Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

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Suivi Actu
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Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar Suivi Actu » 12 sept. 2013, 06:13

Image

Peut-on faire de la science «dure» avec un phénomène aussi fugitif que les OVNIs ? «Oui» selon le groupe d’ingénieurs et de chercheurs d’UFO-Science qui depuis six ans tentent de reproduire en laboratoire certaines caractéristiques physiques de ces objets non identifiés décrites par les témoins. Fondé par l’astrophysicien et ancien directeur de recherches au CNRS, Jean-Pierre Petit, UFO-science regroupe désormais plusieurs jeunes passionnés qui triment d’arrache-pied et sans a priori concernant la nature du phénomène, sur des hypothèses susceptible d’expliquer les performances ahurissantes de ces dahuts volants. Parmi eux, Mathieu Ader, électrotechnicien toulousain, revient sur les origines d’UFO-science et les progrès de ses recherches.

L’entretien qui suit est assez technique. Voici deux définitions préalables pour une meilleure compréhension :

-Le plasma en physique est un état de la matière très particulier où les noyaux des atomes et leurs électrons se séparent et commencent à se balader dans une charmante anarchie après avoir été soumis à une ionisation. Il est ainsi possible de transformer de l’air en plasma en le soumettant à de fortes charges électriques.

-La Magnétohydrodynamique ou MHD pour les intimes étudie le comportement d’un plasma quand on le met en présence d’un champ électromagnétique.

Une dernière chose : Jean-Pierre Petit, dont le caractère pour le moins entier est connu, développe sur son site personnel, qui n’est pas celui d’UFO-science, des idées qui sont à l’exact l’opposé des miennes ainsi que des principes qui sous-tendent cette chronique. Mais ce n’est pas le sujet de cette interview.

>>>> http://www.parismatch.com/Chroniques/David-Ramasseul/En-fait-vous-construisez-un-OVNI-527229

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MaisBienSur
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Re: Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar MaisBienSur » 12 sept. 2013, 07:07

Suivi Actu a écrit :Image


Jolie gazinière. C'est quoi la marque ?
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

Avant, j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sûr...

yquemener
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Re: Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar yquemener » 12 sept. 2013, 08:03

Franchement, que des ufologues fassent des études de MHD et de la science dure autour des plasma avec des gens a priori compétents dans ce domaine, ça ne me dérange pas du tout! La maîtrise des plasmas est un domaine super utile dans lequel beaucoup reste à inventer. Je préfère ce genre d'effort aux transes chamaniques de Bugarach pour se faire enlever par les zitis!

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NEMROD34
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Re: Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar NEMROD34 » 12 sept. 2013, 08:10

Le problème c'est que JPP dit ne plus s’intéresser aux ovnis, ses disciples aussi, mais le site s’appelle ufo-science, et JPP (un génie jamais reconnu et les autres êtres humains sont définitivement des cons) continue à parler d'ovnis.
Alors on fait comment ? :mrgreen:
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Suivi Actu
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Re: Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar Suivi Actu » 12 sept. 2013, 08:14

" Jolie gazinière. C'est quoi la marque ? "

Mr MaisBienSur, on est censé le prendre comment votre message futile et légèrement indigne de ce genre de site?

Je n'avais pas vu votre signature et votre pseudo, inutile d'aller plus loin avec un esprit bordeline, misérable et pathétique, qui cherche la provocation d'emblée quand on vient bousculer un peu ses convictions.

Jolie démonstration d'un comportement non hospitalier, prévisible et très ennuyeux. ;)

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eatsalad
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Re: Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar eatsalad » 12 sept. 2013, 08:22

Suivi Actu a écrit :" Jolie gazinière. C'est quoi la marque ? "

Mr MaisBienSur, on est censé le prendre comment votre message futile et légèrement indigne de ce genre de site?

Je n'avais pas vu votre signature et votre pseudo, inutile d'aller plus loin avec un esprit bordeline, misérable et pathétique, qui cherche la provocation d'emblée quand on vient bousculer un peu ses convictions.

Jolie démonstration d'un comportement non hospitalier, prévisible et très ennuyeux. ;)


Bonjour Suivi Actu,

vous ne pouvez pas ignorer le fait que votre photo ressemble vachement à une gazinière filtrée sous photoshop, quand même !
"N’a de conviction que celui qui n’a rien approfondi."

Emil Michel Cioran

Florence
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Re: Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar Florence » 12 sept. 2013, 08:27

Suivi Actu a écrit :" Jolie gazinière. C'est quoi la marque ? "

Mr MaisBienSur, on est censé le prendre comment votre message futile et légèrement indigne de ce genre de site?


Avec le sens de l'humour. Je vous recommande d'en acquérir un au plus vite, c'est très utile et ça évite de se rendre ridicule en sur-réagissant à la moindre boutade écorniflant sa marotte favorite.
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
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PhD Smith
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Re: Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar PhD Smith » 12 sept. 2013, 08:34

Hello Suivi Actu.

JPP est connu de tous de par ses travaux et UFO-sciences aussi. Vous devriez écrire à JPP ou à UFO-Sciences pour savoir comment vous pouvez participer à cette aventure scientifique.

Contact Ufo-science et faire un don.
Imagepraedicator veridicus, inquisitor intrepidus, doctor egregiusImage

Suivi Actu
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Re: Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar Suivi Actu » 12 sept. 2013, 08:47

Bonjour eatsalad,

"vous ne pouvez pas ignorer le fait que votre photo ressemble vachement à une gazinière filtrée sous photoshop, quand même !"

Ca n'en fait pas une gazinière pour autant. C'est qu'il intervienne uniquement pour relevé ceci qui est énervant, on sent bien quelle est son intention.

Quelle est la raison pour laquelle un sceptique continu encore de s'intéresser au phénomène ovni après 10/20 ans d'étude?

On peut être un sceptique endurcit, tout en prenant l'HET au sérieux, peut-être parfois, sans même sans rendre compte.

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Re: Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar Suivi Actu » 12 sept. 2013, 08:56

D'accord, mais quand on poste un article "sérieux", et qu'on reçoit comme bonjour ce genre de message, pardonnez-moi mais mon humour n'est naturellement pas très réceptive..

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eatsalad
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Re: Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar eatsalad » 12 sept. 2013, 08:59

Suivi Actu a écrit :Ca n'en fait pas une gazinière pour autant. C'est qu'il intervienne uniquement pour relevé ceci qui est énervant, on sent bien quelle est son intention.

Quelle est la raison pour laquelle un sceptique continu encore de s'intéresser au phénomène ovni après 10/20 ans d'étude?

On peut être un sceptique endurcit, tout en prenant l'HET au sérieux, peut-être parfois, sans même sans rendre compte.


Oui il a voulu faire de l'humour, et j'avoue que pour ma part j'allais dire la même chose avant de voir qu'il m'avait devancé dans la blague ! :)

Quand on publie sur un forum public il faut s'attendre à des interventions de tous niveaux !
Des sérieuses, des moins sérieuses, des qui plaisent, des qui plaisent moins !

Ceci dit, si ce n'est pas une gazinière vous avez une idée de ce que c'est et où et quand cela a été pris ?
"N’a de conviction que celui qui n’a rien approfondi."

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Re: Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar Suivi Actu » 12 sept. 2013, 09:24

Je vais m'aligner sur l'ambiance du forum que je découvre petit à petit. Désoler pour mes réactions à chaud.

Ceci dit, si ce n'est pas une gazinière vous avez une idée de ce que c'est et où et quand cela a été pris ?


On a juste ces informations:

"En 2010, on a réussi à confiner un plasma à la surface d’une maquette d’aérodyne. En 2011, nous sommes parvenus à contrôler le plasma pour qu’il forme les spirales qui permettent la propulsion de la soucoupe"

"A gauche, le confinement est amorcé; A droite, le plasma est totalement confinée" (UFO-Science)

http://www.lambda-laboratory.fr/


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Re: Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar Florence » 12 sept. 2013, 09:48

Suivi Actu a écrit :D'accord, mais quand on poste un article "sérieux", et qu'on reçoit comme bonjour ce genre de message, pardonnez-moi mais mon humour n'est naturellement pas très réceptive..


Faudra vous y faire, surtout si vous avez l'intention de poster à nouveau des images sans expliquer clairement ce qu'elles sont (censées être) ou comment elles illustrent votre propos.

Je suis prête à parier que la majorité de ceux qui ont vu votre message ont eux aussi immédiatement pensé à une gazinière ... :mrgreen:
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Re: Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar Suivi Actu » 12 sept. 2013, 10:56

Beaucoup plus d'information sur le sujet sur cette adresse:

http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php?topic=13674.0

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Re: Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar embtw » 12 sept. 2013, 12:51

Florence a écrit :Je suis prête à parier que la majorité de ceux qui ont vu votre message ont eux aussi immédiatement pensé à une gazinière ... :mrgreen:

Et bien euh, comment dire, je m’apprêtais à prendre ma gazinière en photo et bon ben voilà :oops:
Loi de mauricemaltais : Quand on vient de prendre x minutes pour lire un texte de mauricemaltais, on vient de perdre x minutes.
Théorie d'affabulation gattienne : Pour ce qui concerne les DAHUS la physique exotique prévoi la matérialisation de particules imaginaires

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Re: Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar dom. » 12 sept. 2013, 13:13

UFO-science, c'est un oxymore.

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J'en suis

Messagepar Denis » 12 sept. 2013, 13:33


Salut Flo,

Tu dis :
Je suis prête à parier que la majorité de ceux qui ont vu votre message ont eux aussi immédiatement pensé à une gazinière ... :mrgreen:

J'en suis.

Que tous ceux qui trouvent que les images fournies par Suivi Actu ne ressemblent pas à un brûleur à gaz lèvent la main.

Personne?

Ceci dit, bonne chance à tous ceux qui font des recherches sérieuses sur les plasmas. Je leur souhaite de trouver des choses intéressantes.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

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Re: J'en suis

Messagepar embtw » 12 sept. 2013, 15:47

Denis a écrit :Ceci dit, bonne chance à tous ceux qui font des recherches sérieuses sur les plasmas. Je leur souhaite de trouver des choses intéressantes.

:) Denis

Si possible, sans faire péter leur cuisine, ok je :arrow:
Loi de mauricemaltais : Quand on vient de prendre x minutes pour lire un texte de mauricemaltais, on vient de perdre x minutes.
Théorie d'affabulation gattienne : Pour ce qui concerne les DAHUS la physique exotique prévoi la matérialisation de particules imaginaires

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Re: J'en suis

Messagepar PhD Smith » 12 sept. 2013, 17:07

Denis a écrit :Personne?


Le chef de Sceptic Ovni a pensé à un réchaud à gaz.
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Re: Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar NewtonAtHome » 12 sept. 2013, 17:42

Suivi Actu a écrit :En 2010, on a réussi à confiner un plasma à la surface d’une maquette d’aérodyne. En 2011, nous sommes parvenus à contrôler le plasma pour qu’il forme les spirales qui permettent la propulsion de la soucoupe"


Bonjour à tous,

Je suis d'accord avec la position de yquemener. Au moins, on peut espérer avance dans la compréhension de la dynamique des plasmas...Ceci dit, d'après ce qui a été observé à Hessdalen, les conclusions du rapport Condign du ministère de la défense britannique, les conclusions des études russes (citées dans le rapport Condign), les conclusions du projet Identification, celles du projet Yakima, le travail de Persinger, les analyses des centaines de cas rapportés par R. Haines (comportement, impacts électromagnétiques sur les avions et les pilotes...), les effets sur les témoins et les véhicules,, les cas solides comme Minot AFB 1968, RB-47H, Montreal 1990 , Guernesey 2007,...: la probabilité que des "plasmas" assez spéciaux puissent exister semble donc assez élevée... Je rappelle aussi que P. Klass sceptique parmi les sceptiques a été parmi les premiers à envisager cette piste ( même s'il a fini par changer d'avis sous la pression). Jusque là ça va.

Mais là où ça ne marche plus, c'est que j'ai vraiment l'impression que ces efforts ne sont pas utilisés à bon escient... Je m'explique: La science des plasmas est utilisée ici pour essayer de faire déplacer un objet solide, en l'occurence une supposée soucoupe volante et cela à très très très haute vitesse. Le hic est que les soucoupes volantes en tôles et en boulons (knots and bolts) avec à bord des ET qui nous ressemblent et qui viendraient nous dire coucou pendant quelques minutes pour repartir illico presto est un mythe :a7: . Il n'y a jamais eu d'engins volants en provenance d'une autre galaxie qui viendraient nous rendre visite de temps en temps. Il n'existe absolument aucune trace directe de ces engins intergalactiques :roll: ... Je ne vois pas comment des engins pareils pourraient venir nous rendre visite. D'où pourrait provenir l'énorme quantité d'énergie nécessaire pour produire le mouvement de la soucoupe :shock: Est-ce que JPP a une réponse à cette question ? Non. :ouch:

Il y a plein plein d'autres problèmes avec cette hypothèse ( les ovnis ne semblent pas avoir d'inertie, ils ne produisent pas de bang supersonique...)

A. Messen et JPP font complètement fausse route avec la MHD....Un véritable gâchis donc...

Le chef de Sceptic Ovni a pensé à un réchaud à gaz.

Je ne sais pas pourquoi, mais je ne suis pas étonné ...Déformation "professionnelle" probablement :lol:

Marius, si tu me lis... :mrgreen:

Cordialement, ;)

Julien
Dernière édition par NewtonAtHome le 12 sept. 2013, 18:10, édité 4 fois.

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Re: Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar MaisBienSur » 12 sept. 2013, 17:52

Suivi Actu a écrit :" Jolie gazinière. C'est quoi la marque ? "

Mr MaisBienSur, on est censé le prendre comment votre message futile et légèrement indigne de ce genre de site?


J'arrive un peu tard pour la réponse, i'm sorry...
Je me suis donc fait devancer (avec raison) par les différents intervenants.
Je suis photographe amateur, mais surtout amateur de PSP (PaintShopPro) et j'ai pour passion dans mes moments perdus la retouche photo, et donc forcément, votre sujet ainsi amené m'a fait penser a une photographie d'un brûleur de gazinière retouchée par un logiciel, comme tellement de photos "OVNI" (ou autres) qui circulent sur le net depuis quelques années.

Par contre, j'avoue de nombreuses interventions ici que l'on peut qualifier de futiles sans en prendre ombrage pour autant :a4:
Mais pour ma défense Mr le juge, elles me sont dictées par la pauvreté intellectuels de certains posts.
Je suis plus lecteur que participant, mais j'aime montrer que je suis là, sur tous les sujets, c'est mon coté nombriliste. :langue:

N'empêche que je ne connais toujours pas la marque de cette gazinière :a2:
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

Avant, j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sûr...

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Re: Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar yquemener » 12 sept. 2013, 19:28

À noter que la flamme d'une gazinière, c'est du plasma (assez froid) mais non confiné.

Même si ça n'aide pas à faire avancer la compréhension du phénomène OVNI, avoir des schémas et des plans pour fabriquer une enceinte à plasma avec des moyens amateurs est loin de me déplaire.

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Re: Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar 86lw » 13 sept. 2013, 14:33

Suivi Actu a déjà interpelé un autre forum sceptique avec ce sujet.
Je ne vois toujours pas l'intérêt de partir de certaines caractéristiques attribuées aux ovnis décrits par certains témoins pour les singer avec une technologie qui si elle est un jour maîtrisée restera humaine et bien terrestre...
Il faudrait en plus aux soutiens de l'hypothèse "ovni-propulsé -par-la-MHD" rejeter les observations qui ne rentrent pas dans ce cadre, attitude qui commence à ressembler à celle qu'ils critiquent chez les sceptiques de l'HET...
Les illusions que l'on perpétue sont quelque part des mensonges. Mireille.

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Re: Faire de la science «dure» avec le phénomène ovni ?

Messagepar PhD Smith » 13 sept. 2013, 15:28

Faire le laboratoire λ, c'est plus classe que s'appeler UFO Science.

Λ a écrit :LAMBDA (Laboratory for Applications of MHD in Bitemperature Discharges to Aerodynamics), symbolized by the Greek letter λ, is the single French laboratory studying magnetohydrodynamics with experiments in ionized gases. Created in 2008, λ runs on private funds and is located in France.

The research manager, Jean-Pierre PETIT is a French scientist, senior researcher at National Scientific Research Center (CNRS) now retired. Gratuated from Supaero (French National Higher School of Aeronautics and Space) in 1961, Sc.D. in 1972, he is astrophysicist, fluid mechanician, plasma physicist, magnetohydrodynamics specialist. His carrier in the field of MHD is well-know: 1st method of eletrothermal instability control and 1st usable MHD generator with non-equilibrium ionized gas (1967); Non-equilibrium plasma kinetic theory (1972); MHD aerodynes with HF ionization control (1975); Shock wave cancellation by MHD force field around a cylindrical profile imbedded in a liquid flow (1976); 2nd method of electrothermal instability control by magnetic pressure gradient in a MHD accelerator (1981); Thesis director about shock wave annihilation around a flat wing in a hot supersonic gas flow: Resolution of Navier-Stokes equations within an MHD force field with the method of characteristics (1987).
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