extra -terrestres ou pas ?

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richard
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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar richard » 22 janv. 2009, 23:30

1. La question de la relativité est née de ce que les physiciens du XIXème ont trouvé que les équations de Maxwell n'étaient pas invariantes dans une transformation galiléenne.
2. Le temps mis par une information (sous forme d'objet ou d'onde) pour parcourir une distance donnée est forcément positif quelque soit la vitesse de cette information.
A+
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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar curieux » 23 janv. 2009, 05:34

salut

et tu en conclus quoi ?
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richard
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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar richard » 23 janv. 2009, 10:14

curieux a écrit :et tu en conclus quoi ?

1 était simplement une présision historique, encore que...
de 2 je conclus que les vitesses supraluminiques ne remettent pas en cause ... la causalité, et donc que du point de vue philosophique ces vitesses sont possibles.
A+

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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar NEMROD34 » 23 janv. 2009, 12:38

la causalité, et donc que du point de vue philosophique

Aie que j'aime pas ça !
Qu'est ce que la science à a voir avec la philosophie ?
Le doute ? il est différencié depuis longtemps ...
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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar syncoop » 24 janv. 2009, 01:53

Oui nous-sommes le fruit d'une importation extraterrestre!Ne l'avions-nous pas fait?Avec les singes et les animaux qu'on a mis derriere des enclos pour pouvoir les etudiées et comprendre leurs comportements?Chaques vie animal ou vegetal cherche à survivre et à gagner du chemin
dans son univers en extension.


syncoop extraterrestrial message.

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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar BeetleJuice » 24 janv. 2009, 04:24

Syncoop a écrit :Oui nous-sommes le fruit d'une importation extraterrestre!


Exportation plutôt, sinon ça sous-entendrait qu'il y avait d'autre personne sur terre qui nous ont importer, auquel cas c'est nous les extra-terrestre et pas eux.
Mais vous avez des preuve de ça?

Ne l'avions-nous pas fait?


Envoyez des bestioles sur d'autre planète? Non, pas encore, mais quand bien même ce serait le cas, qu'est-ce que ça prouve, à part qu'on sait le faire? Une analogie n'est pas une preuve vous savez.


Quand à ce que vous developpez comme analyse sur votre blog, c'est digne d'une brève de comptoir, entre deux verres de gros rouge et une cigarette, en tapant sur le dos de votre ami Gerard, tout aussi éméché que vous (si vous voyez le tableaux). Heureusement que des gens un minimum plus compétent s'occupe de réellement analyser les choses.
This is our faith and this is what distinguishes us from those who do not share our faith.

(John Flemming, Évêque irlandais, 3ème dan de tautologie, ceinture noire de truisme, champion des lapalissades anti-avortement.)

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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar syncoop » 24 janv. 2009, 05:30

Mon but c'est d'en parler et de ne pas donner de preuves!Surtout pas aux humains primitifs.

Je ne suis pas pret à donner une arme au premier singe venue.
L'homme est une plaie pour l'homme et surtout aussi pour notre planete.
Cacher la vérité est le meilleur moyen de conserver la paix.


SYNCOOP

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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar BeetleJuice » 24 janv. 2009, 08:19

Mon but c'est d'en parler et de ne pas donner de preuves!Surtout pas aux humains primitifs.

Je ne suis pas pret à donner une arme au premier singe venu
L'homme est une plaie pour l'homme et surtout aussi pour notre planete.
Cacher la vérité est le meilleur moyen de conserver la paix.


Sans vouloir vous offenser, si vous n'avez aucune preuve, je doute que quiconque ait envie de tenir la discussion avec vous, sauf éventuellement parce que c'est toujours divertissant de débunker d'un revers de la main des bétises. Plaisir coupable, sans doute.

Et techniquement, si vous êtes humain, vous avez le même patrimoine génétique que n'importe qui sur terre, donc si les humains sont primitifs, vous l'êtes aussi. Primitif est un non sens en terme d'espèce introduit par l'ethnologie évolutionniste pour classer les cultures, mais ça fait plus de 70 ans que l'on en est plus là. Toutes les espèces actuelles ou presque ayant survécu, ça veut dire qu'elles sont toutes adaptés et donc, non primitives, mais évoluées. Le terme primitif ne peut s'appliquer qu'à un ancêtre disparu d'une chose. Et encore, ça ne serait vraiment valable que si on considérait l'environnement comme immuable et l'évolution comme ayant un sens de progression.

Bref, si les autres sont aussi primitif que vous, ils ont autant que vous la capacité d'avoir des preuves et des "armes" (bien que je ne vois pas en quoi le fait de croire à ce que vous racontez puisse être une arme vu les raccourcis énormes que vous faite sur le plan de la société et les bétises énormes sur les ziti.)

Pour le reste du blabla, et de l'homme est un loup pour l'homme, Hobbes vous a devancé. L'idée n'a rien de nouveau, elle a 3 siècle déjà, au moins et elle n'est pas vraiment juste, juste pessimiste et trop générale.
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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar curieux » 24 janv. 2009, 11:07

richard a écrit :
curieux a écrit :et tu en conclus quoi ?

1 était simplement une présision historique, encore que...
de 2 je conclus que les vitesses supraluminiques ne remettent pas en cause ... la causalité, et donc que du point de vue philosophique ces vitesses sont possibles.
A+
Il suffit de savoir faire la distinction entre la théorie et la réalité, dans la théorie je suis capable de te trouver des fréquences négatives lors du calcul de filtres électroniques par exemple, dans la réalité ces artifices mathématiques ne sont pas des solutions retenues, et pour cause.
Dans la théorie, Dirac trouvait des énergies négatives et des particules qui remontent le temps, dans la réalité ce sont des antiparticules d'énergies positives et qui se comportent comme les particules normales sauf que leurs caractéristiques sont à leurs opposées.

Dire que c'est possible ne veut pas dire grand chose, parce qu'en théorie ça l'est effectivement mais dans la pratique ça se solde par une autre interprétation, un peu plus terre à terre cette fois : dans notre monde ce n'est pas possible parce que la détection remettrait en cause la causalité.
Le seul point commun (ou de liaison) se trouverait être la lumière (ou les ondes electromagnétiques, par extension puisque c'est la même chose), si un monde supraluminique existe vraiment alors lui aussi n'aurait aucun autre moyen de se manifester que par ce biais, pour la bonne raison que la vitesse 'c' serait pour lui une barrière tout aussi infranchissable que pour le notre. Un élement appartenant à cet 'univers' devrait emprunter à son monde une énergie illimitée pour ralentir à 'c', autrement dit, son point de repos, équivalent à son énergie minimum, équivaudrait à lui imposer une vitesse quasi infinie.
De fait, c'est une 'théorie' impossible à prouver. Si tu veux y voir le domaine des anges, c'est ton choix mais encore faut-il le démontrer par autre chose que de l'argumentation.
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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar draconix_1 » 04 févr. 2009, 17:03

A propos de preuves de passages d'ovnis, je n'en connait aucune

quelqu'un parle des lignes de Nazca, je sais qu'il y à plusieurs années une scientifique anglaise à fait le parcours à pied de ces fameuses pistes et elles c'est rendu compte qu'il ne sagit seulement que d'un immense calendrier (pourquoi visible du ciel: probablement pour honorer les Dieux )

et dans un autre reportage on y voyait une tombe (Inca ou Maya je sais plus ) qui selon certains représente un cosmonaute dans une fusée or un spécialiste l'as décortiqué attentivement pour s'appercevoir que cela représente probablement l'âme d'un homme, ce qui semble être le moteur de la fusée ( à cause des flammes ) n'est en fait que la représentation de l'enfer et ce qui semble représenté l'espace ne représente que le paradis.

Malheureusement ce genre de reportage très sérieux fait par des chercheurs qui mettent du temps et du sérieux dans leurs travail font rarement parlé d'eux. D'ailleurs je n'ai jamais revu ces reportages, par contre les reportages démontrant des preuves bidons ne cesse d'envahir le marché des livres et de la télé.

Évidemment je sais que ceux qui sont convaincus de l'existence des ET et de la visites des soucoupes volantes diront que les reportages que j'ai vu sont bidons et viendront me donner des liens qui contredise ce que je dis.

Bref plus ça change plus c'est pareil.
Houston y en a potte problême

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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar Le.civilisateur » 03 mars 2011, 19:05

mary-ann a écrit :Bonsoir :)

je pose la même question; il existe des preuves par la NASA, que des extra -terrestres sont venus sur la terre ?


Faut voir ! regarde ça
http://campsd-extermination-en-chine.20minutes-blogs.fr/archive/2009/01/10/et-si-les-racines-de-l-humanite-etaient-plus-anciennes-que-p.html
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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar NEMROD34 » 04 mars 2011, 06:14

quelqu'un parle des lignes de Nazca, je sais qu'il y à plusieurs années une scientifique anglaise

Maria Reiche
http://fr.wikipedia.org/wiki/Maria_Reiche
et dans un autre reportage on y voyait une tombe (Inca ou Maya je sais plus ) qui selon certains représente un cosmonaute dans une fusée

Tombeau de Palenque
http://www.unice.fr/zetetique/banque_im ... cosmonaute
http://fr.wikipedia.org/wiki/Palenque
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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar Le.civilisateur » 04 mars 2011, 11:12

Salut !

Fake ou réalité? :arrow: http://bm7.blog.mongenie.com/index.php?idblogp=900255
Encore une histoire avec des géants ,c'est asser interressant je trouve !
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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar Jean-Francois » 04 mars 2011, 11:54

Le.civilisateur a écrit :Fake ou réalité


Votre question porte sur quoi exactement? Vous avez une photo de ce qui ressemble à une statue qui est peut-être vraie mais ne pas concerner le moindre "géant", un fémur qui n'est très certainement pas humanoïde même s'il est pris pour tel par des incompétents en anatomie comparée, et une trace douteuse de pied à 4 orteils qui provient d'on ne sait où. Si c'est la page: ni fake ni réalité, du gros n'importe quoi rapporté de manière pas très critique par un auteur qui prend ses désirs pour la réalité. Pas une référence sérieuse, donc.

Concernant votre histoire de trilobite sous les traces de pas postée dans le message précédent: il n'y a pas de trace de pas, c'est une "empreinte" rocheuse.

Jean-François
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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar Le.civilisateur » 04 mars 2011, 13:45

Jean-Francois a écrit :
Le.civilisateur a écrit :Fake ou réalité


Votre question porte sur quoi exactement? Vous avez une photo de ce qui ressemble à une statue qui est peut-être vraie mais ne pas concerner le moindre "géant", un fémur qui n'est très certainement pas humanoïde même s'il est pris pour tel par des incompétents en anatomie comparée, et une trace douteuse de pied à 4 orteils qui provient d'on ne sait où. Si c'est la page: ni fake ni réalité, du gros n'importe quoi rapporté de manière pas très critique par un auteur qui prend ses désirs pour la réalité. Pas une référence sérieuse, donc.

Concernant votre histoire de trilobite sous les traces de pas postée dans le message précédent: il n'y a pas de trace de pas, c'est une "empreinte" rocheuse.

Jean-François



Pour le fémur géant j'ais vraiment douté ! :menteur:

Pour les traces de pas fossilisés dans la roche depuis des milliers d'années je ne sais quoi penser...
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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar Jean-Francois » 04 mars 2011, 14:15

Le.civilisateur a écrit :Pour les traces de pas fossilisés dans la roche depuis des milliers d'années je ne sais quoi penser...


Commencez par vous demander si a) ce sont bien des traces de pas, b) de pas humains (ou humanoïdes), et c) si c'est vraiment dans la roche depuis "des milliers (ou millions) d'années avant de commencer à y croire. Pour répondre à ces questions, il faudrait savoir exactement ce dont il est question et non se contenter de vagues allusions. Il y a des cas où une étude plus sérieuse de ce genre d'empreintes ont révélé qu'il s'agissait de traces de dinosaures (les traces de la Paluxy, par exemple) mais il peut aussi s'agir d'une formation naturelle qui ressemble par hasard à une trace de pas (sur la mauvaise photo, on ne distingue pas la trace complète), voire d'un canular. Ici, il semble s'agir de la "découverte" d'un certain James Snyder. Vous trouverez des détails concernant l'histoire de celle-ci sur cette page. Je retiens des documents présentés que ce Snyder n'est pas net et qu'absolument rien de sérieux n'a été entrepris pour valider/étudier cette trace. Cela renforce mon idée que l'auteur de la page que vous proposiez prend ses désirs pour la réalité.

Personnellement, je pense que si cette trace était authentique on en aurait entendu parler dans tous les médias et de nombreux scientifiques auraient été l'inspecter.

Jean-François
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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar Brève de comptoir » 14 juil. 2012, 04:19

Je réveille ce topic parce qu'il a été question des lignes de Nazca. Pour les Français, sur le site de redif de francetv, pluzz, vous pouvez revoir un documentaire très instructif et passionnant sur le mystère de ces géoglyphes.

Pas question d'ovni bien sûr, ni de calendrier, mais des dessins au sol utilisés dans des pratiques religieuses. On apprend par exemple qu'il y a un peu partout des petits amoncellements qui étaient probablement des autels, que la végétation dans les vallées alentours étaient couvertes de verdure (des coquilles d'escargot ont été trouvé), que les Nazca disposaient de puits et d'un système d'irrigation, ou encore que contrairement à la croyance générale, les géoglyphes ne sont pas seulement visible du ciel mais également des collines alentours.

Les séquences de reconstitution sont assez agaçantes mais pour le reste, c'est très intéressant. Les premières lignes auraient été les figures (singes, orque, araignée, etc.), avant donc les autres lignes. Même aucune hypothèse n'a été formulée pour ces autres lignes, l'explication donnée pour les figures sont plutôt convaincantes. La région devant faire face à un changement climatique et à un manque de plus en plus prononcé d'eau, facile d'imaginer les superstitions de l'époque. Ces figures sont toutes des figures d'animaux lié à l'eau (l'araignée a besoin d'humidité, le singe vit dans les forêts d'Amazonie, l'orque appartient au monde des océans, etc. ). De la même manière, on a découvert des coquilles saint-jacques sur place. Forcément apportées depuis l'océan... En créant tout cet environnement "magique" on espère ainsi ramener un peu d'humidité et de pluie. Et si les dessins suffisent pas, on peut comprendre sans mal que toute une religion peut se développer et qu'elle en vienne à demander des sacrifices humains pour forcer "le sort".

Pas besoin de faire appel aux ET pour que l'histoire soit extra-ordinaire en soit.

Reste une hypothèse savoureuse (pas dans le doc hein) : et si ces lignes et ces figures n'étaient pas les ancêtres des crop circle, créé par les chefs religieux pour faire croire aux peuples qu'ils étaient la création des dieux ?^^ Les religions et les croyances ovnis ont ça de commun, à un moment, il faut bien des preuves, des miracles pour maintenir les croyances. Avant que la région soit même totalement désertique, on peut imaginer la cruauté d'une culture anéantie non pas par la sécheresse seule, mais par l'aveuglement des populations face à des religieux toujours plus puissants à qui on demandait d'apaiser les dieux et de faire tomber la pluie et qui en retour réclamait à ce qu'on trace encore et encore jusqu'à l'absurde, des lignes, des spirales, des symboles autour des figures magiques animales pour forcer un retour d'une époque révolue. Et à force de perdre son temps à tracer des lignes inutiles, on en oublie de maintenir et défendre ses puits et son système d’irrigation. Changement climatique et inertie des pouvoirs face à ce problème, il n'y a pas que les Mayas qui nous parlent de la fin du monde^^.

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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar PhD Smith » 14 juil. 2012, 09:21

Le.civilisateur a écrit :Fake ou réalité?


Fake: ce qu'on trouve sur un site ne prouve en rien que son contenu possède une réalité ontologique :mrgreen:
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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar spaceopera » 16 oct. 2012, 11:06

Pour l'instant si des preuves existent, elles ne sont pas prêtes à être dévoilées au grand public. C'est le genre de truc qui pourrait semer le chaos !
C'est certainement pas internet qui apportera une preuve quelle qu'elle soit. Une photo, une vidéo, un son, peuvent être falsifier si facilement comment savoir si ce que l'on voit est authentique. Vous pourrez me dire que la télévision est aussi peu fiable. De même qu'un magasine. A partir de là on peut se demander ... quelle preuve peut être authentique ?

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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar Agnostique Convaincu » 17 oct. 2012, 05:43

spaceopera a écrit :Pour l'instant si des preuves existent, elles ne sont pas prêtes à être dévoilées au grand public. C'est le genre de truc qui pourrait semer le chaos !


Ceci est pure spéculation. Sachant que désormais le monde est particulièrement familier à tout ce qui touche au phénomène OVNI et que l'idée semble largement répandue qu'il pourrait s'agir d'ET, je ne suis absolument pas certains que cela créé la panique annoncée...
Et puis divulguer quoi exactement ? En l'absence de preuves tangibles qu'on nous cache quelque chose, il apparait évident que ceux qui cacheraient n'en savent pas plus que le grand public.
Si c'est pour divulguer qu'il existe des phénomènes inexpliqués, c'est déjà le cas...Si c'est pour divulguer sans réellement savoir si ce sont des ET ou même que c'est une hypothèse probable, cela n'a aucun intérêt.
Quand bien même des preuves matérielles existeraient, quel intérêt également d'expliquer que ce sont des ET mais que nous sommes incapables de connaitre leurs intentions ni contrôler notre espace aérien ?
Si ils vous montrent une carlingue déglinguée, en quoi cela expliquerait les témoignages de boules lumineuses, de vaisseaux en V ou en cube ou en insecte ?
Cela ferait du bruit certes, mais à partir du moment ou rien ne pourrait être corrélé avec les milliers de témoignages souvent très différents les uns des autres, on en serait au statut quo, avec des observations toujours aussi nombreuses qui ne déboucheraient sur rien...
L'affaire ferait donc pschiit très rapidement, le grand public aura juste acquis, que ce sont des ET et vu que de larges proportions de la population dans les enquêtes d'opinion semblent déjà convaincues qu'une vie intelligente peut avoir existé ou existe ailleurs dans l'univers, que les religions ont déjà bien anticipé cette possibilité, je ne vois pas bien en quoi cela sèmerait le "chaos".
Voilà nous saurions officiellement que nous ne sommes pas seuls dans l'univers, la belle affaire, alors que chaque jour de nouvelles exoplanètes sont découvertes dans des zones considérées comme "habitables", que des indices toujours plus nombreux suggèrent la possibilité que la vie soit fréquente dans l'univers (chose déjà acquise pour des milliards d'êtres humains)...
Que voulez-vous que cela change, encore plus si on a une preuve tangible qu'ils soient venus nous voir ou nous observent, mais qu'à partir du moment ou ils ne se révèlent pas officiellement, notre petit train train n'en sera absolument pas affecté...Qu'ils continuent à faire cache cache si cela leur chante...


spaceopera a écrit :quelle preuve peut être authentique ?


Une preuve qui aurait pu passer au rasoir de la science, publiquement passée à la réfutation objective, analysée et reconnue par l'ensemble de la communauté scientifique, ce qui est impossible avec le phénomène Ovni à l'heure actuelle, ou majorité des "preuves" ne sont que des témoignages ou des photos floues...


La seule preuve tangible serait, que si visiteurs il y a, qu'ils se montrent enfin véritablement au grand jour massivement de manière équivoque.

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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar Florence » 18 oct. 2012, 04:22

spaceopera a écrit :Pour l'instant si des preuves existent, elles ne sont pas prêtes à être dévoilées au grand public. C'est le genre de truc qui pourrait semer le chaos !


Mauvaise excuse qu'on entend depuis des lustres pour justifier que les partisans de l'existence/présence des ET ne présentent jamais le moindre élément probant à leurs allégations.

C'est certainement pas internet qui apportera une preuve quelle qu'elle soit. Une photo, une vidéo, un son, peuvent être falsifier si facilement comment savoir si ce que l'on voit est authentique. Vous pourrez me dire que la télévision est aussi peu fiable. De même qu'un magasine. A partir de là on peut se demander ... quelle preuve peut être authentique ?


Une accumulation d'images, de films, de témoignages concordants, qui ne soient pas systématiquement flous, incohérents, sujets à interprétation, surtout maintenant que tout un chacun dispose en permanence d'appareils d'enregistrement de bonne qualité (caméra sur téléphones portables ...).

Avec la multiplication des moyens audio-visuels grand public de qualité, on aurait dû voir arriver des documents irréfutables par palettes entières, au lieu de quoi on en est toujours au même point que dans les années 1950: du flou, du vague, bref rien du tout.
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
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Un Reptilien sort -involontairement- du placard

Messagepar HarryCauvert » 21 mars 2013, 00:12

En voilà, de la preuve, de l'élément probant :

Tout Illuminati Reptilien infiltré sur Terre doit pouvoir compter sur la qualité de son shape-shifting device (bijou de technologie qui permet de garder une apparence de fraîcheur, de jovialité, et ces joues rondes si typiquement "hu-man").

Si une panne du matériel survient, la couverture saute. (En pleine conférence de l'AIPAC, en plus... heureusement la panne n'a touché qu'un seul des Reptiliens présents!)

Voilà ce qui arrive quand on ferme les usines sur Régulus et qu'on sous-traite chez Foxconn.
Juste pour le fun: Fitz And The Tantrums, The Walker

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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar LiL'ShaO » 21 mars 2013, 16:07

Tu traines dans des parties louches du net Harrycauvert, c'est pas net tout ça!
«Un présomptueux scepticisme, qui rejette les faits
sans examiner s'ils sont réels, est, à certains égards, plus blâmable que la crédulité irraisonnée.»

A. De Humboldt

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Re: extra -terrestres ou pas ?

Messagepar HarryCauvert » 21 mars 2013, 18:06

LiL'ShaO a écrit :Tu traines dans des parties louches du net Harrycauvert, c'est pas net tout ça!
Je fréquente ce forum, c'est tout dire!
Juste pour le fun: Fitz And The Tantrums, The Walker


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