L'ancien ministre de la Défense du Canada s'exprime

Y a-t-il une possibilité de vie extraterrestre? Venez en discuter ici.
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Mysterious
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Re: L'ancien ministre de la Défense du Canada s'exprime

#51

Message par Mysterious » 18 févr. 2014, 09:39

Si j'ose me permettre...


A titre strictement personnel, je réfute le discours de votre ministre pour le simple fait que tout témoignage, toute parole, chaque pensée, chaque acte d'un homme politique de haut rang est toujours voué à défendre un intérêt (personnel ou indirect), à un profit (direct ou indirect), motivé par des raisons économiques (mondiales ou régionales) ou à des raisons d'Etat quelconques (et qui nous dépassent).


C'est mon argumentaire, il vaut ce qu'il vaut, c'est à dire autant que celui qui veut passer le message du "c'est un ancien homme d'Etat, il est donc tout à fait crédible". Pour ma part, un politicien, un curé ou un dentiste, c'est synonyme de mensonge (je plaisante... pour le dentiste) :mrgreen:
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Re: L'ancien ministre de la Défense du Canada s'exprime

#52

Message par Pepejul » 18 févr. 2014, 12:15

Jackob a écrit :Justement ! On ne se cantonne pas à un seul témoignage. Ni a une seule preuve. Ni a un seul scientifique. Ni a un seul site. Ni a un seul groupe de personne. Ni qu'à internet.On a juste ouvert les yeux. Enlève le masque que tu as devant les yeux et qui te brouille la vue et tu verras aussi par toi même.
Vous ouvrez les yeux sur quoi ? Sur des vidéos floues et des témoignages bancals ?

De quel masque parles-tu ? Le filtre de la démarche scientifique ? L'enlever revient à se fourfoyer comme n'importe quel mouton inculte qui gobe aveuglément ce qui correspond à ses phantasmes et qui n'a pas le bagage scientifique, culturel ou intellectuel pour faire le tri entre les informations crédibles et les zozoteries...

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On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !

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Malkovitch
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Re: L'ancien ministre de la Défense du Canada s'exprime

#53

Message par Malkovitch » 08 juil. 2014, 03:25

SoonL a écrit : Effectivement pour me faire changer d'avis il faudrait apporter quelque chose de solide au débat, ce que j'attends avec impatience ;
Peut-être que ce serait un bon début de nous l'exprimer clairement votre avis.

Quelle est votre opinion sur la déclaration de Hellyer ?
« Ne jamais attribuer à la malveillance ce que la stupidité suffit à expliquer. » (rasoir d'Hanlon)

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Aleph
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Re: L'ancien ministre de la Défense du Canada s'exprime

#54

Message par Aleph » 24 janv. 2016, 14:43

Si, au moin, il était le seul...http://disclosureproject.org/index.shtml

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PhD Smith
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Re: L'ancien ministre de la Défense du Canada s'exprime

#55

Message par PhD Smith » 24 janv. 2016, 18:22

Personne ne prend Greer au sérieux, surtout pas JPP. Cadeau: je mets les paroles de JPP.
JPP a écrit :J'avais décidé à cette époque d'accorder du crédit à cette démarche de Greer. Je m'étais donc mis en contact avec lui et son groupe dès 2001. A cette époque je n'avais pas encore commencé la rédaction de mon ouvrage OVNI et armes secrètes américaine, qui devait paraître chez Albin Michel en 2005.
Ma réaction avait été de communiquer à Greer toutes les informations que j'avais pu glaner, concernant ces black programs américains, et que mes connaissances scientifiques permettaient de valider. Il ne s'agissait pas de rumeurs concernant des travaux touchant à l'antigravitation, mais de concepts solidement établis, concernant la magnétohydrodynamique ( en fait une physique des années cinquante, conceptuellement et technologiquement ), qui se trouvaient d'ailleurs en quelque sorte expliquer de mystérieuses observations (déplacement très rapide avec traînée en pointillé, rumeurs liées à l'aire 51) qui avaient au fil du temps suggéré que les Américains disposaient d'un engin espion hypersonique baptisé Aurora.

J'ai bataillé pendant plusieurs mois en tentant de convaincre Greer et son entourage de soumettre ces données à des spécialistes physiciens pour qu'ils puissent témoigner que celles-ci n'étaient pas de fumeuses élucubrations.

Ce fût en vain.

C'est là que j'ai compris que Greer et son équipe ne cherchait pas vraiment à mettre ces choses au grand jour, mais au contraire à désinformer.

J'ouvre donc ici dans l'urgence ce dossier. En effet Greer s'est lancé dans une vaste opération de communication, à échelle internationale, en produisant un film appelé " Sirius ", qui a été officiellement présenté à Los Angeles le 22 avril 2013. Mes lecteurs m'ont immédiatement fourni une copie piratée de ce document, en langue anglaise. L'édition d'un DvD est en active préparation et je me suis laissé dire que ce film serait alors sous-titré en de nombreuses langues. Mais celui-ci ne sera disponible qu'en juin 2013.

Je montrerai que ce film n'est qu'une grossière manoeuvre de désinformation, qui pourrait alors se retourner contre ses auteurs.
Revenons à une autre espèce de faisan, le nommé Greer. Sa stratégie de désinformation, qui est aussi celle de nombreux individus et groupements, consiste à décrédibiliser des informations et conceptions, réflexions, parfaitement solides, par une couillonnade glissée au moment opportun.

Le net abonde de bonshommes qui décrédibilisent des sujets important : David Icke avec ses reptiliens, le "professeur" Keshe et sa fondation à la flan, Claude Poher avec ses ridicules universons, les champions de l'énergie libre, des machines à rendement sur-unitaires, les animateurs de "projets", comme le projet Camelot, le projet Avalon, etc, etc .

Dans le cas de Greer, après avoir milité pour la thèse selon laquelle le phénomène ovni correspond à des visites d'extraterrestres, il explique que le gouvernement américain aurait puisé dans ce dossier ovni des informations essentielles qui lui auraient permis de dominer une technique permettant d'extraire l'énergie du vide ( " zero point energy " ). Une énergie qui pourrait carrément sauver l'humanité. Mais les forces de l'ombre conserveraient ce secret pour mieux assujettir les populations sous leur joug.

Il y a des années j'avais écouté une émission de radio où Greer s'exprimait ainsi :

- Je vous parle aujourd'hui grâce à une radio " coast to coast" ( c'est à dire couvrant l'intégralité du territoire des Etats-Unis, de la côte ouest à la côte est ). Je me hâte de vous communiquer cette information avant d'être réduit au silence (...). Voilà : je suis actuellement chez un homme qui a développé une technologie lui permettant d'extraire l'énergie du vide, grâce à un appareil que je tiens à la main et qui n'est pas plus gros qu'un rasoir électrique. Cet homme n'est pas un scientifique, mais il a acquis des connaissances par lui-même, en particulier sur le magnétisme. Grâce à cet appareil il alimente sa maison. Il se chauffe, s'éclaire, fait fonctionner tous ses appareils électroménagers.

Le style est donné. Dans ce film " Sirius " Greer tient le même langage. Vous apprécierez. C'est à se poignarder le cul avec des saucisses. Mais, tel quel, ce document peut faire des ravages auprès de populations naïves, chez des gens crédules, éblouis par les images, saoulés par la musique, tout en confortant les scientifiques et les ingénieurs de l'inanité de ces propos, et par extension et amalgame, de l'inutilité de s'intéresser au phénomène ovni et à l'éventualité de visites d'extraterrestres et d'imaginer qu'il puisse y avoir des contacts avec ceux-ci. Quand le film commence, on voit les gens qui vont suivre une conférence de Greer pénétrer un à un dans une salle. Des assistants inspectent leur corps avec un détecteur de métaux, similaire à ce qu'on emploie au voisinage des portiques dans les aéroports. Et Greer nous explique que sa démarche est si osée qu'il doit protéger sa vie. Il a été, dit-il, menacé de mort.

Ridicule à souhait.

On y voit Greer animant des veillées, en groupe. Sur le thème :

- Si vous vous mettez en méditation et qu'au fond de votre coeur vous souhaitiez ardemment que le phénomène se manifeste, alors votre voeu sera peut être exaucé.

Et de montrer des vidéos prises lors de telle ou telle réunion nocturne, à la suite de telle séance de méditation collective. Il s'agit à chaque fois de lumières baladeuses. A ce sujet, vous devez savoir qu'il est maintenant parfaitement possible de croiser deux pinceaux de micro-ondes, de fréquences N1 et N2, tels que dans le volume où ces pinceaux se croisent la différence N1 - N22 engendre des "battements". Si cette différence des fréquences est accordée avec la fréquence optimale pour ioniser ou exciter les molécules d'air, alors on pourra créer un volume lumineux, pouvant évoluer sous les yeux des témoins à grande vitesse, " prendre des virages à angle droit ". Et ceci alors que les opérateurs sont situés à des kilomètres ou dizaines de kilomètres du lieu d'observation et créent ce mirage en haute altitude. Et tous cela parce qu'il n'y a pas déplacement d'un objet matériel, mais propagation d'une "onde d'ionisation".

En règle générale, les progrès technologiques font qu'on est maintenant capable de créer tout un éventail de mirages, de faux. Il est pratiquement impossible d'accorder une foi quelconque à des documents photographiques ou à des vidéos. Seule subsiste l'approche authentiquement scientifique, avec des résultats concrets, reproductibles, vis à vis de laquelle la désinformation n'a pas de prise.
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Nicolas78
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Re: L'ancien ministre de la Défense du Canada s'exprime

#56

Message par Nicolas78 » 25 janv. 2016, 10:25

Lol, ca ferait passer JPP pour un sceptique quasiment :mrgreen: Plus rien ne m’étonne.
En même temps JPP est loin, très loin, d’être "con" (dans le sens, je gobe et touche à tout sans un aucun arguments du genre Greer justement).

En plus, sur sont site, JPP nous balance un vrai petit debunking du film Sirius digne d'un article de Nioutaik (humour moins présent mais compris).

JPP serait un "zozo" que je serait ravis de voir ici sincèrement :mrgreen:

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LouV
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Re: L'ancien ministre de la Défense du Canada s'exprime

#57

Message par LouV » 26 janv. 2016, 07:07

Le projet Révélation / Disclosure a déjà été discuté ailleurs.
viewtopic.php?f=6&t=11417
viewtopic.php?f=6&t=10768

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PhD Smith
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Re: L'ancien ministre de la Défense du Canada s'exprime

#58

Message par PhD Smith » 26 janv. 2016, 13:16

Un autre passage intéressant de JPP:
JPP a écrit :Comme par hasard, dans son film "Thrive", Foster vante également les mérites de l'énergie du point zéro. Il est secondé par un scientifique, Nassim Haramein.

Je vais peut être vous faire sourire en vous disant qu'Haramein a tenté "de me recruter" en prenant contact avec moi il y a quelques années, sous l'angle science. Il n'est effectivement pas dépourvu de connaissances en mathématiques, et en particulier en géométrie différentielle. Plutôt que de continuer à ramer avec la foule de ceux qui tentaient d'y voir clair en cosmologie, après avoir publié un article ou deux dans Physical Review, Harramein préféra mettre son glaive au service de la désinformation, de manière certainement plus lucrative que ce pourrait lui offrir une université.

En refusant, j'ai sans doute loupé une juteuse opportunité. En effet la surface de Boy et beaucoup plus sophistiquée et riche que le tore à gorge nulle, objet devant lequel James Foster Gamble était tombé en arrêt. J'ai toujours pensé, en utilisant en plus les textes Ummo, que j'aurais pu fonder une secte à côté de laquelle la scientologie aurait fait figure de jardin d'enfants.

J'avais également sous le coude des théorèmes susceptibles d'avoir un impact fort comme :

- Deux univers perpendiculaires à un même troisième sont parallèles entre eux

- Une fourchette dont les dents sont infiniment serrées s'appelle une cuillère

- Tout corps astral plongé dans un fluide astral, reçoit une poussée dirigées du bas vers le haut, égal au poids de la matière astrale déplacée.

:lol:

Dans le film de Thrive vous retrouverez les mêmes thèmes, et très souvent les mêmes personnes, utilisées par Greer dans son film Sirius. Lui-même fait une brève apparition dans Thrive.
Le :lol: est de moi.
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jean7
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Re: L'ancien ministre de la Défense du Canada s'exprime

#59

Message par jean7 » 27 janv. 2016, 11:53

SoonL a écrit :...
Si je puis me permettre, comment vois-tu les choses ?

Je propose de croire tout le monde.
Un ministre à la retraite s'exprime sur l'existence des extraterrestres, je le crois.
Un autre dit le contraire, je le crois (pour la même raison que j'ai cru le premier, à savoir aucune).

...
Et après, tu fais quoi ?


Un ministre est crédible ou pas, comme tout le monde.
Qui n'a jamais dit de connerie ?


Pour les ET, en y réfléchissant bien, avec tout ce que j'ai pu voir, lire et entendre...
ben non, je n'ai rien qui puisse les faire sortir de la SF pour entrer dans la vraie vie.
C'est pas une interview d'un retraité qui va y changer grand chose.
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

Jean-Francois
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Re: L'ancien ministre de la Défense du Canada s'exprime

#60

Message par Jean-Francois » 27 janv. 2016, 11:59

jean7 a écrit :
SoonL a écrit :...
Si je puis me permettre, comment vois-tu les choses ?
Bonjour jean, deux remarques:
- le message auquel vous répondez date de février 2014;
- SoonL n'est pas repassé sur le forum depuis juin 2015 ce qui correspond approximativement à la purge chez les électrons-libre. (SoonL et son copain jackob ont été pendant un moment les fidèles des fidèles de Foudre... ils ont dû tomber de plus haut que d'autres intervenants du forum é-l.)

Ne vous étonnez donc pas si vous ne recevez pas réponse à vos questions.

Jean-François
"Both life in general and consciousness in particular are embodied, meaning that they depend on a material body and a material brain, respectively, for their existence."
("Autant la vie en général que la conscience en particulier sont incarnées, ce qui signifie qu'elles dépendent, respectivement, d'un corps matériel et d'un cerveau matériel pour leur existence.")
P. 19, Feinberg & Mallatt (2017) The ancient origins of consciousness. The MIT Press

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Re: L'ancien ministre de la Défense du Canada s'exprime

#61

Message par jean7 » 29 janv. 2016, 12:40

oooooops,

ben mince. comment ce fil a-t-il fait pour remonter dans les "nouveaux messages" alors ?...

Bon, merci en tout cas.
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

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Re: L'ancien ministre de la Défense du Canada s'exprime

#62

Message par Jean-Francois » 29 janv. 2016, 16:06

jean7 a écrit :ben mince. comment ce fil a-t-il fait pour remonter dans les "nouveaux messages" alors ?...
Par le pouvoir du Graal ancestral d'un qui a tendance à lire superficiellement et avec pas mal d'imagination.

Jean-François
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Re: L'ancien ministre de la Défense du Canada s'exprime

#63

Message par Socrate 11 » 30 janv. 2016, 12:07

Bonjour ,

La première patate du ministre est de définir l'origine , la provenance des ET .
Il faut être adossé pour produire pareille déclaration .
Adossé à quoi ? ..... Une limite à la .... compréhension .

J'ai bien aimé les réponses d'Obama dans un interview récent sur le sujet .

Il me semble que la philosophie la plus équilibrée possible à se présenter actuellement ,
est que effectivement sortons nous la tête du sable religieux et regardons autour de nous .

Avec la multitude de possibilités qui se présentent dans l'Univers , il faut encore vivre avec une mentalité
de terre plate , pour nier que nous sommes les seules créatures pensantes choisies par l'ultime créateur .

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LouV
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Re: L'ancien ministre de la Défense du Canada s'exprime

#64

Message par LouV » 30 janv. 2016, 13:18

... Heu, quelqu'un a compris ?

Jean-Francois
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Re: L'ancien ministre de la Défense du Canada s'exprime

#65

Message par Jean-Francois » 30 janv. 2016, 18:32

LouV a écrit :... Heu, quelqu'un a compris ?
Si on change "nier" par "affirmer" dans la dernière phrase, socrate semble vouloir dire que l'idée religieuse à l'effet que l'Humain est la création de Dieu empêche de considérer sérieusement qu'il y a de la vie intelligente ailleurs dans l'espace.

C'est une tentative d'interprétation, je n'en garantis absolument pas la justesse.

Jean-François
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("Autant la vie en général que la conscience en particulier sont incarnées, ce qui signifie qu'elles dépendent, respectivement, d'un corps matériel et d'un cerveau matériel pour leur existence.")
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