L'imposition des mains

Revenez ici sur les vieux sujets de phénomènes étranges déjà expliqués.
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Brigand
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Re: L'imposition des mains

Messagepar Brigand » 23 sept. 2013, 10:01

Milou a écrit :Sauf erreur de ma part, ils n’étaient pas présents et ils prétendent savoir mieux que vous ce qui s’est passé dans une circonstance où vous étiez témoin et même, protagoniste.

Les lois de la physique sont les mêmes pour tous.
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Nohémy

Re: L'imposition des mains

Messagepar Nohémy » 23 sept. 2013, 10:05

yquemener a écrit :Bonjour Nohémy

Nohémy a écrit :Alors, si je te comprends bien, tu suggères que, par l'autosuggestion, il soit possible de créer un phénomène semblable ? En fait, je ne m'attendais qu'à une réponse de sa part et non pas tout ce qui s'en est suivi. Donc, comment aurais-pu me conditionner à un phénomène que, je ne ne connaissais pas du tout ?
Je pense qu'en effet c'est un bon argument. Pour obtenir le genre de réactions qu'on voit dans la vidéo, il faut savoir comment réagir et le faire inconsciemment.

Comme tout le monde je penche ici plutôt vers une astuce plus délibérée. Ça peut être aussi simple que de tirer de 20 cm le tapis sur lequel tu te trouvais. Lors d'un déséquilibre inattendu, il est difficile au corps de comprendre ce qui se passe tout en tentant de reprendre l'équilibre. Il est alors facile de prendre une traction des pieds vers l'avant pour une traction du torse vers l'arrière.

As-tu vu d'autres personnes subir la même poussée de l'esprit pour la première fois ?


Bonjour yquemener,

Merci pour ta réponse. En fait, il n'y avait aucun tapis. Mais comme je viens de le mentionner à embtw, il est possible que, sous le coup de l'impact, j'aie pu perdre le contact et en conclure à un saut arrière selon ma position finale. Pour tout dire, cette hypothèse me rassure et me paraît plus sensée.

Pour répondre à ta question, ce soir-là, je crois bien avoir été la seule à tomber. Sur le chemin du retour, mon amie me disait que ça se produisait à l'occasion. (À ce moment, j'étais certaine qu'elle parlait de l'envolée... mais là, je ne sais plus. Peut-être ne m'avait-elle vu que tomber ?). Quelques mois plus tard, j'avais vu un reportage à la télé où des gens tombaient dans la salle sans qu'on leur touche. Je trouvais que ça ressemblait un peu à mon cas... sauf qu'ils n'étaient pas projetés loin vers l'arrière.

En fin de compte, je crois bien qu'il me restera toujours un doute à l'esprit. Je regrette tellement d'avoir quitté cette petite assemblée sans prendre le temps de poser des questions ; tant à cette femme qu'aux hommes qui m'ont "attrapée". Mais bon ! Au moins, maintenant, je j'essaierai de faire la part des choses entre une impression et la réalité.

Merci :)

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Eve_en_Gilles
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Re: L'imposition des mains

Messagepar Eve_en_Gilles » 23 sept. 2013, 10:16

Milou a écrit :Bref, "j’ai rien vu mais je sais tout"… :mrgreen:
C’est du plus haut comique…. :lol: et ils se prétendent d’esprit scientifique !!..... ils se prétendent "sceptiques" et peuvent écrire tout de go : "je n'ai aucun doute sur le sujet"...
[...]
Bientôt ils vont vous convaincre que vous avez rêvé ou tout inventé…


Ah ben tiens, il nous manquait pas celui-là.
A force de répéter les mêmes anneries en boucle, tu devrais savoir qu'en science, ce qui sort de l'ordinaire doit être appuyé de preuves sortant de l'ordinaire, et qu'un témoignage n'est PAS une preuve sortant de l'ordinaire. Sinon, tu me dois 10.000€ et je peux apporter le témoignage de Brigand. D'ailleurs tu dois aussi 10.000$ à Brigand et j'en suis témoin.

Et sympathique strawman final. S'être fait manipuler, se retrouver face à un spécialiste de shows impressionnants pour qui cherche à être impressionné est assez loin de "rêver ou tout inventer". Et surtout bien moins insultant pour la personne dont il est question.
Srevne'l à eril zevas suov euq tse'c, esarhp ettec zennerpmoc suov is.
Ovarb !!! Spmet ertov udrep riova'd noisserpmi'l sap zeva'n suov ?

Nohémy

Re: L'imposition des mains

Messagepar Nohémy » 23 sept. 2013, 10:36

eatsalad a écrit :Bonjour,
Sans être forcément une arnaque je pense que votre corps peut faire sentir ce type de sensation.

Personnellement j'ai régulièrement la sensation de partir en arrière ca m'arrive plus souvent quand je suis allongé.
Ou lorsque je regarde un film ou un jeu vidéo montrant une chute ou une grande hauteur, je me sens tombé! Ca me fait l'effet d'une sorte de vertige!


Bonjour,

Il est vrai que, parfois, les sensations sont telles qu'on a vraiment l'impression qu'elles sont réelles.

Je ne peux pas retenir l'option de l'arnaque car elle me parait illogique dans ce cas-ci. Si tu avais vu cette femme et toute la bonté qu'elle dégageait ainsi que l'ambiance très spirituelle qui y régnait, je crois bien que, tout comme moi, tu éliminerais cette option.

Disons que je commence plutôt à avoir des doutes sur mes propres perceptions. J'ai probablement conclu trop rapidement sans prendre le temps d'en vérifier objectivement tous les faits.

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NEMROD34
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Re: L'imposition des mains

Messagepar NEMROD34 » 23 sept. 2013, 10:45

Si tu avais vu cette femme et toute la bonté qu'elle dégageait ainsi que l'ambiance très spirituelle qui y régnait, je crois bien que, tout comme moi, tu éliminerais cette option.


Et en faisant l'inverse ? :mefiance:
Éliminer la spiritualité, la bonté qu'elle dégage (subjectif) pour ne garder que du factuel ? Ça donnerait quoi ?
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Nohémy

Re: L'imposition des mains

Messagepar Nohémy » 23 sept. 2013, 11:14

Milou a écrit :Bonjour Nohémy

Tous ces gens sont fantastiques !! :shock:

Sauf erreur de ma part, ils n’étaient pas présents et ils prétendent savoir mieux que vous ce qui s’est passé dans une circonstance où vous étiez témoin et même, protagoniste.
« Vous avez clairement été victime d'une arnaque pour moi, il vous reste sans doute à en préciser les contours et détails, mais je n'ai aucun doute sur le sujet, c'est une arnaque. »
Bref, "j’ai rien vu mais je sais tout"… :mrgreen:
C’est du plus haut comique…. :lol: et ils se prétendent d’esprit scientifique !!..... ils se prétendent "sceptiques" et peuvent écrire tout de go : "je n'ai aucun doute sur le sujet"...
(Mais, comme vous l'avez remarqué vous-même, quel aurait été l'intérêt d'une arnaque puisqu'il n'y avait pas d'argent ou d'embrigadement en jeu ?)

Bientôt ils vont vous convaincre que vous avez rêvé ou tout inventé…


Bonjour Milou :)

Vous me faites sourire ! Vous savez, si j'avais voulu impressionner des gens, par mon histoire ou encore me faire dorloter par des pseudos-illuminés..., je ne me serais pas adressée à des scientifiques ou sceptiques. Je comprends tout à fait leurs réactions premières qui prônent l'arnaque car je suis certaine qu'ils ont dû en voir de toutes les couleurs.

Mon seul but, en venant vous parler, était de dénouer ce mystère. Je n'ai pas rêvé et je n'ai rien inventé. Toutefois, ne possédant aucune formation scientifique et, voyant que la science ne peut expliquer ce fait ou en prouve l'impossibilité..., j'accepte volontiers l'idée que, quelque part, mon cerveau a pu s'identifier à cette impression.

Je terminerai en disant que c'est quand même très difficile de se convaincre soi-même qu'une poussée d'énergie n'a pas eu lieu alors que tous nos sens nous prouvent le contraire. Que l'on accepte le phénomène ou qu'on le réfute, il s'en suit continuellement une incohérence dans notre esprit... et ce n'est pas facile de vivre avec.

Merci à tous pour votre éclairage et votre sincérité.

Bonne journée :)

Jean-Francois
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Re: L'imposition des mains

Messagepar Jean-Francois » 23 sept. 2013, 12:15

Bonjour Nohémy,

Vous seriez aimable de ne pas citer systématiquement l'intégralité des messages auxquels vous répondez. Veuillez lire ces instructions. Merci d'avance.

Je ne peux pas retenir l'option de l'arnaque car elle me parait illogique dans ce cas-ci. Si tu avais vu cette femme et toute la bonté qu'elle dégageait ainsi que l'ambiance très spirituelle qui y régnait, je crois bien que, tout comme moi, tu éliminerais cette option.


La "bonté" est bien souvent dans l'oeil de celui ou celle qui regarde et peut très bien se contrefaire. Un gourou ou autre guide spirituel peut paraitre très sympathique et/ou transpirer une profonde bonté mais être en réalité un escroc, voire carrément un psychopathe. Je ne dis pas que c'est le cas ici, je veux surtout souligner que vous semblez avoir peu d'éléments objectifs pour juger du caractère de cette personne.

D'ailleurs, pourriez-vous nous donner le nom de cette dame?

Jean-François
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Brigand
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Re: L'imposition des mains

Messagepar Brigand » 23 sept. 2013, 12:15

Nohémy a écrit :Je ne peux pas retenir l'option de l'arnaque car elle me parait illogique dans ce cas-ci. Si tu avais vu cette femme et toute la bonté qu'elle dégageait ainsi que l'ambiance très spirituelle qui y régnait, je crois bien que, tout comme moi, tu éliminerais cette option.

Tu décris là les signes classique d'une arnaque réussie!
Le métier d'un arnaqueur, c'est justement de passer pour quelqu'un d'honnête.

Nohémy a écrit :Je terminerai en disant que c'est quand même très difficile de se convaincre soi-même qu'une poussée d'énergie n'a pas eu lieu alors que tous nos sens nous prouvent le contraire. Que l'on accepte le phénomène ou qu'on le réfute, il s'en suit continuellement une incohérence dans notre esprit... et ce n'est pas facile de vivre avec.

Arriveras-tu à vivre avec cette image? ;)

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Mireille

Re: L'imposition des mains

Messagepar Mireille » 23 sept. 2013, 13:40

Bonjour Nohémy,

Comme je te le disais nous sommes plusieurs à avoir vécus diverses expériences, certains parmi nous ont cognés à toutes les portes pour tenter de comprendre ce qui leur était arrivés, d’autres ont préférés oublier, ce qui est aussi une très bonne option. Je ne te raconterai pas mes expériences personnelles, j’en ai racontées quelques-unes déjà, tu n’as qu’à aller dans mon profil et faire le tour de mes messages. Je peux, par contre, te donner des points de similitudes entre tous ces gens que j’ai rencontrés et questionnés au cours de mes recherches, je m’inclus là-dedans. Je te dresse un tableau d’ensemble, il n’y a rien de personnel là-dedans, ce sont des généralités, mais ça peut t’être utile.


Le profil de ces gens (je t’utiliserais le masculin) :
Hypersensible, créatif, beaucoup d’imagination, pour la plupart des passionnées ayant vécus intensément (plus que l a normal je dirais) les événements de leur vie.
-impressionnable et influençable en bas âge. Tous semblent avoir eût des problèmes émotifs liés à une enfance perturbée.

Ces événements inexpliqués se sont passés dans une période de leur vie ou ils avaient besoin d’aide ou d’un appui exceptionnel de l’extérieur. On ne se tourne pas vers la religion ou la spiritualité pour rien, c’est parce que l’on cherche quelque chose.

Certains parmi les gens que j’ai rencontré ajoutent ou mentent carrément pour protéger leur histoire, ce qui est très malheureux parce qu’alors cela enlève toute possibilité de voir clair dans leur histoire.
La plupart de ces expériences même si elles ont été vécues réveillées donnent l’impression d’avoir été vécues comme dans un rêve. On arrive pas à s’en souvenir avec autant de précisions que des événements qui font partie de la normalité, si je peux dire.

Maintenant tu me demandais si des gens ont eût des explications, oui il y a des expériences comme les visions que des chercheurs ont pu refaire. Fait une recherche et va voir un message que j’ai ouvert intitulé : Le cerveau mystìque. Tu y trouveras aussi une explication dans l’article sur des possibles cas d’épilepsies. Il y aussi beaucoup d’expériences qui restera à jamais enfouis bien au fond de la mémoire des gens parce que trop d’années ont passées et des détails peut-être se sont perdus au fil du temps.

J’ai cru que tu sous-entendais avoir vécu d’autres expériences, si tu as envie d’en parler, il me fera plaisir de poursuivre la conversation quand j’aurai un moment.

Pour ce qui de ton expérience précisément, je connais deux personnes qui ont été soulevés mais ces personnes étaient seules, une, dont j’ai entendu parler dans un champ, et l’autre dans son lit, cette personne ne croit pas que c’était un rêve.

Tu disais que tu avais une amie qui était là. A-t-elle vu que tu avais été projeté de 2 mètres, parce que tu sais 2 mètres, c’est 6 pieds et un peu plus d’une demie.

Au début de ton message tu disais avoir eût une envie irrésistible et incontrôlable de connaître Dieu. Cela s’est manifesté comment et suite à quoi, un événement particulier ? Sens-toi bien libre de me donner des détails ou non.

Nohémy

Re: L'imposition des mains

Messagepar Nohémy » 23 sept. 2013, 14:11

Jean-Francois a écrit :La "bonté" est bien souvent dans l'oeil de celui ou celle qui regarde et peut très bien se contrefaire. Un gourou ou autre guide spirituel peut paraitre très sympathique et/ou transpirer une profonde bonté mais être en réalité un escroc, voire carrément un psychopathe.

Je comprends très bien que notre perception est bien souvent subjective. De plus, je n'ai ni l'expertise ni l'expérience nécessaires pour juger hors de tout doute s'il y a eu ou non arnaque. Cependant, en ce moment, je doute beaucoup plus de moi-même que de cette dame.

Jean-Francois a écrit :D'ailleurs, pourriez-vous nous donner le nom de cette dame?

J'aimerais bien mais, voyez-vous, cette expérience s'est produite il y a environ 20 ans et il y a longtemps que j'ai perdu contact avec cette amie de passage. Tout ce que je me rappelle, c'est que c'était sur la Rive-Sud de Montréal. Toutefois, si par chance, j'arrive un jour à la retracer, il me fera un grand plaisir de vous donner ses coordonnées... si elle est encore vivante. J'aimerais bien que vous puissiez juger par vous-même. :)

Nohémy

Re: L'imposition des mains

Messagepar Nohémy » 23 sept. 2013, 14:24

Brigand a écrit :Tu décris là les signes classique d'une arnaque réussie!
Le métier d'un arnaqueur, c'est justement de passer pour quelqu'un d'honnête.

Selon moi, ces seules indications ne permettent pas de poser un jugement. Peut-être veux-tu dire que, dans les arnaques, ces signes sont souvent présents ? C'est possible. Tu sais, même si je suis de nature assez sceptique, je crois qu'on n'est pas un bon juge quand ça nous arrive personnellement.
Brigand a écrit :Arriveras-tu à vivre avec cette image? ;)

Non ! Je ne pourrais pas vivre avec ce tableau tout croche dans mon salon. :lol:

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Brigand
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Re: L'imposition des mains

Messagepar Brigand » 23 sept. 2013, 14:29

Nohémy a écrit :
Brigand a écrit :Tu décris là les signes classique d'une arnaque réussie!
Le métier d'un arnaqueur, c'est justement de passer pour quelqu'un d'honnête.

Selon moi, ces seules indications ne permettent pas de poser un jugement. Peut-être veux-tu dire que, dans les arnaques, ces signes sont souvent présents ? C'est possible.

Les gens qui se font arnaquer, c'est rarement par des personnes louches et qui suintent la malhonnêteté. Au contraire, c'est presque toujours par des gens propres sur eux, qui ont l'air sincères et désintéressés.

Nohémy a écrit :
Brigand a écrit :Arriveras-tu à vivre avec cette image? ;)

Non ! Je ne pourrais pas vivre avec ce tableau tout croche dans mon salon. :lol:

Justement, les lignes sont parallèles. Nos sens nous trompent souvent... ;)
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Re: L'imposition des mains

Messagepar Nohémy » 23 sept. 2013, 14:57

Mireille a écrit :Comme je te le disais nous sommes plusieurs à avoir vécus diverses expériences, certains parmi nous ont cognés à toutes les portes pour tenter de comprendre ce qui leur était arrivés...

Bonjour Mireille :)

Je te remercie de l'intérêt que tu portes à mon expérience. Je crois bien que je vais aller me balader un peu sur ton profil, ça semble intéressant ! J'irai lire aussi au sujet du cerveau mystique... je n'en ai jamais entendu parler.

Le profil de ces gens que tu décris peut me rejoindre en partie... surtout au niveau de la sensibilité.

En ce qui a trait à mes autres expériences, je ne ressens pas le besoin d'en parler. Elles font partie de mon passé et, même si je ne les comprends pas toutes, je les accepte car elles ne créent aucun conflit en moi. Néanmoins, c'est très généreux de ta part de m'offrir ton écoute. :)

Les personnes que tu cites avoir vécu une expérience similaire à la mienne doivent sûrement se sentir un peu isolées... du fait de ne pas pouvoir vraiment comprendre ce qui leur est arrivé et aussi le fait de de jamais être crues. Peut-être que tes connaissances sur le cerveau humain pourraient leur apporter un peu de paix.

Pour ce qui est de mon amie et de ce qu'elle a pu voir... j'en ai fait mention dans un autre commentaire. Ce soir-là, pour moi, il ne faisait aucun doute que j'avais vraiment été projetée. Alors, lorsqu'elle m'a dit que ça arrivait à l'occasion, j'en ai conclu qu'elle parlait de mon saut arrière... peut-être à tort. Après, je n'ai plus voulu en reparler car je ne me sentais pas bien avec tout ceci. Je n'ai vraiment pas aimé l'expérience. Ça m'a pris bien des années avant d'entamer quelques recherches sur le net.

Je n'ai aucune idée de ce qui a pu déclencher mon désir de connaître Dieu. C'est arrivé comme ça, subitement. Et, lorsque je suis allée voir cette dame, ça faisait plus d'un mois que cette pensée me hantait. Mais, je dois dire que, suite à l'expérience, mon désir s'en est allé...

Je te souhaite une très belle journée et merci pour tout ! :)

Nohémy

Re: L'imposition des mains

Messagepar Nohémy » 23 sept. 2013, 15:13

Brigand a écrit :Les gens qui se font arnaquer, c'est rarement par des personnes louches et qui suintent la malhonnêteté. Au contraire, c'est presque toujours par des gens propres sur eux, qui ont l'air sincères et désintéressés.

Les gens qui se font arnaquer ou les gens qui arnaquent ? :)
Des charlatans, j'en ai connu beaucoup dans ma vie. Mais, je dirais, qu'en général, ils ont tous ou presque ce regard fuyant lorsqu'on les regarde droit dans les yeux. Enfin, c'est ce que j'ai remarqué.
Brigand a écrit :Justement, les lignes sont parallèles. Nos sens nous trompent souvent... ;)

Ça alors ! C'est très étonnant ! Mais faut-il en arriver à maintenir une vigilance constante auprès de tout ce qui nous entoure et aussi de nos propres perceptions ? Comment alors être certain qu'on est dans la réalité ?

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Re: L'imposition des mains

Messagepar embtw » 23 sept. 2013, 15:18

Milou a écrit :Bonjour Nohémy
Sauf erreur de ma part, ils n’étaient pas présents et ils prétendent savoir mieux que vous ce qui s’est passé dans une circonstance où vous étiez témoin et même, protagoniste.

Parce qu'il faut être présent pour savoir qu'il est impossible pour un être humain d'être projeté instantanément en arrière de deux mètres dans une pièce sans intervention humaine ?

Dites-moi, passer pour une andouille nécessite vraiment que vous le prouviez par écrit ?

Milou a écrit :« Vous avez clairement été victime d'une arnaque pour moi, il vous reste sans doute à en préciser les contours et détails, mais je n'ai aucun doute sur le sujet, c'est une arnaque. »
Bref, "j’ai rien vu mais je sais tout"… :mrgreen:
C’est du plus haut comique…. :lol: et ils se prétendent d’esprit scientifique !!..... ils se prétendent "sceptiques" et peuvent écrire tout de go : "je n'ai aucun doute sur le sujet"...

Non aucun doute, la télékinésie n'existe pas dans le monde réel.

Pas faute à des milliers de vos coreligionnaires d'avoir abreuvé youtube de vidéos trafiquées, les faits sont les faits.

C'est triste, hein ?

Milou a écrit :(Mais, comme vous l'avez remarqué vous-même, quel aurait été l'intérêt d'une arnaque puisqu'il n'y avait pas d'argent ou d'embrigadement en jeu ?)

Vous devriez peut-être ouvrir un dictionnaire plutôt que chercher à recruter un disciple ?

Une arnaque, c'est aussi une tromperie.

Milou a écrit :Bientôt ils vont vous convaincre que vous avez rêvé ou tout inventé…

En l'état de cette discussion, ces deux hypothèses se valent autant que la tromperie à son égard.
Loi de mauricemaltais : Quand on vient de prendre x minutes pour lire un texte de mauricemaltais, on vient de perdre x minutes.
Théorie d'affabulation gattienne : Pour ce qui concerne les DAHUS la physique exotique prévoi la matérialisation de particules imaginaires

Mireille

Re: L'imposition des mains

Messagepar Mireille » 23 sept. 2013, 15:26

Re-bonjour Nohémy,
Concernant ma générosité, c’est surtout que ça me fait du bien de rencontrer des gens qui ont vécus des expériences et qui sont prêtes à les mettre sur la table pour les examiner et surtout qui ne sont pas englués dans leurs croyances. Une partie des gens que je te citais ne se sentent pas isolés parce qu’ils additionnent ces expériences à leurs croyances donc ils sont au contraire fièrs de ce qu’ils ont vécus et ne mettent pas du tout en doute aucun détail. Quand tu leur poses des questions ils peuvent même se fâcher ou mentir comme je te le mentionnais (je suis très douée pour voir si une personne ment presque autant qu’un détecteur de mensonges :lol: )

J’espère que tu resteras longtemps sur le forum. On aura certainement des choses intéressantes à partager. Moi aussi j’ai vécu des choses qui remontent à bons nombres d’années, parfaitement incompréhensible et d’autres il y a à peine quelques années, certaines s’expliquent d’autres non.

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Iezane
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Re: L'imposition des mains

Messagepar Iezane » 23 sept. 2013, 17:09

shisha a écrit :
Je ne connais pas l'aikido.

Alors, si je te comprends bien, tu suggères que, par l'autosuggestion, il soit possible de créer un phénomène semblable ? En fait, je ne m'attendais qu'à une réponse de sa part et non pas tout ce qui s'en est suivi. Donc, comment aurais-pu me conditionner à un phénomène que, je ne ne connaissais pas du tout ?


Comment ? tous ces éléments que tu as écris plus haut participent à ce conditionnement : "En ces temps-là, je vivais (sans comprendre pourquoi) un questionnement intérieur très intense qui devenait presque une compulsion. Je ressentais une envie irrésistible et incontrôlable de connaître Dieu... enfin, si on peut l'appeler ainsi.

Alors, on m'a proposé de rencontrer une femme qui tenait des réunions de prières dans sa maison. Elle était d'une grande simplicité et ne dégageait rien qui puisse laisser présager certaines facultés. Je me suis quand même prêtée au jeu car on disait d'elle... que, par l'imposition des mains, elle parvenait à débloquer certains chakras. "


Une petite vidéo qui montre également comment on peut se déplacer lorsqu'on croie par exemple aux projections du ki et lorsqu'on ne croie pas aux projection du ki. Il y a en d'autres plus spectaculaires, mais j'ai pas pris le temps de chercher.
http://www.youtube.com/watch?v=gEDaCIDvj6I



Bonjour Nohémy et bienvenue parmi nous.

De toute les réponses, celle-ci me semble la plus vraisemblable. L'auto-suggestion peut entraîner des phénomènes très fort comme : Les projections à base de Ki, l'hypnose, ou les épisodes de transes convulsives.

C'est tout à fait compatible avec la sensation d'être projetée sur le coup par une poussée d'énergie. Je pense que les personnes ayant expérimenté ces phénomènes ressentent vraiment les choses.

Si tu ajoutes à ça un pré-conditionnement important tu peux même avoir eu l'impression d'avoir été propulsé très vivement alors que ton corps a juste émis un petit spasme vers l'arrière qui a entraîné ta chute.

Nohémy a écrit :Mais si on veut regarder ceci sous un autre angle... il s'avère que, par une certaine disposition de l'esprit, il est possible de vivre des expériences au-delà de nos capacités... alors qu'en d'autres temps, elles auraient été impossibles. Dois-je donc conclure que l'on peut réaliser beaucoup plus que ce que l'on croit en réalité ? Qu'en penses-tu ?


Dans certains sports de haut niveau, les athlètes pratiquent une certaines forme d'autosuggestion, d'autres font des exercices de prévisualisation des gestes la veille avant de se coucher pour accroître leur performances le lendemain. C'est une sorte de "dopage" mental si tu veux.
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Re: L'imposition des mains

Messagepar Brigand » 23 sept. 2013, 17:43

Nohémy a écrit :
Brigand a écrit :Les gens qui se font arnaquer, c'est rarement par des personnes louches et qui suintent la malhonnêteté. Au contraire, c'est presque toujours par des gens propres sur eux, qui ont l'air sincères et désintéressés.

Les gens qui se font arnaquer ou les gens qui arnaquent ? :)
Des charlatans, j'en ai connu beaucoup dans ma vie. Mais, je dirais, qu'en général, ils ont tous ou presque ce regard fuyant lorsqu'on les regarde droit dans les yeux. Enfin, c'est ce que j'ai remarqué.

Je parlais des gens qui arnaquent. Le but est d'inspirer confiance à la "victime", par tout un tas de signes presque "subliminaux": la tenue, la gestuelle, l'environnement, l'ambiance, les témoins convaincus, etc. Les bons arnaqueurs sont ceux qui peuvent justement te regarder droit dans les yeux et te convaincre de ce qu'ils veulent, parce qu'en définitive, ils te laissent te convaincre toute seule (ils ne t'ont rien expliqué concrètement).
Nohémy a écrit :
Brigand a écrit :Justement, les lignes sont parallèles. Nos sens nous trompent souvent... ;)

Ça alors ! C'est très étonnant ! Mais faut-il en arriver à maintenir une vigilance constante auprès de tout ce qui nous entoure et aussi de nos propres perceptions ? Comment alors être certain qu'on est dans la réalité ?

En utilisant ton esprit critique et en te construisant une solide base de connaissances scientifiques. C'est ça, la science: c'est un effort de description de la réalité. Plus tu connais la science, plus tu auras des éléments pour évaluer ce que tu vois. Et si tu as un doute, renseigne-toi comme tu l'as fait ici, cherche des sources fiables, essaie de comprendre par toi-même de manière rationnelle comment fonctionnent les choses. Dans le cas de l'image "tordue", tu peux par exemple vérifier scientifiquement que les lignes sont parallèles, avec des outils simples de géométrie (une équerre et une règle, par exemple). Si je t'avais dit "Les lignes sont de travers", tu aurais peut-être pensé à vérifier, en te doutant de quelque chose. Mais comme les bons arnaqueurs, j'ai fait mieux: je t'ai laissée te convaincre toute seule. C'était évident pour toi, alors tu n'as pas pensé à vérifier. Mais maintenant que tu connais cette illusion d'optique, tu sauras la reconnaître et tu sauras que nos sens nous jouent des tours, comme par exemple dans cette pièce "magique" où les gens changent de taille... :D

Après, en-dehors de la science, il faut faire à peu près pareil, par exemple avec les médias ou la politique. Quand on me dit quelque chose, je me demande toujours qui me le dit, comment on me le dit, dans quel contexte on me le dit, pourquoi on me le dit, pourquoi on me le dit maintenant et pas avant, pourquoi on me le dit à moi et pas à d'autres, etc.
C'est fatigant, mais vu la quantité phénoménale d'information en circulation de nos jours, il faut savoir trouver des mécanismes pour faire le tri efficacement entre le vrai et le faux.
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Re: L'imposition des mains

Messagepar Iezane » 23 sept. 2013, 18:14

Brigand a écrit :tu sauras la reconnaître et tu sauras que nos sens nous jouent des tours, comme par exemple dans cette pièce "magique" où les gens changent de taille... :D


Énorme cette vidéo, c'est vraiment impressionnant, merci !
"Celui qui croit savoir n'apprend plus" Pierre Bottero

Nohémy

Re: L'imposition des mains

Messagepar Nohémy » 23 sept. 2013, 20:18

Mireille a écrit :Moi aussi j’ai vécu des choses qui remontent à bons nombres d’années, parfaitement incompréhensible et d’autres il y a à peine quelques années, certaines s’expliquent d’autres non.

Bonjour Mireille,

Tu es vraiment très sympathique et je suis convaincue que tu arrives bien à décortiquer tes expériences passées ou, du moins, à conserver un regard objectif.

Je ne crois pas que je vais rester puisque je n'avais qu'un seul objectif en m'inscrivant ici et que les réponses obtenues me paraissent très sensées et surtout m'apportent la paix. Je vais bien sûr continuer de m'instruire sur le cerveau mystique, qui, à mon avis, est un bon outil qui me sera très utile... tant pour les expériences passées que celles à venir.

Je ne vais que, rarement sur les forums et, de plus, je ne me sens pas posséder les compétences requises pour faire partie de celui-ci, qui se veut très scientifique. Toutefois, si tu ressens le besoin ou le désir de partager ton vécu, il me fera plaisir de t'écouter.

Sinon, je veux te dire encore merci... et que la vie te soit belle :)

Nohémy

Re: L'imposition des mains

Messagepar Nohémy » 23 sept. 2013, 20:29

Brigand a écrit :Le but est d'inspirer confiance à la "victime", par tout un tas de signes presque "subliminaux": la tenue, la gestuelle, l'environnement, l'ambiance, les témoins convaincus, etc.

Oui, tu as raison. Tous ces aspects sont importants à observer. Disons que j'avais plus tendance à me servir de mon flair mais, en y ajoutant un regard plus objectif, j'augmente de beaucoup mon discernement.

Brigand a écrit :En utilisant ton esprit critique et en te construisant une solide base de connaissances scientifiques. C'est ça, la science: c'est un effort de description de la réalité.

Les points que tu soulèves sont vraiment très pertinents. J'en prends note. Je ne sais pas si je parviendrai à me maintenir dans cet état mais, lorsque le doute ou le malaise se fera sentir, je me souviendrai des petits trucs que tu m'as donnés.

Merci beaucoup, c'est vraiment très gentil de ta part. :)

yquemener
Messages : 2261
Inscription : 09 août 2010, 07:06

Re: L'imposition des mains

Messagepar yquemener » 23 sept. 2013, 20:52

Nohémy a écrit :Des charlatans, j'en ai connu beaucoup dans ma vie. Mais, je dirais, qu'en général, ils ont tous ou presque ce regard fuyant lorsqu'on les regarde droit dans les yeux. Enfin, c'est ce que j'ai remarqué.
Moi aussi j'en ai vu beaucoup des gens de ce type, à qui on ne prêterait pas un peigne, mais les deux qui ont réussi à m'arnaquer semblaient réellement intelligents, éthiques, généreux et amicaux. :a5:

Nohémy a écrit :Mais faut-il en arriver à maintenir une vigilance constante auprès de tout ce qui nous entoure et aussi de nos propres perceptions ? Comment alors être certain qu'on est dans la réalité ?
Pas besoin d'être dans la paranoïa constante, mais chaque fois que tu veux déterminer une réalité objective à partir de tes sens, il faut être très prudente.

Nohémy a écrit :Les points que tu soulèves sont vraiment très pertinents. J'en prends note. Je ne sais pas si je parviendrai à me maintenir dans cet état mais, lorsque le doute ou le malaise se fera sentir, je me souviendrai des petits trucs que tu m'as donnés.
En cas de doute n'hésite pas à poster sur ce forum, c'est une de ses missions essentielles.

Digipal
Messages : 169
Inscription : 17 juil. 2005, 23:32

Re: L'imposition des mains

Messagepar Digipal » 23 sept. 2013, 23:33

Juste pour spécifier que si vous mesurez 5'4" (1,60 mètre), et que vous basculez vers l'arrière (sur vos talons), votre tête se retrouve dans les fractions de secondes qui suivent à plus ou moins 2 mètres de votre "interlocuteur/trice" qui se trouvait en face de vous. De plus, vous vous retrouvez au sol alors que votre "interlocuteur/trice" est encore debout.

Imaginez maintenant ce qui arrive à notre cerveau quand il ne s'attend pas à ce genre de "surprise", en plus, couché sur le dos, en essayant de retrouver vos sens, j'imagine facilement qu'on perd un peu nos références, surtout dans un endroit où on a pas l'habitude de se trouver... J'écris ça, comme ça...

Nohémy

Re: L'imposition des mains

Messagepar Nohémy » 24 sept. 2013, 07:51

Iezane a écrit :De toute les réponses, celle-ci me semble la plus vraisemblable. L'auto-suggestion peut entraîner des phénomènes très fort...

C'est tout à fait compatible avec la sensation d'être projetée sur le coup par une poussée d'énergie. Je pense que les personnes ayant expérimenté ces phénomènes ressentent vraiment les choses.

Si tu ajoutes à ça un pré-conditionnement important tu peux même avoir eu l'impression d'avoir été propulsé très vivement alors que ton corps a juste émis un petit spasme vers l'arrière qui a entraîné ta chute.

Bonjour Iezane,

Je suis d'accord avec toi. Puisque je n'arrive pas à associer l'arnaque à cette expérience et puisque scientifiquement, ma projection arrière est impossible..., je n'ai d'autres choix que de mettre en doute ce que mes sens ont perçu.

Comme tu le supposes, les gens peuvent vraiment ressentir physiquement l'impact. Alors ils deviennent totalement convaincus que tout était réel. J'accepte aussi le fait que, inconsciemment, j'aie pu avoir de grandes attentes envers cette femme vu l'état excessif dans lequel je me trouvais... et peut-être aussi l'état de confiance et d'abandon.

C'est quand même incroyable de constater que nos sens peuvent nous tromper à ce point et qu'un conditionnement puisse créer des faits hors de notre contrôle, comme la chute.

Merci beaucoup à toi et aux autres membres de m'avoir aidé à comprendre tout ceci. :)

Nohémy

Re: L'imposition des mains

Messagepar Nohémy » 24 sept. 2013, 08:02

yquemener a écrit :Moi aussi j'en ai vu beaucoup des gens de ce type, à qui on ne prêterait pas un peigne, mais les deux qui ont réussi à m'arnaquer semblaient réellement intelligents, éthiques, généreux et amicaux.

Oui, je crois que les bons arnaqueurs doivent être dotés d'une très grande intelligence. Si toi-même as pu être arnaqué, imagine ce qu'il en est de monsieur et madame tout le monde !
yquemener a écrit :En cas de doute n'hésite pas à poster sur ce forum, c'est une de ses missions essentielles.

Merci bien, je n'hésiterai pas... ça c'est sûr :)


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