est-ce que la prémonition existe

Vous doutez de leurs pouvoirs? Parlez-en ici.
diabelle66
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est-ce que la prémonition existe

Messagepar diabelle66 » 03 août 2013, 17:24

la prémonition nous averti des évenements à venir

viddal26
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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar viddal26 » 03 août 2013, 17:30

Par définition oui, mais en pratique vous en connaissez des gens qui savent avertir des événements à venir ?

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Brigand
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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar Brigand » 03 août 2013, 20:09

diabelle66 a écrit :est-ce que la prémonition existe
Non.
.
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MadLuke
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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar MadLuke » 03 août 2013, 20:17

Comme le dit viddal26, par la définition oui bien sur.

Définition:
Une prémonition, du préfixe pre et du latin, monere, désigne le sentiment de savoir ce qui va arriver dans le futur. Une prémonition peut être une conviction que quelque chose va arriver dans le futur, juste ou non.


Maintenant si vous voulez dire esce que ces sentiment sont parfois vrai, oui bien sur (j'ai souvent la prémonition que le CH va se faire marqué un but en désavantage numérique et a peu près 20% du temps j'ai raison ;))

Si vous voulez dire outre par la capacité d'analyse et de l'ensemble de nos connaissances et de l'information de nos 5 sens, esce que des gens arrive à voir le futur, j'en doute (de un il faut que le futur existe) mais si ces gens verrait le futur plus que ce que l'on peut déduire, et bien il pourrait prévoir plus d'une fois sur 2 le résultat des piles ou face et se serait incroyablement facile et cheap à démontrer que les gens avec des dons de prémonition surnaturel existe.

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Raphaël
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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar Raphaël » 03 août 2013, 22:21

MadLuke a écrit :Si vous voulez dire outre par la capacité d'analyse et de l'ensemble de nos connaissances et de l'information de nos 5 sens, esce que des gens arrive à voir le futur, j'en doute (de un il faut que le futur existe) mais si ces gens verrait le futur plus que ce que l'on peut déduire, et bien il pourrait prévoir plus d'une fois sur 2 le résultat des piles ou face et se serait incroyablement facile et cheap à démontrer que les gens avec des dons de prémonition surnaturel existe.

Une prémonition c'est quelque chose qui se produit rarement et qui arrive à l'improviste et par conséquent qui se prête difficilement à un protocole expérimental. Si quelqu'un prétend pouvoir prédire les résultats d'un tirage à pile ou face on ne parle plus de prémonition mais de voyance.

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syntaxerror
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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar syntaxerror » 04 août 2013, 06:46

Raphaël a écrit :Une prémonition c'est quelque chose qui se produit rarement et qui arrive à l'improviste et par conséquent qui se prête difficilement à un protocole expérimental. Si quelqu'un prétend pouvoir prédire les résultats d'un tirage à pile ou face on ne parle plus de prémonition mais de voyance.


Mouais, mais tu ne fais que déplacer le problème... les voyants non plus ne voient rien.
J'ai énormément de doutes, très peu de certitudes mais je n'ai pas de croyances.

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curieux
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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar curieux » 08 août 2013, 08:07

diabelle66 a écrit :la prémonition nous averti des évenements à venir
Perso je trouve ça aussi trivial que de dire "l'expérience nous renseigne sur les événements passés."

La ou les prémonitions ne sont que des divagations de l'esprit qui dans le nombre vont forcément se confronter avec la réalité, mais combien de soi-disant prémonitions ratées retiendront-elles notre attention ?
En clair, il faut uniquement parler de ce terme pour désigner un "éclair" de lucidité qui a eu la chance d'être correct, tous les autres ne sont que des malchanceux et on ne leur donne pas un nom aussi glorieux.
De 1858 à 1972, à Lourdes:
- - guérisons miraculeuses reconnues par les autorités médicales: 34
- - guérisons miraculeuses constatées par les autorités religieuses:72
- - accidents mortels de circulation sur la route du pélerinage: 4272...
Bienvenue aux félés car ils laisseront passer ma lumière. [Michel Audiard]

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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar Florence » 08 août 2013, 08:10

diabelle66 a écrit :la prémonition nous averti des évenements à venir




Qui vous a prédit quoi, ou quel(s) événement(s) avez-vous à nous annoncer ?
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar lhommealacigarette » 09 août 2013, 15:43

la prémonition n'existe pas ... mais en utilisant un algorithme prédictif performant et une bonne base de donnée on peut prédire des choses comme le suivi d'individus avec leurs téléphones portables par exemple ou comme le fait la société recorded future en collectant les informations et en les recoupant sur internet.

des sociétés comme google nous ciblent déjà selon nos habitudes sur internet.

Un article intéressant:
http://research.microsoft.com/en-us/um/ ... s_wsdm.pdf

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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar julien99 » 10 août 2013, 05:53

Raphaël a écrit :
MadLuke a écrit :Si vous voulez dire outre par la capacité d'analyse et de l'ensemble de nos connaissances et de l'information de nos 5 sens, esce que des gens arrive à voir le futur, j'en doute (de un il faut que le futur existe) mais si ces gens verrait le futur plus que ce que l'on peut déduire, et bien il pourrait prévoir plus d'une fois sur 2 le résultat des piles ou face et se serait incroyablement facile et cheap à démontrer que les gens avec des dons de prémonition surnaturel existe.

Une prémonition c'est quelque chose qui se produit rarement et qui arrive à l'improviste et par conséquent qui se prête difficilement à un protocole expérimental. Si quelqu'un prétend pouvoir prédire les résultats d'un tirage à pile ou face on ne parle plus de prémonition mais de voyance.

Effectivement, la vraie prémonition a un caractère exceptionnel. Je doute qu'on puisse mettre la voyance dans le même sac !
C'est un peu dans le genre :
une femme d'un certain âge rêve que son mari va mourir, et on retrouve cet homme mort dans le champs le jour suivant. Ou un mauvais pressentiment, suivi d'un accident !
Coïncidences + probabilité que cela arrive ?
On ne peut pas établir de protocole scientifique en ce sens. La seule-chose à faire dans les règles d'art, c'est un constat d'huissier à chaque fois qu'on a une très mauvaise intuition ! :lol: Mais gare à la préemption de meurtre :twisted:
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syntaxerror
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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar syntaxerror » 10 août 2013, 06:56

julien99 et Raphaël, si une prémonition se révèle exacte une fois sur 10 ce n'est pas une prémonition, c'est de la statistique. Vous qui êtes vraisemblablement a l’écoute de ces impressions, vous estimez a combien le nombre de fois elles n'ont rien donné? Je pense personnellement que ce n'est même pas sur 1 sur 10 mais plutôt sur 100 qu'il faut se baser. Cette façon statistique de voir les choses ne vous parait pas bien plus proche de la vérité?
J'ai énormément de doutes, très peu de certitudes mais je n'ai pas de croyances.

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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar Ptoufle » 10 août 2013, 08:06

La prémonition existe quand on la définit comme étant une intuition.
La prémonition n'existe pas quand on la définit comme une prédiction fiable provenant d'entités surnaturelles.
"The greatest enemy of knowledge is not ignorance ; it is the illusion of knowledge"
Stephen Hawking

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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar Brigand » 10 août 2013, 08:16

La prémonition, c'est le nom que certains donnent à leur mémoire sélective.
.
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Mireille

Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar Mireille » 10 août 2013, 08:43

Bonjour,

Moi, je dirais que la prémonition existe comme un phénomène météo qui réunit à un moment précis dans notre champs de perception toutes les conditions nécessaires. Je vois ça comme d'ordre accidentel, mais qui peut servir à se conscientiser au fait que les événements se mettent en place pour une raison qui ne tient pas du hasard.

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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar MaisBienSur » 10 août 2013, 13:22

Pour que la prémonition existe, il faudrait que le future existe.
On ne peut faire de prémonition sur un événement qui n'existe pas (encore).
On peut juste imaginer (avec tort ou raison) ce qu'il peut arriver.
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

Avant, j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sûr...

Mireille

Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar Mireille » 10 août 2013, 13:35

MaisBienSur a écrit :Pour que la prémonition existe, il faudrait que le future existe.
On ne peut faire de prémonition sur un événement qui n'existe pas (encore).
On peut juste imaginer (avec tort ou raison) ce qu'il peut arriver.


Bonjour MaisBienSur,

Tu sais, une prémonition pour moi est une forme d'intuition mais beaucoup plus interventionniste, c'est quelque chose que tu ressens dans tes émotions bien plus que dans ta tête contrairement à l'intuition qui découle soit de ce qui a cogité dans ton cerveau soit de ce que ton cerveau a pu allé quérir ailleurs (mais ça, je sais, ça reste à démontrer, pour le moment ce n'est que dans ma petite tête !)

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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar MaisBienSur » 10 août 2013, 14:31

Mireille a écrit :c'est quelque chose que tu ressens dans tes émotions bien plus que dans ta tête

Oui, je comprend bien ce que tu veux dire, mais moi, ce passage me gène.
Littérairement, on traduit que les émotions ne sont pas générées par le cerveau, donc dans un sens plus large, par la tête. Forcément, c'est pour moi un point de désaccord avec toi. Je préfère ta définition sur l'intuition (enfin la première partie) :a4:
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

Avant, j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sûr...

Mireille

Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar Mireille » 10 août 2013, 14:47

Je t'adore MaisBienSûr, est-ce que je te l'avais déjà dit :a1:

Tu diras ça à ta Douce, qu'elle a de la compétition, remarque que virtuellement je dirais que ce n'est pas trop dangeureux.

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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar MaisBienSur » 12 août 2013, 06:31

Mireille a écrit :Tu diras ça à ta Douce, qu'elle a de la compétition, remarque que virtuellement je dirais que ce n'est pas trop dangeureux.

:a4:
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

Avant, j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sûr...

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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar dom. » 12 août 2013, 07:41

Il peut y avoir calcul de probalbilite que quelque chose va se produire. Il peut y avoir intuition que quelque chose va arriver.

Voici mon point de vue:

Intuition=capacite a evaluer de nombreux parametres de facon rapide et subconsciente pour tirer une conclusion sur la comprehension d'une situation.

premonition=intuition sur ce qui peut se produire prise a tord pour un phenomene surnaturel.

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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar Raphaël » 12 août 2013, 19:32

syntaxerror a écrit :julien99 et Raphaël, si une prémonition se révèle exacte une fois sur 10 ce n'est pas une prémonition, c'est de la statistique.

Une prémonition est toujours plus ou moins exacte, sinon ce n'est pas une prémonition. Avant que l'événement ne se réalise on ne peut pas appeler ça une prémonition, à ce stade c'est seulement une intuition ou une impression. Si l'événement pressenti se réalise alors ça devient rétroactivement une prémonition.

Par conséquent, le débat n'est pas de savoir si ça existe ou non, mais si l'origine est naturelle ou surnaturelle.

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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar Brigand » 12 août 2013, 19:58

Raphaël a écrit :Par conséquent, le débat n'est pas de savoir si ça existe ou non, mais si l'origine est naturelle ou surnaturelle.
Autant se demander si le fait qu'une horloge cassée donne l'heure exacte deux fois par jour est un phénomène surnaturel ou pas.

Croire à la prémonition, c'est élever le sophisme du tireur d'élite au rang de phénomène surnaturel.
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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar voyageur » 13 août 2013, 02:19

Bien entendu que la prémonition existe.

La science d'ailleurs possède un caractère prédictible qui permet de prévoir le comportement de certaines choses dans certaines conditions. Rien de magique là-dedans, sauf que cela peut aussi s'appliquer à des évènements de l'existence.

Cela se traduit par la vision exacte de ce qui va se réaliser et il n'y a rien d'étonnant si on pense que tout est déterminé d'avance. Certaines situations seraient difficilement prévisibles, un peu quand on arrive à un carrefour, d'autres seraient évidente quand à leur déroulement.

La prémonition est la vision de la scène telle qu'elle va arriver, puis ensuite cela se produit. Par exemple, une nuit je rêve que je me retrouve le midi, je vais chercher le courrier et en ouvrant la boîte au lettre j'aperçois une lettre provenant de Chine d'une personne que je n'avais pas vu depuis 10 ans.

Le lendemain je vais chercher le courrier et effectivement je reçois le courrier de cette personne.

Conclusion : la prémonition est bien une réalité qui ne s'adresse qu'à ceux qui l'ont expérimenté, les autres ne peuvent que spéculer.
voyageur, Docteur en Sciences Fictions, spécialiste en Mystique. :clown2:

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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar Brigand » 13 août 2013, 03:55

voyageur a écrit :Conclusion : la prémonition est bien une réalité qui ne s'adresse qu'à ceux qui l'ont expérimenté, les autres ne peuvent que spéculer.

Les mots me manquent pour dire à quel point cet argument est débile.
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Re: est-ce que la prémonition existe

Messagepar MaisBienSur » 13 août 2013, 04:17

Brigand a écrit :
voyageur a écrit :Conclusion : la prémonition est bien une réalité qui ne s'adresse qu'à ceux qui l'ont expérimenté, les autres ne peuvent que spéculer.

Les mots me manquent pour dire à quel point cet argument est débile.

Je ne suis pas d'accord, DEBILE est parfait :a4:
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

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