
Code O sur D16, D17.

Entre Pepejul et Unptitgab : E-M = 31.3% (3/3) ; 0 D , 0 d , 2 O , 0 a , 1 A .
Code O sur D16, D17.

Entre Pepejul et Eatsalad : E-M = 20.0% (3/3) ; 0 D , 0 d , 1 O , 0 a , 2 A .
Code O sur D15.

Entre Unptitgab et Denis : E-M = 3.7% (3/3) ; 0 D , 0 d , 0 O , 0 a , 3 A .

2)
Après vos passe-passe-passe, je passe moi aussi, ce qui met fin à la partie (Loi 19).

J'ai eu du mal à me retenir de salver sur le commentaire de Pepejul sur D16.

3)
Pour la partie complète (52 propositions), on a :


Entre Unptitgab et Eatsalad : E-M = 22.2% (50/52) ; 4 D , 0 d , 9 O , 11 a , 26 A .
Code D sur G1, G3, D6, G5. Code O sur Pe1, Pa3, Pa5, D3, D8, E9, D15, D16, D17.

Entre Pepejul et Eatsalad : E-M = 21.0% (51/52) ; 1 D , 1 d , 15 O , 6 a , 28 A .
Code D sur G5. Code d sur G1. Code O sur Pe1, Pe2, G2, G3, E3, Pa1, Pa3, D3, D6, D8, E9, E12, D11, D12, D15.

Entre Eatsalad et Denis : E-M = 16.0% (51/52) ; 1 D , 1 d , 7 O , 8 a , 34 A .
Code D sur G3. Code d sur G1. Code O sur E3, D3, G5, E9, D15, D16, D17.

Entre Pepejul et Denis : E-M = 15.5% (52/52) ; 0 D , 0 d , 12 O , 8 a , 32 A .
Code O sur Pe1, Pe2, G3, Pa1, Pa4, D2, D6, G5, E12, D11, D16, D17.

Entre Unptitgab et Denis : E-M = 12.9% (50/52) ; 1 D , 0 d , 3 O , 16 a , 30 A .
Code D sur D6. Code O sur Pe1, Pa5, G5.

Entre Pepejul et Unptitgab : E-M = 10.0% (50/52) ; 0 D , 0 d , 6 O , 8 a , 36 A .
Code O sur G3, Pa1, Pa5, D6, D16, D17.

4)
J'ai résisté à la tentation de salver, mais je suis incapable de résister à celle de vous servir le gag que je fais souvent à la fin d'une partie :

Dans le domaine exploré lors de notre partie, Eatsalad est tordu à 16.0%, Pepejul à 15.5% et Unptitgab à 12.9%. ;) ;) ;)

Ça n'a pas été une mauvaise partie, mais le fait que nous soyons tous relativement du même avis sur le fond a un peu calmé le jeu. Ça aurait peut-être été différent si les deux plus tordus (Sanchez à 29.8%, et Pardalis à 24.1%) étaient restés un peu plus longtemps. ;)

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Plus de ballon.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

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Re: Le conflit Israélo-Palestinien

Messagepar eatsalad » 12 août 2014, 04:11

C'est vrai que les désaccords sont minimums finalement bien moins que ce que le style libre laissait penser !

Merci Denis d'avoir pris la peine de computer !
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Re: Le conflit Israélo-Palestinien

Messagepar Pepejul » 13 août 2014, 19:01

Merci pour le travail...

Est-ce que l'abandon de la partie par les "tordus" a une signification ?
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !

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Re: D11 à D14

Messagepar Pardalis » 27 août 2014, 15:59

Denis a écrit :Après plus de 72 heures depuis mon dernier coup, je n'attends plus Pardalis. S'il n'est plus dans la partie, il mérite un blâme pour accroc à la Loi 11, assorti d'un "pas de dessert durant 3 jours".


Faudrait peut-être nous avertir quand le redico est déplacé d'endroit.

Dans l'autre enfilade il avait l'air abandonné.
"To say that you won't respect the results of the election is a direct threat to our Democracy. The peaceful transfer of power is one of the things that makes America, America!…Look, some people are just sore losers.”" Hillary Clinton

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Re: Le conflit Israélo-Palestinien

Messagepar Pardalis » 27 août 2014, 16:20

G5 : Jérusalem ville proie des convoitises et source de tensions devrait avoir un statu particulier de cité internationale qu'aucun état ne pourra jamais revendiquer.
PEPE : 100% / GAB : 100% / EatS : 0%* / Pard : 25%** / Denis : 60%
* Ce serait donner trop de crédit aux contes pour enfants, et aux saltimbanques qui les colportent
**M'en fiche pas mal de Jérusalem

G6 : La charte du Likoud d'après Wiki et à mettre en regard de la charte du Hamas, l'un ne reconnait et ne reconnaîtra jamais la légitimité de l'état d'Israël l'autre ne reconnait et ne reconnaîtra jamais l'existence d'un état palestinien.
PEPE : 100% /GAB : 100% / EatS : 100% / Pard : 0%** / Denis : ~100%*
* Em effet.
** Relativisme moral stupide. La charte du Likoud n'appelle pas à la destruction d'un peuple.

G7 : Avec le temps ces positions vu en G6 resteront des piliers de ces mouvements
PEPE : 80% / GAB : 75%* / EatS : 85% / Pard : 0%** / Denis : 75%
*je reste un optimiste et que les générations suivantes soient moins stupides que l'actuelles.
** Le conflit est plus complexe qu'une simple ville.

----------

E9 : Ce conflit a une importance idéologique plus que geo-politique
PEPE : 50%* / GAB : 50%** / EatS : 90% / Pard : 95% / Denis : 50%
* autant, pas plus
**le gaz au large de Gaza peut exciter quelques convoitises.

E10 : Le danger le plus grave pour la région est l'avancé de l'Etat Islamique
PEPE : 75% / GAB : 75% / EatS : 90% / Pard : 99% / Denis : 98%

E11 : Plus de 20 Millions de Kurdes aimeraient avoir un état autonome
PEPE : 100% / GAB : 100% / EatS : 100% / Pard : abs** / Denis : 90%*
* Selon Wikipédia, ils seraient entre 24 et 33 millions, à peu près dans ce territoire.
** Aucun rapport avec le sujet.

E12 : Les kurdes, majoritairement musulmans sunnites, ne bénéficient pas de la 'solidarité islamique' car ils constituent des minorités vivant dans des états musulmans
PEPE : 50%* / GAB : 75% / EatS : 100% / Pard : abs** / Denis : 99%
*je ne connais pas la situation
** Aucun rapport avec le sujet

----------
D5 (Réf. D4 ) : Avant que l'Afrique du Sud devienne un pays démocratique politiquement unifié, la structure socio-politique des "Black Homelands" ressemblait beaucoup à la structure socio-politique actuelle de la Cisjordanie colonisée.
PEPE : 100%* | GAB : ?% | EatS :80% | Pard : abs** | Denis : 95%
*"beaucoup" est flou
** Comparaison puante.

D6 (Ré-émission de D2) : Présentement, sur les territoires disputés, il y a à peu près autant de juifs que d'arabes.
PEPE : 50%** | GAB : ?% | EatS : 90% | Pard : abs | Denis : 90%*
* Je ne compte pas les réfugiés dispersés à l'extérieur.
** je n'adhère pas à la dichotomie juif/arabe

D7 (Réf. D3) : Dans D3, il est question d'un pays unique et démocratique (comme l'Afrique du Sud d'aujourd'hui), pas de pays séparés et (prétendument) indépendants (comme l'Afrique du Sud des Bantoustans)
PEPE : 80%* | GAB : ?% | EatS : 90% | Pard : abs% *| Denis : 100%
*la Palestine n'est pas un pays

D8 (Réf. Pa8) : En plus d'arrêter la colonisation de la Cisjordanie, Israël devrait rétrocéder aux autorités palestiniennes une proportion significative (au moins la moitié) de ces territoires colonisés.
PEPE : 100%** | GAB : ?% | EatS : 50%*** | Pard : 50% | Denis : 80%*
* Les colons qui choisiraient d'y rester deviendraient des citoyens palestiniens.
** Les palestiniens ne voudront pas qu’ils restent de toute façon.
*** Je n'ai pas vraiment d'idée de la proportion, du moment qu'il ne réclame pas l'alsace et la lorraine ca me va ! :)

D11 (Réf. G5) : Si Jérusalem est partagé entre deux pays souverains (Israël et Palestine), il ressemblera plus au Berlin de la guerre froide qu'à la conurbation Lille-Kortrijk-Tournai.
PEPE : 60%* | GAB : 75% | EatS : 98% | Pard : abs** | Denis : 95%
*avec le temps ça ira de mieux en mieux...
** Vraiment rien à cirer de Jérusalem

D12 : D'ici 10 ans, il y aura un déploiement de casques bleus en Palestine.
PEPE : 50% | GAB : 25% | EatS : 10%* | Pard : abs** | Denis : 40%
* Le hamas ne tolère aucune autre force armé que la sienne meme (ou surtout) pas celle du fatah
** Je ne connais pas l'avenir

D13 : Le Hamas n'a aucune bonne raison de lancer des roquettes contre Israël.
PEPE : 5%** | GAB : 10% | EatS : 15%* | Pard : 99%*** | Denis : 5%
* Ce conflit est leur raison d'être
** "bonne" pour eux, si, plein.
***Ils ont leur raisons, mais elles sont stupides

D14 : Frapper des populations civiles pour dissuader les terroristes de frapper, c'est une tactique ignoble qui rappelle le massacre d'Oradour-sur-Glane.
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS : 95% | Pard : 0% | Denis : 90%

----------

E13 : Quand on a reperé un lance-missile qui vous cible, il est logique de le détruire
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS : 100% | Pard : 100% | Denis : 99%

E14 : Quand on utilise des missiles, et qu'on se fait reperer, on sait qu'on va recevoir des représailles
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS : 100% | Pard : 100% | Denis : 98%

E15 : Quand on tire des missilles à partir d'école, on sait que l'école va être détruite
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS : 100% | Pard : 100% | Denis : 85%

E16 : Une école détruite c'est 5 minutes d'assurés au journal de vingt heures
PEPE : 100% | GAB : 100% | EatS : 90% | Pard : 100% | Denis : 90%


D15 (Réf. D12) : Si l'ONU déploie éventuellement des casques bleus en Palestine, la résistance la plus acharnée viendra surtout des colons juifs installés en Cisjordanie.
PEPE : 90% | GAB : 95% | EatS : 50%** | Pard : abs*** | Denis : 97%*
* Ils seront mieux reçus par les palestiniens, Hamas compris.
** Ca depend de la mission qu'auront les casque bleus! si c'est une force d'interposition comme en ex-yougoslavie les deux communautés peuvent dormir tranquille et meme se permettre de les caillasser sans gros risques de représailles. Si les casque bleus protegent aussi les israeliens, les palestiniens y trouveront a redire aussi.
*** Je ne connais pas l'avenir.

D16 (Réf.1 - Réf.2) : Israël applique une politique systématique d'épuration ethnique.
PEPE : 50%*** | GAB : 90% | EatS : 40%** | Pard : 0% | Denis : 99%
* Autre exemple historique, parmi mille.
** J'ai sous évalué a cause du systématique, ca me semble concerné que des petits territoires disputés par les colons
*** "ethnie arabe" ou "ethnie juive" ne signifie rien pour moi
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Pardalis
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Re: Le conflit Israélo-Palestinien

Messagepar Pardalis » 27 août 2014, 16:31

Mes propositions:

Pa10: Le gouvernement du Hamas exécute sans procès des présumés collaborateurs.
PEPE : ?% / GAB : ?% / EatS : ?% / Pard : 100% / Denis : ?%

Pa11: Un état palestinien indépendant dirigé par le Hamas, serait néfaste pour les Palestiniens.
PEPE : ?% / GAB : ?% / EatS : ?% / Pard : 100% / Denis : ?%

Pa12: Le Hamas a détourné des millions de tonnes de ciment pour la construction de tunnels.
PEPE : ?% / GAB : ?% / EatS : ?% / Pard : 100% / Denis : ?%

Pa13: Les crimes haineux sont poursuivis en justice en Israël.
PEPE : ?% / GAB : ?% / EatS : ?% / Pard : 90% / Denis : ?%

Pa14: Les crimes haineux sont encouragés par le gouvernement du Hamas.
PEPE : ?% / GAB : ?% / EatS : ?% / Pard : 100% / Denis : ?%

Pa15: Entre Gaza City et Tel Aviv, je préfèrerais vivre à Tel Aviv.
PEPE : ?% / GAB : ?% / EatS : ?% / Pard : 100% / Denis : ?%
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Pepejul
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Re: Le conflit Israélo-Palestinien

Messagepar Pepejul » 27 août 2014, 17:54

Pa10: Le gouvernement du Hamas exécute sans procès des présumés collaborateurs.
PEPE : 100% / GAB : ?% / EatS : ?% / Pard : 100% / Denis : ?%

Pa11: Un état palestinien indépendant dirigé par le Hamas, serait néfaste pour les Palestiniens.
PEPE : 100% / GAB : ?% / EatS : ?% / Pard : 100% / Denis : ?%

Pa12: Le Hamas a détourné des millions de tonnes de ciment pour la construction de tunnels.
PEPE : 50% / GAB : ?% / EatS : ?% / Pard : 100% / Denis : ?%

Pa13: Les crimes haineux sont poursuivis en justice en Israël.
PEPE : 50%* / GAB : ?% / EatS : ?% / Pard : 90% / Denis : ?%
je ne sais pas ce qu'est un "crime haineux"

Pa14: Les crimes haineux sont encouragés par le gouvernement du Hamas.
PEPE : 50%* / GAB : ?% / EatS : ?% / Pard : 100% / Denis : ?%
je ne sais pas ce qu'est un "crime haineux"

Pa15: Entre Gaza City et Tel Aviv, je préfèrerais vivre à Tel Aviv.
PEPE : 0%* / GAB : ?% / EatS : ?% / Pard : 100% / Denis : ?%

* ni l'un ni l'autre
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !


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