La bête du Gévaudan

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Med
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Re: La bête du Gévaudan

#201

Message par Med » 15 janv. 2011, 12:48

Poulpeman a écrit :Salut tsuname,
Ça sent le montage.
C'est un trucage fait sur place avec la lentille de la camer, une technique qu'on a utilisé durant des année dans l'industrie du cinéma qu'on appelle "Forced Perspective", c'est une illusion optique, le sanglier n'a pas une taille d'une voiture comme on voit dans l'image.
Voici un excellent reportage sur la perspective forcée dans les films :a4:

http://www.youtube.com/watch?v=htWY43bE ... re=related


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Re: La bête du Gévaudan

#203

Message par Le.civilisateur » 18 mai 2011, 17:22

Je suis intimement convaincu que la la bête du gevaudan était un tigre de siberie
rien de plus rien de moins !
La vérité nous rendra libres

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Reopen Gevaudan

#204

Message par HarryCauvert » 20 mai 2011, 00:47

A mon avis c'était un inside job pour détourner l'attention des médias de l'affaire Calas.
Comme par hasard les Jésuites ont été expulsés par décision royale plus tard dans l'année... coïncidence?


A mon avis c'étais un inside job pour détourner les masses média de l'affaire Calasse.
Comme par hazard les Jésuites ont été expulser par le king plus tard dans l'année... coincidence? ;)
Juste pour le fun: Fitz And The Tantrums, The Walker

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Pourquoi pas ?

#205

Message par Denis » 20 mai 2011, 01:03

Le.civilisateur a écrit :Je suis intimement convaincu que la la bête du gevaudan était un tigre de siberie
rien de plus rien de moins !
Pourquoi pas un tyrannosaure ?

:) Denis
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Re: La bête du Gévaudan

#206

Message par Le Lycaon » 11 juin 2011, 07:52

A combien évaluerais-tu la proposition : la bête du Gévaudan est un tyrannosaure ! :a1:

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Re: La bête du Gévaudan

#207

Message par Le Lycaon » 11 juin 2011, 09:43

Explication de l'erreur de la page précédente, la vidéo ou j'ai fais la capture d'images déformait le reportage, du coup la reconstitution de l'animal donnait un animal plus court. Le même montage fait avec une capture d'une autre vidéo, plus fidèles dans ses proportions :

Image
Image

Une batterie d'image à comparer :
Image

Montage fait à partir de cette icône :
http://www.archivesdepartementales.puyd ... 8_0001.jpg

Chien-loups, lycaons et malinois :
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image

Une estampe intéressante :
http://www.tao-yin.com/bete-gevaudan/im ... stamp4.jpg

Hyènes, chien-loups et lycaons :
Image
Image
Image

Trace de lycaon, pour avoir une idée de l'échelle :

http://ais.badische-zeitung.de/piece/02 ... 532461.jpg

http://www.badische-zeitung.de/reise-1/ ... 29025.html

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Re: La bête du Gévaudan

#208

Message par Pardalis » 11 juin 2011, 11:56

Bon, admettons que la bête du Gédauvan soit un lycaon qui s'est échappé du Botswana et s'est retrouvé en France par quelques enchaînements de circonstances fortuites, et alors?
"To say that you won't respect the results of the election is a direct threat to our Democracy. The peaceful transfer of power is one of the things that makes America, America!…Look, some people are just sore losers.”" Hillary Clinton

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Re: La bête du Gévaudan

#209

Message par Le Lycaon » 12 juin 2011, 06:15

Peux-tu reformuler ta question ?

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Re: La bête du Gévaudan

#210

Message par MP57 » 12 juin 2011, 06:58

Vous vous égarez mes braves, la bête du gévaudan n'était pas un canidé, mais un rongeur, si si, et j'ai des preuves.
"plus c’est grotesque, plus c’est délirant, plus c’est absurde et plus il y a de benêts pour y croire."

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Re: La bête du Gévaudan

#211

Message par Le Lycaon » 12 juin 2011, 07:24

:D :mrgreen:

De mon côté, mon animal joue à saute mouton, la preuve :
http://www.youtube.com/watch?v=kaA6m-qK47c

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Re: La bête du Gévaudan

#212

Message par Homère » 13 juin 2011, 14:51

Bonjour Le Lycaon,

Des nouvelles de ces spécialistes sur votre canidé antropophage préféré ?

Homère :a1:

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Re: La bête du Gévaudan

#213

Message par Le Lycaon » 14 juin 2011, 11:04

Non, ils ne m'ont jamais répondu...

Peut-être que ça venait de mon anglais... :grimace:

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Re: La bête du Gévaudan

#214

Message par Jean-Francois » 14 juin 2011, 11:26

Le Lycaon a écrit :Non, ils ne m'ont jamais répondu...
Tiens, à propos, me trompé-je en supposant qu'que cette allusion d'É. Deguillaume vous concerne:
"Dans le cas de la Bête du Gévaudan, l’explication la plus simple entre toutes est de lui attribuer l’action d’un ou plusieurs loups, cet animal étant alors tout à fait commun en France, y compris dans la zone d’activité de la Bête – en l’espace de trois ans, plus de deux cents loups ont été abattus dans la région (18). Il n’est en effet nullement nécessaire d’aller chercher, jusqu’en Afrique australe ou ailleurs, un prédateur exotique alors qu’on en a déjà un sous la main. Autant enquêter d’abord sur ce dernier"?

Jean-François
"Both life in general and consciousness in particular are embodied, meaning that they depend on a material body and a material brain, respectively, for their existence."
("Autant la vie en général que la conscience en particulier sont incarnées, ce qui signifie qu'elles dépendent, respectivement, d'un corps matériel et d'un cerveau matériel pour leur existence.")
P. 19, Feinberg & Mallatt (2017) The ancient origins of consciousness. The MIT Press

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Re: La bête du Gévaudan

#215

Message par Le Lycaon » 14 juin 2011, 15:55

Rasoir d’Occam

Il s’agit d’un principe épistémologique bien connu, déjà maintes fois présenté dans ces pages ; toutefois, il demeure utile d’en faire ici un rappel, étant donné l’importance qu’il a eu dans ma démarche personnelle vis-à-vis de la Bête du Gévaudan. Également appelé « principe de parcimonie » ou « principe d’économie d’hypothèses », le rasoir d’Occam stipule que lorsqu’on est confronté à deux hypothèses pour expliquer un phénomène, et que celles-ci ne peuvent être départagées par d’autres moyens (par manque de sources ou de preuves, par exemple), il est préférable de privilégier la plus « économe » en conditions. En clair, il s’agit de choisir l’explication qui fait appel au moins d’inconnues dans son énoncé.
Pour ma part, j’utilise cet outil méthodologique non seulement au moment de conclure (si nécessaire), pour trancher entre deux hypothèses égales par ailleurs, mais également avant analyse, afin de déterminer approximativement dans quel ordre il faudra examiner les différentes explications possibles. Ainsi, j’ai l’habitude de me pencher prioritairement sur l’hypothèse la plus simple, ou celle qui sera la plus facile à vérifier. Pour cela, il faut toutefois que l’hypothèse la plus simple corresponde suffisamment aux faits.
Dans le cas de la Bête du Gévaudan, l’explication la plus simple entre toutes est de lui attribuer l’action d’un ou plusieurs loups, cet animal étant alors tout à fait commun en France, y compris dans la zone d’activité de la Bête – en l’espace de trois ans, plus de deux cents loups ont été abattus dans la région (18). Il n’est en effet nullement nécessaire d’aller chercher, jusqu’en Afrique australe ou ailleurs, un prédateur exotique alors qu’on en a déjà un sous la main. Autant enquêter d’abord sur ce dernier.
En même temps l'auteur s'est coupé avec son rasoir, l'hypothèse la plus économique est le chien, et non le loup...

De mon côté, mon hypothèse respecte la loi de la logique aristotélicienne : si la bête du gévaudan est un canidé ayant 4 doigts à chaque pattes, et que le lycaon est le seul canidé ayant 4 doigts à chaque pattes, alors la bête du gévaudan est un lycaon pictus d'Afrique australe.

Mon hypothèse est plus qu'économique, elle est vraie !

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Re: La bête du Gévaudan

#216

Message par Homère » 14 juin 2011, 17:08

Et c'est reparti :roll:

Homère,

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Un tonneau de plus

#217

Message par Denis » 14 juin 2011, 17:12

Homère a écrit :Et c'est reparti :roll:
On dirait bien.

Mais ce n'est pas bien grave. Ce n'est pas un tonneau de plus qui changera grand chose à sa sortie de route.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

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Re: La bête du Gévaudan

#218

Message par Pardalis » 14 juin 2011, 19:43

Le Lycaon a écrit :De mon côté, mon hypothèse respecte la loi de la logique aristotélicienne : si la bête du gévaudan est un canidé ayant 4 doigts à chaque pattes, et que le lycaon est le seul canidé ayant 4 doigts à chaque pattes, alors la bête du gévaudan est un lycaon pictus d'Afrique australe.
Et comment a-t'il fait pour se rendre jusqu'en France, il a fait du pouce?
"To say that you won't respect the results of the election is a direct threat to our Democracy. The peaceful transfer of power is one of the things that makes America, America!…Look, some people are just sore losers.”" Hillary Clinton

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Re: La bête du Gévaudan

#219

Message par Raphaël » 14 juin 2011, 20:43

Question: selon le rapport Marin, la bête avait combien de dents ?
Le rapport Marin a écrit :La mâchoire supérieure est garnie de six dents incisives, la sixième étant plus longue que les autres,. deux grandes lanières ou crochets éloignées des incisives et de la hauteur d’un pouce quatre lignes (3,6 cm) , d’un diamètre de six lignes (1,3 cm) , trois dents molaires, dont une assez petite et deux grosses, une quatrième molaire plus grosse que les autres et à laquelle est presque unie la cinquième et avant dernière qui est divisée en deux parties dont une s’étend perpendiculairement et l’autre s’allonge horizontalement dans l’intérieur du palais et enfin une sixième molaire.

La mâchoire inférieure est garnie de vingt deux dents : savoir six incisives et de chaque côté une lanière semblable aux supérieures, sept molaires : la première très petite et éloignée de la lanière, les trois suivantes sont plus grandes et semblables à la deuxième et troisième molaire supérieure, la cinquième plus grosse et longue est divisée en trois parties dont l’antérieure est moins longue, la sixième assez grande a deux éminences antérieures et latérales, la septième est très petite et presque égale.

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Re: La bête du Gévaudan

#220

Message par Le Lycaon » 15 juin 2011, 04:05

Raphaël

20 dessus, et 22 en dessous. Les incisives toutes comptées, les molaires, canines et prémolaires ne sont comptées que d'un seul côté de la mâchoire. Il faut doubler leur nombre pour obtenir le bon résultat.
Pour un total de 42 dents.

Pardalis a écrit
Et comment a-t'il fait pour se rendre jusqu'en France, il a fait du pouce?
http://www.labetedugevaudan.com/pages/b ... ralie.html

Comment a fait un loup du moyen-orient pour arriver en Australie ?

Cette question semble récurrente dans les affaires de bête, quelque soit l'espèce de l'animal http://www.estrepublicain.fr/fr/images/ ... a=31978044

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#221

Message par Raphaël » 15 juin 2011, 10:02

Le Lycaon a écrit : 20 dessus, et 22 en dessous. Les incisives toutes comptées, les molaires, canines et prémolaires ne sont comptées que d'un seul côté de la mâchoire. Il faut doubler leur nombre pour obtenir le bon résultat.
Pour un total de 42 dents.
En faisant quelques recherches, j'ai trouvé ceci:
Contrairement à la plupart des canidés qui comptent 5 doigts et 42 dents, le lycaon ne possède que 4 doigts et 40 dents.
http://www.humanima.com/decouverte/fr/article/lycaon
Le Lycaon a écrit :si la bête du gévaudan est un canidé ayant 4 doigts à chaque pattes, et que le lycaon est le seul canidé ayant 4 doigts à chaque pattes, alors la bête du gévaudan est un lycaon pictus d'Afrique australe.
J'ai aussi trouvé cela:
Les pattes antérieures du loup possèdent 5 doigts, mais il ne se sert que de 4. Les pattes postérieures quand à elles ne possèdent que 4 doigts.
http://www.squidoo.com/wolves-loups
Le rapport Marin a écrit :Ses pattes ont quatre doigts armés de gros ongles qui s’étendent beaucoup plus que celles des loups ordinaires
Le rapport ne dit pas "les quatres pattes" mais seulement "les pattes". De plus, la mention "quatre doigts armés de gros ongles" n'exclu pas la possibilité qu'il y ait eu un 5e doigt possédant un plus petit ongle.

Avec ces nouvelles informations, je crois qu'on est à un doigt de la solution. :)

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Re: La bête du Gévaudan

#222

Message par Le Lycaon » 15 juin 2011, 10:47

Contrairement à la plupart des canidés qui comptent 5 doigts et 42 dents, le lycaon ne possède que 4 doigts et 40 dents.
Si tu avais fais de vraies recherches, tu aurais vu que la mention 40 dents est fausse.
C'est une erreur que colporte wiki france, va plutôt sur wiki anglais.

Le rapport ne dit pas "les quatres pattes" mais seulement "les pattes". De plus, la mention "quatre doigts armés de gros ongles" n'exclu pas la possibilité qu'il y ait eu un 5e doigt possédant un plus petit ongle.
Donc les pattes avant ne sont des pattes. On en apprend des choses avec toi.

Pour le cinquième doigt, apporte la preuve de ce que tu avances !

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#223

Message par Raphaël » 15 juin 2011, 11:24

Le Lycaon a écrit :Si tu avais fais de vraies recherches, tu aurais vu que la mention 40 dents est fausse.
C'est une erreur que colporte wiki france, va plutôt sur wiki anglais.
Et qu'est-ce qui prouve que c'est le lien en anglais qui a raison ?
Raphaël a écrit :Le rapport ne dit pas "les quatres pattes" mais seulement "les pattes". De plus, la mention "quatre doigts armés de gros ongles" n'exclu pas la possibilité qu'il y ait eu un 5e doigt possédant un plus petit ongle.
Donc les pattes avant ne sont des pattes. On en apprend des choses avec toi.

Pour le cinquième doigt, apporte la preuve de ce que tu avances !
Je n'ai rien à prouver. C'est seulement une déduction logique sur la façon d'interpréter le texte.

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Re: La bête du Gévaudan

#224

Message par Le Lycaon » 15 juin 2011, 12:14

Et qu'est-ce qui prouve que c'est le lien en anglais qui a raison ?
Mes sources : ici par exemple !

Le savant naturaliste d'Amsterdam. M. Temminck, a décrit dans les Annales générales des sciences physiques, tome III, un animal d'Afrique qu'il regardait alors comme une troisième espèce d'hyène et qu'il nommait hyène peinte, dont les doigts et les ongles sont en effet en même nombre que dans les hyènes.
Depuis lors s'en étant procuré la tête osseuse, M.Temmincl lui-même s'est aperçu que ce quadrupède a plutôt la dentition du chien .

En effet, ses mâchoires, que M.Temminck a bien voulu donner à notre Muséum, sont exactement celles d'un chien et portent les mêmes dents, si ce n'est que le petit lobe en avant de leurs fausses molaires est plus prononcé.
Aussi cet animal a-t-il les moeurs du chien; il vit en grandes troupes et approche ainsi jusque très-près de la ville dont il dévaste les environs, tandis que les hyènes se tiennent solitaires dans les parties montagneuses. Les Hollandais l'appellent chien sauvage; c'est sous ce nom qu'il en est parlé dans les Voyages au Cap. M. Burschell est le premier qui l'ait indiqué avec plus de précision sous le nom d'Hyaena venatica.

Cuvier


et

http://www.digimorph.org/specimens/Lycaon_pictus/male/

Image
Image

Et ma signature en lien tu trouveras :

DENTITION

Les 42 dents se répartissent en : I3/3 ; C1/1 ; PM4/4 ; M2/3. Le lycaon possède une dentition bien adaptée au régime alimentaire carné. Les dents sont suffisamment acérées pour déchirer la chair, mais ne peuvent broyer les os.


Je n'ai rien à prouver. C'est seulement une déduction logique sur la façon d'interpréter le texte.
Non c'est une déduction qui découle de ton paradigme, la bête tuée par Chastel est un loup, il y a donc nécessairement un pouce.
Je suis désolé mais à aucun moment la bête n'est décrite ayant le nombre normal de doigts du loup, c'est à dire avec 5 doigts devant et 4 derrières, tu peux éplucher cette liste exhaustive : http://www.labetedugevaudan.com/pages/docus.html

Je te conseille la lecture de la "bible de la bête".

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Re: La bête du Gévaudan

#225

Message par Homère » 15 juin 2011, 13:20

Raphaël a écrit :Le rapport ne dit pas "les quatres pattes" mais seulement "les pattes". De plus, la mention "quatre doigts armés de gros ongles" n'exclu pas la possibilité qu'il y ait eu un 5e doigt possédant un plus petit ongle.
Vous devez parler de l'ergot sans doute.

Si c'était la seule raison qui élimine le Lycaon de la liste des suspects, hélas... Simplement la taille et le poids disqualifient notre accusé à 4 pattes.

Homère :a1:

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