Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

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richard
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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#51

Message par richard » 06 août 2017, 08:24

Le cantique des quantiques un bon livre de vulgarisation sur la quantique!

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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#52

Message par 25 décembre » 06 août 2017, 10:53

richard » 06 août 2017, 08:24
Le cantique des quantiques un bon livre de vulgarisation sur la quantique!
Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas, le monde existe t'il?

J'aime bien ce sous titre de ce livre: "Le monde existe t'il"
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Remarque simple
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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#53

Message par Remarque simple » 14 sept. 2017, 12:01

Bonjour,

@25 décembre. Merci d’exister. Tu réponds bien et tu recherches un consensus. Est-ce que ton consensus m’obligerait à me soumettre?

IMPORTANT; les livres religieux ne respectent pas la dignité, la liberté, la générosité, le partage, la confiance, la patience, l’amour, la compassion, l’honnêteté, l’intégrité, la sécurité. Ces valeurs humaines ne sont pas respectées parce que ces écrits contraignent psychologiquement leurs fidèles à se soumettre à des croyances superstitieuses qui demandent à détruire « les résistants » qui refusent de croire à leurs dogmes.

Comprends-tu? Dieu n’existe pas et l’âme n’existe pas. Les bases de ces croyances sont des livres qui racontent des histoires de schizophrènes mégalomanes et qui menacent ceux qui osent dire, simplement, non à leurs fabrications imaginaires.

@Raphael. C’est à propos du point de vue agnostique que nos opinions divergent. L’agnosticisme est une maladresse, cette approche correspond à de l’aveuglement volontaire. L’âme est une croyance définie comme étant une entité pouvant survivre à la mort du corps et qui a conscience de soi. Cette croyance est un mensonge archaïque et absurde qui servait à manipuler la population.

La croyance en l’âme est une superstition qui équivaut à celle de l’astrologie ou à celle du tarot. Elles sont nécessaires pour plusieurs personnes. Ces croyances irrationnelles permettent à un « floue émotionnel » de s’exprimer et elles peuvent aider certains à garder un équilibre mental. Par contre, ils doivent accepter que ce besoin personnel corresponde à leur propre identité et non à celles des autres, ils ne devraient pas chercher à l’imposer.

On ne peut pas empêcher les gens de croire en des superstitions. Le problème apparait avec ces superstitions, qui se sont imposées dans les lois, on a qu’à vérifier la charte canadienne. Les menaces d’être accusé d’antisémite, d’islamophobes ou de raciste répriment les désirs de développer un sens critique. Notre société donne des avantages sociaux et fiscaux (des exemptions de taxes et d’impôts, des subventions cachées) à des organisations qui font de la propagande superstitieuse sans mettre en doute les écritures. Pour respecter l’opinion des athées, ceux-ci devraient avoir des avantages équivalents. C’est une question d’égalité et de justice sociale, ce qui n’est pas le cas actuellement.

De plus, une arnaque existe avec l’utilisation des psychotropes, elle permet d’entretenir la croyance en l’âme et des élites laissent entendre qu’il y a un besoin de spiritualité métaphysique génétique. Ce mensonge crée un malaise social, une peur inhérente à la culture religieuse, c’est-à-dire la fausse crainte que l’on puisse devenir schizophrène si l'on refuse de croire en un dieu imaginaire. Si l’on devient schizophrène soudainement, sans raison, c’est parce qu’un criminel nous a drogués à notre insu et que nous sommes en sevrage, ce n‘est pas à cause d’un dieu imaginaire ou d’un besoin de spiritualité inassouvi.

C’est important d’informer les gens, mais quand un groupe de spécialistes ou d’élite (psychiatres religieux et autres exploiteurs) viennent contredire et contrôler publiquement l’information et l’éducation en favorisant la superstition dans un but financier ou idéologique, le problème est d’un ordre différent.

Les croyants et les incroyants ont le droit de s’exprimer. Quand un croyant exprime sa foi personnelle, il est important de le respecter, de le comprendre et de l’accepter. Par contre, quand des commissions publiques comme celle de Bouchard-Taylor, ou des cours religieusement orientés, tels que ECR, veulent imposer à notre société des règles de superstitions archaïques qui outrepassent nos propres règles pour permettre des inégalités arbitraires, le problème est aussi d’un ordre différent.

L’agnosticisme est une maladresse parce que cette idéologie suggère de retenir son jugement vis-à-vis des mensonges qui sont impossibles à réfuter. Par exemple, si je dis que je communique avec des extraterrestres qui vivent sur Jupiter, c’est un fantasme, un mensonge ou de la paranoïa qu’on ne peut pas vérifier, on ne peut pas prouver si c’est vrai ou si c'est faux, alors les agnostiques se doivent de retenir leur jugement et ils se voient dans l’obligation de prendre une posture sceptique. C’est exactement le même scénario avec un croyant qui prétend communiquer avec dieu par la prière, les agnostiques tiennent aussi une posture sceptique devant cette affirmation paranoïaque ou imaginaire. Au mieux, on est "cool" à être ouvert d’esprit devant un fantasme, un mensonge ou devant de la paranoïa.

Il ne faut surtout pas mélanger le droit au respect des individus, qui est primordial, avec le droit de contester des opinions. Les athées contestent ces croyances et respectent les individus. Ce qui est aberrant, et que ce respect pour tous les individus ne se retrouve pas dans les livres religieux c'est-à-dire; vis-à-vis ceux qui refusent de se soumettre à leur religion.

Dire que l’âme n’existe pas n’est pas un « principe sans limites », c’est de refuser de « croire en des mensonges archaïques ». Par contre, il est nuisible de dire directement à une personne croyante que sa foi correspond simplement à un « niveau de paranoïa personnel », ces observations sont très déplaisantes. On peut l’écrire, et, si elle le désire, elle peut venir lire. C’est le mieux à faire pour l’aider.

Il est important de promouvoir la liberté. La liberté est un concept général qui inclut aussi le droit de nier l’existence de dieu et de l’âme. La religion est un système politique qui peut être nuisible au « vivre ensemble ». Elle possède aussi la liberté d’exprimer ses dogmes, mais elle se protège avec des menaces. Le gouffre qui existe entre ces deux libertés ne disparaîtra pas par lui-même. On comprend que le système religieux est puissant, il encourage les guerres, le racisme, etc. Il joue avec des pouvoirs législatifs et matériels destructeurs, pensons simplement à l’industrie de l’armement canadienne, américaine, européenne, asiatique… alouette.... Alors! Quand on pense liberté, on pourrait aussi penser à ce qui nous empêche d’être libres.

La société ne dénonce pas les atrocités écrites dans les livres religieux.


Pourquoi?

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#54

Message par Nicolas78 » 14 sept. 2017, 12:26

L’agnosticisme est une maladresse, cette approche correspond à de l’aveuglement volontaire.
Ça dépend de quel agnosticisme tu parle. Il en existe quelque nuances.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Agnosticisme
La société ne dénonce pas les atrocités écrites dans les livres religieux.
Oui et non.
Qu'entend tu par "la société" ?

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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#55

Message par 25 décembre » 14 sept. 2017, 22:11

Remarque simple » 14 sept. 2017, 12:01
Bonjour,

Tu réponds bien et tu recherches un consensus. Est-ce que ton consensus m’obligerait à me soumettre?
Comme ce genre de débat n'est pas scientifique mais de nature d'opinion personnel nous pouvons obtenir un consensus sur le fait que chacun à le droit à son opinion et au droit d'en changer.
IMPORTANT; les livres religieux ne respectent pas la dignité, la liberté, la générosité, le partage, la confiance, la patience, l’amour, la compassion, l’honnêteté, l’intégrité, la sécurité. Ces valeurs humaines ne sont pas respectées parce que ces écrits contraignent psychologiquement leurs fidèles à se soumettre à des croyances superstitieuses qui demandent à détruire « les résistants » qui refusent de croire à leurs dogmes.
Ce que tu dis de ces livres est le contraire à 99,9% de ce qui est écrit. Il y a peut être une ligne ou deux dans les livres Juifs et Chrétiens, deux ou trois lignes dans le Coran.
L’âme est une croyance définie comme étant une entité pouvant survivre à la mort du corps et qui a conscience de soi. Cette croyance est un mensonge archaïque et absurde qui servait à manipuler la population.

En quoi le fait de croire en l'âme pourrait être utile pour me manipuler. Je me suis fait manipuler en croyant aux trous noirs dont l'existence n'est pas encore démontrée, mais cela n'a pas changé ma vie.
La croyance en l’âme est une superstition qui équivaut à celle de l’astrologie ou à celle du tarot. Elles sont nécessaires pour plusieurs personnes. Ces croyances irrationnelles permettent à un « floue émotionnel » de s’exprimer et elles peuvent aider certains à garder un équilibre mental. Par contre, ils doivent accepter que ce besoin personnel corresponde à leur propre identité et non à celles des autres, ils ne devraient pas chercher à l’imposer.

L'âme, ne peut être associée avec l'astrologie ou le tarot. L'âme existe et ne prétend à rien, l'astrologie et le tarot sont des techniques supposément prédictives d'un avenir tout en ne disant que des généralités. Ton chiffre chanceux est le 47 et tu devras l'utiliser seulement une nuit de pleine lune.
Les croyants et les incroyants ont le droit de s’exprimer. Quand un croyant exprime sa foi personnelle, il est important de le respecter, de le comprendre et de l’accepter
.
Il y a une grande différence entre la foi religieuse et la foi personnelle. La première a des objectifs contestables et la deuxième, existant dans tous les hommes, peut être un besoin, un ancrage.
Il ne faut surtout pas mélanger le droit au respect des individus, qui est primordial, avec le droit de contester des opinions.
Sur ce site il ne faut pas s'attendre au respect de l'individu.
Dire que l’âme n’existe pas n’est pas un « principe sans limites », c’est de refuser de « croire en des mensonges archaïques ». Par contre, il est nuisible de dire directement à une personne croyante que sa foi correspond simplement à un « niveau de paranoïa personnel », ... C’est le mieux à faire pour l’aider.
Existe t'il des choses archaïques qui ne sont pas des mensonges.
"à faire pour l'aider" (un croyant) et comment je peux aider un non croyant paranoïaque
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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#56

Message par Nicolas78 » 15 sept. 2017, 15:10

Ha merde les trous noirs n'existent pas ?
Mais moi aussi j'ai été manipulé !

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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#57

Message par unptitgab » 15 sept. 2017, 15:52

Nicolas78 a écrit :Ha merde les trous noirs n'existent pas ?
Mais moi aussi j'ai été manipulé !
Ben oui dans la tête du Père noël, ce qui a une masse, une taille, des effets et peut être produit dans un accélérateur de particule n'existe pas, mais l'âme qui n'a aucun effet, ni rien d'autre de tangible existe.
Con, cul, bite sont des mots qui appartiennent à la langue française, mais putain "malgré que" est impropre!

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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#58

Message par 25 décembre » 15 sept. 2017, 17:39

Nicolas78 » 15 sept. 2017, 15:10
Ha merde les trous noirs n'existent pas ?
Mais moi aussi j'ai été manipulé !
Dans la communauté scientifique il y a des scientifiques de haut niveaux qui ne sont pas encore convaincus de l'existence des trous noirs. Si tu te crois de calibre pour les convaincre explique nous ça.
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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#59

Message par Nicolas78 » 15 sept. 2017, 18:53

Vue qu'on à observé des trous noirs, ils ne doivent pas être très nombreux ces gars la.
Et en partant du principe qu'on à pas correctement compris ce qu'on appel les trous noir et que peut-être ils n'existent pas, on peut quand même penser qu'il y à des chances qu'ils existent bien, vue qu'on les observe et que tout indique que ce sont bien des trous noirs.

Dire que tu à été trompé, c'est un peut exagéré quoi.
Je veut bien admettre que les trous noir, peut-être, n'existe pas (même si ca me parait peut probable vue qu'on les observe...mais admettons qu'on interprète mal le phénomène, ce qui est possible), alors dans ce cas je me sentirait pas trompé...juste un peut étonné et déçus de ce qui aurait pu autant chier dans le milieu scientifique pour que celui ci affirme leurs existences.

Tu croit en la science comme on croit en Dieu tout en la rejetant, tu pense la connaissance absolument sure, et quand elle se dérobe, tu te sent "trompé". Avant même qu'elle se dérobe d'ailleurs. Puisque si tu trouve un mec parmi mille qui va dans un sens qui te fait frissonner, tu va rejeter tout le reste. Alors qu'en faite, tu peut simplement adherer aux deux.
La science n'est pas exclusive, tu n'est pas vue comme un suppo de Satan quand tu aime deux thèses différentes.

Ceci-dit, avant que les trous noir soit réfutés, il va se passer du temps amha.
http://irfu.cea.fr/Sap/Phocea/Vie_des_l ... d_ast=1231
http://www.slate.fr/story/93941/stephen ... istent-pas

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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#60

Message par 25 décembre » 15 sept. 2017, 21:00

Nicolas78 » 15 sept. 2017, 18:53

Dire que tu à été trompé, c'est un peut exagéré quoi.
Je veut bien admettre que les trous noir, peut-être, n'existe pas
Ce n'est pas parce que je dis des choses incroyables qu'elles ne sont pas des faits. Je vois que tu as fait de bonnes recherches et que tu as constaté que les trous noirs ne font pas l'unanimité dans la communauté scientifique.
Tout les médias et des revues scientifiques parlent des trous noir comme étant une chose certaine alors que la chose n'est pas encore certaine à 100%. Ça me fait penser à l'histoire du Canada qu'on nous enseignait au Québec dans les années 1960-70, elle différait de beaucoup avec celle enseignée en Ontario.
Certaines parties des sciences ne sont compréhensibles que par une poignée de scientifiques et ce ne sont pas des amateurs comme nous qui pouvons prétendre leurs dire si oui ou non les trous noirs existent, contentons nous d'être croyant quand la réponse fera l'unanimité.
Merci de votre réponse intelligente

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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#61

Message par 25 décembre » 15 sept. 2017, 21:10

Nicolas78 » 15 sept. 2017, 18:53

Tu croit en la science comme on croit en Dieu tout en la rejetant, tu pense la connaissance absolument sure, et quand elle se dérobe, tu te sent "trompé". Avant même qu'elle se dérobe d'ailleurs. Puisque si tu trouve un mec parmi mille qui va dans un sens qui te fait frissonner, tu va rejeter tout le reste. Alors qu'en faite, tu peut simplement adherer aux deux.
La science n'est pas exclusive, tu n'est pas vue comme un suppo de Satan quand tu aime deux thèses différentes.
Je n'ai pas voulu répondre à cette partie suggestive de ton intervention avec la partie plus scientifique.
Tous ces "Tu" n'apportent absolument rien à ton discours. Penser que tu penses que je pense qu'ils pensent n'est pas un discours de sceptique.
Avant de nier une affirmation pense à prendre les informations pertinentes.
Merci de votre réponse intelligente

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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#62

Message par Nicolas78 » 17 sept. 2017, 20:11

25D a écrit : Je n'ai pas voulu répondre à cette partie suggestive de ton intervention avec la partie plus scientifique.
Il n'y à pas grand chose qui se pose en unanimité, et les trous noirs sont majoritairement acceptés par la communauté scientifiques. Même si il y à des doutes (et ils sont sains je pense).
En plus d'avoir été observés...excuse moi du peut.
Après, les chances que les observations soit mal interprétés et que les trous noir n'existe pas est possible, mais apparemment mince si on en croit le nombre de découvertes et de scientifique qui s'y rapproches. Autorité pour autorité. Autant sortir la plus puissante. Celle du nombre.
Celle qui justement devrait te faire douter de la légitimité de ton sentiment de déception, qui n'a donc pas lieu d'être.
A moins que tu préfère écouter les rares scientifique qui vont dans ton sens juste parce qu'ils...vont dans ton sens... ?
Ce n'est pas parce que je dis des choses incroyables qu'elles ne sont pas des faits.
Quel fait stp ?
Tout les médias et des revues scientifiques parlent des trous noir comme étant une chose certaine alors que la chose n'est pas encore certaine à 100%.
Non, pas dans les revues sérieuses et/ou complètes ni les informations sur ce sujet, disponibles très facilement. Après, si tu t'informe en science sur M6 et Science&Vie Junior, c'est sur que tu va avoir quelques déceptions et te sentir souvent "trahis"...(quand c'est pas carrément manipulé par le style dans une optique de vente).
Certaines parties des sciences ne sont compréhensibles que par une poignée de scientifiques et ce ne sont pas des amateurs comme nous qui pouvons prétendre leurs dire si oui ou non les trous noirs existent, contentons nous d'être croyant quand la réponse fera l'unanimité.
Alors pourquoi pense tu que les trous noir n'existe pas alors que la majorité des scientifiques de "haut vol" le pensent ?
Et ces scientifiques sont capables de s'exprimer dans un langage comprehensible de tous.
Avant de nier une affirmation pense à prendre les informations pertinentes.
Excuse moi. Donc je vais te poser une question (enfin 3).
Pourquoi pense tu que les trous noir n'existe pas ? Et pourquoi est tu si déçus ?
Est-ce si dur émotionnellement pour toi d'aimer deux thèse différentes voir opposées (quitte à en privilégier une sans écraser l'autre, étant donné, quand même, que les trous noirs font presque l'unanimité chez les scientifique de haut vol et qu'il sont en état d'observation * ) ?

* Et me sort pas Hawking, ca fait longtemps qu'hawking a troqué la science contre les effets de style littéraire et la vente de bouquins métaphysique sous couvert de mathématique (aussi intéressant que cela soit [perso j'adore et tu le sais, nan...pas les maths, la métaphysique]. C'est donc peut utile pour le sujet...sauf si, en me citant Hawking, tu est capable de me livrer sa pensée théorique et non pas juste sont "opinion grand public" qui de toute évidence est moquée par une majorité de ses collègues pas forcement bcp moins intelligent ** Mais je pense que tu ne le fera pas, puisque le problème de notre échange, c'est bien toi***) .

** Parce que si tu à oublié, on appel ca un argument d'autorité...enfin, sur ce sujet on est obligé de s'y plier. C'est juste que Hawking...bon...
Les génies qui en mettent plein la vue à coup de "certaines choses en science ne sont pas accessibles à tous, sauf pour quelques scientifique de haut niveaux" on tout à fait raison...c'est vrais, certains trucs théoriques ne sont maitrisés que par une petite poignée d'humain sur Terre (d'où l'obligation pour nous, non-scientifiques, de juger en jonglant avec l'autorité et/ou le consensus, dur dur...).
Mais c'est aussi l'opportunité parfaite, pour eux, de cacher dans ces hautes sphères quelques petites crottes furtives, fruit de leurs "spiritualité résiduelle" [c'est presque Freudien ce que je vient de dire :lol: ]. Si toi et moi nous le faisons à notre niveau (placer des petites crottes), pourquoi pas Hawking au sien (de niveau) ? Tout géni soit t'il ?

*** Oui, les trous noir je m'en tape complet, ce qui nous rend à échanger, c'est bien les raisons de ton sentiment de déception que tu semble ne pas savoir expliquer (autrement que par l'excuse de la science dans les médias, qui, excuse moi, est totalement merdique). Au cas ou ton QE est bouleversé en ce moment, je te le dit en tout lettre :a2: ;)

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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#63

Message par 25 décembre » 17 sept. 2017, 22:53

Nicolas78 » 17 sept. 2017, 20:11

*** Oui, les trous noir je m'en tape complet, ce qui nous rend à échanger, c'est bien les raisons de ton sentiment de déception que tu semble ne pas savoir expliquer (autrement que par l'excuse de la science dans les médias, qui, excuse moi, est totalement merdique). Au cas ou ton QE est bouleversé en ce moment, je te le dit en tout lettre
Ce n'est pour moi pas important de savoir si les trous noirs existent ou si ils sont carrés.
Ce qui est important c'est prendre conscience que beaucoup de choses qui semblent certaines dans la communauté scientifique ne sont en fait pas si certaines qu'il paraît.
En ce qui concerne le nombre de gens qui croient aux trous noirs est égal à la vérité, on m'a souvent servi l'histoire des mouches à merde. Si tu fais partie de ces dernières ...
Il fut un temps ou tout le monde savait que le soleil tourne autour de la terre, il y avait unanimité, pas seulement une majorité.
As-tu déjà entendu parler des masses négatives et de la matière noire. Un de ces deux éléments théoriques pourraient expliquer ce que l'on nomme trou noir.
Merci de votre réponse intelligente

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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#64

Message par 25 décembre » 18 sept. 2017, 09:11

Vous tous qui connaissez les trous noir vous pourrez répondre à ma question. Quelle est la profondeur de ces trous?
Merci de votre réponse intelligente

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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#65

Message par neuneutrinos » 18 sept. 2017, 11:05

De ce que j'en ai entendu, Il n'a pas de profondeur.
Et il existe des observations de la manifestation de trou noir. (qui au départ, n'étais qu'hypothèse)

et si je prend le centre de la terre comme référentiel(pour le définir grossièrement), alors c'est bien le soleil qui tourne autour de la terre.

La science évolue, et au lieu de fantasmer sur ce qui pourrait être ou non, on étudie le phénomène et on cherche si la théorie actuelle est mise à mal par une observation ( par exemple)

Et, dans l'état actuel de nos connaissances (on me corrigera si je dit n'importe quoi)
Il n'existe pas encore de modèle vérifié de la gravité quantique, bien qu'il y ait des prétendants (théorie des corde, ou la gravitation quantique à boucle)
Mais cela ne veut pas dire qu'on ne peut rien dire des trous noir ( vu qu'on est capable de mesurer leurs actions sur la lumière et sur la trajectoires des corps à "proximité" par exemple)

Et avant de critiquer, il faut se renseigner, c'est une étape importante et difficile j'en conviens.

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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#66

Message par 25 décembre » 18 sept. 2017, 19:55

neuneutrinos » 18 sept. 2017, 11:05
De ce que j'en ai entendu, Il n'a pas de profondeur.
Et il existe des observations de la manifestation de trou noir. (qui au départ, n'étais qu'hypothèse)

La science évolue, et au lieu de fantasmer sur ce qui pourrait être ou non, on étudie le phénomène et on cherche si la théorie actuelle est mise à mal par une observation ( par exemple)
Comme je l'ai dit je ne fantasme pas sur les trous noirs.
Mais cela ne veut pas dire qu'on ne peut rien dire des trous noir ( vu qu'on est capable de mesurer leurs actions sur la lumière et sur la trajectoires des corps à "proximité" par exemple)
De quoi est constitué le trou noir? Est-ce qu'il existe autre chose capable de produire le même effet?
Et avant de critiquer, il faut se renseigner, c'est une étape importante et difficile j'en conviens.
Je ne critique pas, je constate que la réalité des trous noirs n'est pas accepté par toute la communauté scientifique. Et pour obtenir cette information je me suis renseigné et contre vérifié.
Sachant que "C’est ainsi que le terme « trou » est inapproprié : il serait plus correct de parler de « boule noire » pour conceptualiser concrètement sa forme physique réelle tridimensionnelle dans l’espace" https://fr.wikipedia.org/wiki/Trou_noir . En tant que profane, la notion de trou m'était inacceptable, puisqu'elle laissait à penser que ce trou pouvait déboucher quelque part.
Encore là ce n'est pas une critique mais un fait qui nous éclaire sur la véritable forme d'un trou noir.

Je réserve mes critiques pour un sujet scientifique sur ce thème.
Merci de votre réponse intelligente

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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#67

Message par neuneutrinos » 19 sept. 2017, 04:52

Il y a des observations des trous noirs.
Tout n'est pas fantasme.
Mais quand on ne connait pas le sujet, il est facile de se convaincre que l'on en sait rien.
25 décembre a écrit : Je ne critique pas, je constate que la réalité des trous noirs n'est pas accepté par toute la communauté scientifique. Et pour obtenir cette information je me suis renseigné et contre vérifié.
Des sources ?, car les trous noir sont une réalité observée.
Sauf si tu regardes au siècle dernier...

Un trou noir n'est pas représentatif de ce qu'y s'y passe.
Mais une "boule noir" non plus, puisque un trou noir n'a pas de volume.
On parle de singularité. C'est un mot joli, mais qui est moins imagé.

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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#68

Message par richard » 19 sept. 2017, 06:03

25 décembre a écrit :je ne fantasme pas sur les trous noirs.
moi si!
Quelle est la profondeur de ces trous?
hum!

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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#69

Message par 25 décembre » 19 sept. 2017, 10:46

neuneutrinos » 19 sept. 2017, 04:52
Il y a des observations des trous noirs.
Que des observations indirectes.
En décembre 2015 on nous informe que deux télescopes nouvellement installés au Chili pourrait photographier un trou noir.
http://www.europe1.fr/sciences/le-trou- ... lu-2642599
En sept 2017 nous n'avons pas encore entendu parler de ces éventuelles photos qui seraient une observation directe.

La meilleure preuve indirecte de l'existence des trous noirs est l'observation d'ondes gravitationnelles émises par un trou noir.
"l’existence des ondes gravitationnelles est avérée par une première observation des ondes elles-mêmes. Les ondes gravitationnelles furent détectées pour la première fois le 14 septembre 2015 lors de l'événement GW150914, par l'expérience LIGO."
"Le même laboratoire LIGO a annoncé, quelques mois plus tard, la deuxième détection d'ondes gravitationnelles, faite en décembre 2015 et annoncée en juin 2016."
https://fr.wikipedia.org/wiki/Onde_gravitationnelle
Les ondes détectées proviendraient de la collision de deux trous noirs. Cette détection a ébranlé les détracteurs des trous noirs et en a convaincu certains de leurs existence.
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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#70

Message par Nicolas78 » 19 sept. 2017, 10:49

25D a écrit : Ce qui est important c'est prendre conscience que beaucoup de choses qui semblent certaines dans la communauté scientifique ne sont en fait pas si certaines qu'il paraît.
Non, des choses certaines au JT de 15h00 et dans Science&Vie, ok. Dans la communauté scientifique, c'est plus subtile et tu le sais toi-même, la preuve. Ton sentiment est donc causé par ta lecture d'actu de mauvaise qualitées, pas par la réalité des débats dans les "hautes sphères".
Ceci-dit on est d'accord, c'est important d'en prendre conscience !
Que des observations indirectes.
Et alors ? Moi aussi je t'observe indirectement...pourtant je pense que t'existe et que tes pas un bot.

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Cogite Stibon
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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#71

Message par Cogite Stibon » 19 sept. 2017, 11:15

25 décembre a écrit :Que des observations indirectes.
Je vous invite à aller observer directement un trou noir.
Pour les échantillons statistiques, comme dans d'autres domaines, il n'y a pas que la taille qui compte.
Raisonner a l'instinct sur des problemes de probabilites, c'est le desastre assuré. (Spin Up)
Une graphe sans échelle, c'est bon pour la poubelle

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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#72

Message par 25 décembre » 19 sept. 2017, 11:38

Nicolas78 » 19 sept. 2017, 10:49
25D a écrit :
Ce qui est important c'est prendre conscience que beaucoup de choses qui semblent certaines dans la communauté scientifique ne sont en fait pas si certaines qu'il paraît.
Non, des choses certaines au JT de 15h00 et dans Science&Vie, ok. Dans la communauté scientifique, c'est plus subtile et tu le sais toi-même, la preuve. Ton sentiment est donc causé par ta lecture d'actu de mauvaise qualitées, pas par la réalité des débats dans les "hautes sphères".
Ceci-dit on est d'accord, c'est important d'en prendre conscience !

Que des observations indirectes.

Et alors ? Moi aussi je t'observe indirectement...pourtant je pense que t'existe et que tes pas un bot.
Je ne me fie jamais au JT ni au JÉ, je ne suis pas abonné à Science et Vie. Une actu ne peut que nous donner un fait déformé par le besoin de sensationnalisme de la presse mais elle éveil en nous la curiosité d'en savoir plus.
Merci de votre réponse intelligente

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Nicolas78
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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#73

Message par Nicolas78 » 19 sept. 2017, 12:03

C'est vrai :)

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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#74

Message par 25 décembre » 19 sept. 2017, 15:42

Cogite Stibon » 19 sept. 2017, 11:15
25 décembre a écrit :
Que des observations indirectes.
Je vous invite à aller observer directement un trou noir.
Quand parts tu? Je ne serai probablement pas libre ce jour la.
Merci de votre réponse intelligente

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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

#75

Message par LoutredeMer » 19 sept. 2017, 15:50

25 décembre a écrit :
cogite Stibon a écrit : Je vous invite à aller observer directement un trou noir.
Quand parts tu? Je ne serai probablement pas libre ce jour la.
Réponse très fine. Le problème avec toi c'est qu'on ne sait pas si tu l'as fait exprès... (inviter ayant 2 sens dans le contexte)

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