Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

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Fake news...

#4226

Message par Cartaphilus » 30 nov. 2017, 06:26

Salut à tous.

Quand le quarante-cinquième président des États-Unis « retweete » des vidéos anti-musulmanes issues de l'extrême-droite britannique... sujettes à une interprétation pour le moins tendancieuse.

Il est vrai qu'il s'est posé en spécialiste des « fake news »...
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

Florence
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Re: Fake news...

#4227

Message par Florence » 30 nov. 2017, 06:30

Cartaphilus a écrit :
30 nov. 2017, 06:26
....
Il est vrai qu'il s'est posé en spécialiste des « fake news »...
Certes, mais on ne peut au moins pas l'accuser de faire partie de la "gauche régressive"
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
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Re: Fake news...

#4228

Message par spin-up » 30 nov. 2017, 09:18

Florence a écrit :
30 nov. 2017, 06:30
Certes, mais on ne peut au moins pas l'accuser de faire partie de la "gauche régressive"
Ouf, on a évité le pire!

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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#4229

Message par LoutredeMer » 30 nov. 2017, 09:23

Zut je me suis trompé de fil :a2:

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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#4230

Message par Inso » 30 nov. 2017, 14:49

:lol:

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Re: Fake news...

#4231

Message par lefauve » 05 déc. 2017, 22:19

Florence a écrit :
30 nov. 2017, 06:30
Cartaphilus a écrit :
30 nov. 2017, 06:26
....
Il est vrai qu'il s'est posé en spécialiste des « fake news »...
Certes, mais on ne peut au moins pas l'accuser de faire partie de la "gauche régressive"
L’extrême gauche et l’extrême droite c'est pas mal pareil.
La droite est raciste et la gauche est racialiste. Et honnêtement je ne vois pas de différence significative entre les deux ;)

La seul différence est que la gauche à remplacer le concours de bite par ... autre chose :mrgreen:
...

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Re: Fake news...

#4232

Message par nikola » 06 déc. 2017, 02:06

lefauve a écrit :
05 déc. 2017, 22:19
L’extrême gauche et l’extrême droite c'est pas mal pareil.
Non.
La droite est raciste et la gauche est racialiste.
Non, ni l’un ni l’autre.

On parle quand de la droite régressive ?
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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Re: Fake news...

#4233

Message par Florence » 06 déc. 2017, 02:42

nikola a écrit :
06 déc. 2017, 02:06
[ en réponse à lefauve ] : "L’extrême gauche et l’extrême droite c'est pas mal pareil" et "La droite est raciste et la gauche est racialiste."

Non.
Non, ni l’un ni l’autre.
Malheureusement si, lorsqu'il s'agit des extrêmes, que leur extrémisme rend par définition stupides.

(une des raisons du succès du FN en France est la tournure anti-immigrés qu'a pris le parti communiste à une certaine époque, sous couvert de la protection de l'emploi des Français de souche ...)
On parle quand de la droite régressive ?
Toute cette enfilade y est consacrée ;)
Dernière modification par Florence le 06 déc. 2017, 06:53, modifié 1 fois.
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
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Re: Fake news...

#4234

Message par eatsalad » 06 déc. 2017, 03:30

lefauve a écrit :
05 déc. 2017, 22:19
L’extrême gauche et l’extrême droite c'est pas mal pareil.
La droite est raciste et la gauche est racialiste. Et honnêtement je ne vois pas de différence significative entre les deux ;)

La seul différence est que la gauche à remplacer le concours de bite par ... autre chose :mrgreen:
Je suis assez d accord. J ajouterai, en France tout du moins, une teinte antisémite à l extrême gauche, qui remonte à loin et qui est lié à la haîne du capital et des banquiers. Car la finance, qui est l ennemi, est aux mains des juifs selon eux.
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Un pléonasme... ?

#4235

Message par Cartaphilus » 06 déc. 2017, 04:04

Salut à tous.
nikola a écrit :On parle quand de la droite régressive ?
Comme le fait remarquer Florence, avec Donald Trump , nous sommes au cœur du sujet...

Remarque : « droite régressive », cela sonne comme un pléonasme...
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#4236

Message par spin-up » 06 déc. 2017, 06:28

Encore une fois, c'assez amusant de consater la cessité selective de l'extreme droite francaise antisemite pro-palestinienne sur Trump & Co: notamment sur la décision de deplacer l'ambassade US israélienne à Jérusalem, sur la place de Jared Kushner a la tete d'une fondation financant les installations illégales de colons israeliens, ni sur le fait que jared aurait tenté de faire avorter une résolution de l'ONU sur les colonies illégales avant la prise de pouvoir officielle de beau-papa.

Pas un mot. La lutte heroique de Donald contre l'état profond, par contre, ca ils en parlent.

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Re: Fake news...

#4237

Message par nikola » 06 déc. 2017, 09:19

Florence a écrit :
06 déc. 2017, 02:42
Malheureusement si, lorsqu'il s'agit des extrêmes, que leur extrémisme rend par définition stupides.
Non.
Un anarchiste est-il nécessairement extrémiste, et un royaliste ?
On parle quand de la droite régressive ?
Toute cette enfilade y est consacrée ;)
Ha zut, je pensais qu’on était dans le fil à côté. :a2:
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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Re: Un pléonasme... ?

#4238

Message par Lulu Cypher » 06 déc. 2017, 12:17

Salut Carta,
Cartaphilus a écrit :
06 déc. 2017, 04:04
Remarque : « droite régressive », cela sonne comme un pléonasme...
Question de point de vue, de situation voire de rhétorique ... des fois gauche progressiste/progressive sonne comme un oxymore ;)

Et Dieu dit : « que Darwin soit »
------------------------------
Les animaux sont moins intolérants que nous : un cochon affamé mangera du musulman (P. Desproges)
------------------------------
Attention ce post est susceptible (lui-aussi) de contenir des traces d'humour. L'auteur tient à signaler qu'il décline toute responsabilité quant aux conséquences de leurs mésinterprétations.

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Re: Fake news...

#4239

Message par lefauve » 09 déc. 2017, 13:43

nikola a écrit :
06 déc. 2017, 09:19

Un anarchiste est-il nécessairement extrémiste, et un royaliste ?

une petite image de l'extrême gauche vs l’extrême droite :mrgreen:

Image
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#4240

Message par unptitgab » 09 déc. 2017, 14:03

Euh l'anarchisme en très très résumé défend le mutualisme et la liberté individuelle, donc une forme de gouvernance, sinon en effet on tombe dans le libertarisme qui est un système de domination donné par le pognon et qui ne donne des libertés qu'aux possédants. Vouloir les mettre à égalité et au niveau zéro de la connaissance des divers mouvements politiques fussent ils considérés comme extrémistes.
J'ajouterais juste qu'à moins d'être neuneu pour les anars ce type de système reste une utopie vers laquelle il faudrait tendre, mais ils restent conscients de vivres dans le réel, par contre le libertarisme reste lui réalisable.
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul

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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#4241

Message par nikola » 09 déc. 2017, 14:10

J’ajoute qu’un anarchiste n’est ni de gauche ni d’extrême gauche.
Je ne vois pas le lien avec la nécessité d’être extrémiste pour un anarchiste ou un royaliste (qui, lui aussi, n’est ni de gauche ni de droite d’ailleurs).
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#4242

Message par eatsalad » 09 déc. 2017, 17:33

nikola a écrit :
09 déc. 2017, 14:10
J’ajoute qu’un anarchiste n’est ni de gauche ni d’extrême gauche.
Je ne vois pas le lien avec la nécessité d’être extrémiste pour un anarchiste ou un royaliste (qui, lui aussi, n’est ni de gauche ni de droite d’ailleurs).
Historiquement il y a eu quand meme un courant anarchiste qu'on peut qualifier à gauche, le socialisme au début n'avait peut etre pas le meme sens qu'aujourdhui. communistes et anarchistes du debut etaient meme qualifier de frêres ennemis

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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#4243

Message par spin-up » 09 déc. 2017, 18:36

nikola a écrit :
09 déc. 2017, 14:10
J’ajoute qu’un anarchiste n’est ni de gauche ni d’extrême gauche.
Je ne vois pas le lien avec la nécessité d’être extrémiste pour un anarchiste ou un royaliste (qui, lui aussi, n’est ni de gauche ni de droite d’ailleurs).
Si, l'anarchisme, c'est clairement une utopie de gauche. Son pendant de droite est le libertarianisme.

Pas de gouvernance et mutualité: anarchisme
Pas de gouvernance et propriété individuelle: libertarianisme

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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#4244

Message par nikola » 10 déc. 2017, 03:39

Non, j’insiste. Aucun socialiste anarchiste de l’époque (XIXe siècle) ne se serait dit de gauche.

Lisez Michéa, tiens.
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#4245

Message par lefauve » 10 déc. 2017, 10:35

nikola a écrit :
10 déc. 2017, 03:39
Non, j’insiste. Aucun socialiste anarchiste de l’époque (XIXe siècle) ne se serait dit de gauche.

Lisez Michéa, tiens.
Même s'il ne se déclarait pas de gauche, ils partageaient les mêmes utopies et leur pensée était basé sur la même idée
que l'humain est « pure» et que c'est la société qui le corrompt.1


1. Idée démontrer fausse démontrer plusieurs fois.
...

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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#4246

Message par nikola » 10 déc. 2017, 13:29

Pas du tout.
La droite et la gauche sont des idées bourgeoises, des catégories politiques des vainqueurs de la Révolution (ce que ne sont ni les royalistes ni les socialistes).
Les anarchistes ne disent pas que la société corrompt mais que le pouvoir corrompt. Ils disent aussi que le pouvoir n’est pas à refuser absolument (c’est impossible, par exemple quand on élève un enfant) mais à diluer autant que possible (par l’organisation en fédérations qui décident des instances supérieures, pas l’inverse, selon des modalités choisies au même niveau). Proudhon disait qu’il était presque absolument contre l’absolu.
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#4247

Message par spin-up » 10 déc. 2017, 15:23

nikola a écrit :
10 déc. 2017, 13:29
Pas du tout.
La droite et la gauche sont des idées bourgeoises, des catégories politiques des vainqueurs de la Révolution (ce que ne sont ni les royalistes ni les socialistes).
Allons... ce ne sont pas du tout ces definitions qui ont cours aujourdhui.
La gauche a comme priorité la justice sociale et la redistribution des richesses.
La droite a comme priorité la propriété privée er les libertées individuelles.

On s'en fout qu'un anar du XIXe ne soit pas considéré de gauche a l'epoque. Ses idees sont de gauche selon l'usage actuel du terme, et sont meme quasiment la definition de la gauche.

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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#4248

Message par nikola » 11 déc. 2017, 01:48

Non, le PS est de gauche et sa priorité n’est pas la justice sociale.
Les vieilles catégories sont toujours d’actualité, d’autant plus que les anarchistes votent rarement aux élections.
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#4249

Message par jean7 » 11 déc. 2017, 05:30

Ou là là.
La seule conclusion raisonnable de vos visions des extrêmes droites et gauche me semble être l'évidence de l'imposture de cette classification.
L'axe droite-gauche n'est tout simplement représentatif de rien.
Donc je donne raison à "extrême droite et extrême gauche, c'est pareil" avec la justification suivante : ce sont des qualifications pareillement dénuées de signification.
Donc autant ne pas en parler.

Les chiants rétrogrades qui nous rabâchent sans arrêt que protection de leurs intérêts de nantis est la seule planche de salut sont-ils de droite ou de gauche, extrêmes ou modérés, on s'en fiche, on les a assez entendu et on aimerait bien qu'ils nous laissent entendre autre chose.
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#4250

Message par anty28 » 12 déc. 2017, 13:16

Autrement, est-ce qu'on pourrait enfin fermer ce topic ? Vu que Pardalis a été viré du forum depuis plusieurs mois déjà, nous sommes tous à peu près d'accord sur le fond, et du coup, il n'y a plus vraiment de débat (enfin, même si c'était plutôt un dialogue de sourds, en l'occurrence), à part pour se consterner les uns les autres, mais je doute que ce soit vraiment utile à qui que ce soit (il y a déjà les sites d'infos pour ça)...

Si quelqu'un veut ouvrir un autre topic de débat sur l'anarchisme ou sur telle ou telle politique de l'administration Trump qui lui semble critiquable, grand bien lui fasse, mais je doute que ce topic fourre-tout ait encore une quelconque utilité.
‎"Aujourd'hui, c'est très compliqué, car il y a des croyants et des athées, des hommes et des femmes qui travaillent (alors qu'avant les femmes élevaient les enfants), des hétéros et des homos, bref c'est vraiment le bordel !". Perle d'étudiant

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