Patricia Darré

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Re: Patricia Darré

Messagepar eatsalad » 23 janv. 2014, 05:54

Cogite Stibon a écrit :
eatsalad a écrit :Et sinon, quelles recherches ont été faites ?

Ça ne fait que trois fois qu'on lui pose la question.


Visiblement, être consterné et répondre au questions sont deux états contradictoires et mutuellement exclusifs..
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Re: Patricia Darré

Messagepar Jaiundoute » 23 janv. 2014, 05:57

eatsalad a écrit :
Cogite Stibon a écrit :
eatsalad a écrit :Et sinon, quelles recherches ont été faites ?

Ça ne fait que trois fois qu'on lui pose la question.


Visiblement, être consterné et répondre au questions sont deux états contradictoires et mutuellement exclusifs..


Petit détail que vous avez oublié visiblement. Je ne suis ni spécialiste de Patricia Darré (que je découvre) ni spécialiste de l'INREES !

Pigé ?

Et pour la peine, je crois que je vais acheter un de ses bouquins. Oui je sais, 5 euros de perdu.
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Mensonge ou fabulation ?

Messagepar Cartaphilus » 23 janv. 2014, 05:59

Salut à tous, bonjour Jaiundoute.

Concernant Patria Darré, vous énoncez :
Jaiundoute a écrit :Apparemment, la première fois où elle a consulté un psy pour voir si elle n'était pas folle, elle a écrit tout un tas de truc sur le psy qu'elle ne pouvait pas savoir. Le psy a conclu qu'elle était médium.

C'est effectivement ce qu'elle déclare dans cet entretien.

Un tel discours venant d'un psychiatre est particulièrement difficile à croire* ; mensonge ou fabulation ?

*La médiumnité n'est pas inscrite au DSM !
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Re: Patricia Darré

Messagepar eatsalad » 23 janv. 2014, 06:02

Jaiundoute a écrit :Petit détail que vous avez oublié visiblement. Je ne suis ni spécialiste de Patricia Darré (que je découvre) ni spécialiste de l'INREES !
Pigé ?
Et pour la peine, je crois que je vais acheter un de ses bouquins. Oui je sais, 5 euros de perdu.


Vous faites ce que vous voulez de votre argent ca ne nous concerne pas!

Par contre vous avez défendu l'institut INREES, En étant agressif alors que vos interlocuteurs ne l'étaient pas :

Jaiundoute: "Tu fais exprès ? Ou c'est de l'humour de quel degré ? A moins que tu n'aies pas regardé en détails.

Non, ça n'est pas qu'une société d'édition. Il y a une vraie démarche scientifique derrière avec des médecins et des psychiatres."

Donc il est légitime de vous demander à quoi cette démarche scientifique a abouti, c'est tout!
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Re: Mensonge ou fabulation ?

Messagepar Jaiundoute » 23 janv. 2014, 06:04

Cartaphilus a écrit :Salut à tous, bonjour Jaiundoute.

Concernant Patria Darré, vous énoncez :
Jaiundoute a écrit :Apparemment, la première fois où elle a consulté un psy pour voir si elle n'était pas folle, elle a écrit tout un tas de truc sur le psy qu'elle ne pouvait pas savoir. Le psy a conclu qu'elle était médium.

C'est effectivement ce qu'elle déclare dans cet entretien.

Un tel discours venant d'un psychiatre est particulièrement difficile à croire* ; mensonge ou fabulation ?

*La médiumnité n'est pas inscrite au DSM !


Pourquoi cela ne pourrait pas être la réalité et la véracité des faits ?

Vous savez les choses évoluent avec le temps. C'est la vie.
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Re: Patricia Darré

Messagepar Jaiundoute » 23 janv. 2014, 06:06

eatsalad a écrit :
Jaiundoute a écrit :Petit détail que vous avez oublié visiblement. Je ne suis ni spécialiste de Patricia Darré (que je découvre) ni spécialiste de l'INREES !
Pigé ?
Et pour la peine, je crois que je vais acheter un de ses bouquins. Oui je sais, 5 euros de perdu.


Vous faites ce que vous voulez de votre argent ca ne nous concerne pas!

Par contre vous avez défendu l'institut INREES, En étant agressif alors que vos interlocuteurs ne l'étaient pas :

Jaiundoute: "Tu fais exprès ? Ou c'est de l'humour de quel degré ? A moins que tu n'aies pas regardé en détails.

Non, ça n'est pas qu'une société d'édition. Il y a une vraie démarche scientifique derrière avec des médecins et des psychiatres."

Donc il est légitime de vous demander à quoi cette démarche scientifique a abouti, c'est tout!


A mon avis, prend contact directement avec l'INREES, tu auras tes réponses en direct. On gagnera du temps. Ca n'est pas à moi de le faire pour toi pour satisfaire ta curiosité ou ton esprit de contradiction.
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Re: Patricia Darré

Messagepar eatsalad » 23 janv. 2014, 06:08

Jaiundoute a écrit :A mon avis, prend contact directement avec l'INREES, tu auras tes réponses en direct. On gagnera du temps. Ca n'est pas à moi de le faire pour toi pour satisfaire ta curiosité ou ton esprit de contradiction.


Merci de confirmer que vous n'en avez aucune idée !
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Re: Patricia Darré

Messagepar Jaiundoute » 23 janv. 2014, 06:32

eatsalad a écrit :
Jaiundoute a écrit :A mon avis, prend contact directement avec l'INREES, tu auras tes réponses en direct. On gagnera du temps. Ca n'est pas à moi de le faire pour toi pour satisfaire ta curiosité ou ton esprit de contradiction.


Merci de confirmer que vous n'en avez aucune idée !


Merci aussi de confirmer par votre attitude que vous n'avez rien d'une position sceptique sur ce sujet.
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Re: Patricia Darré

Messagepar eatsalad » 23 janv. 2014, 06:36

Jaiundoute a écrit :Merci aussi de confirmer par votre attitude que vous n'avez rien d'une position sceptique sur ce sujet.


Si on en est à compter les bon points du sceptique, reprenons au début :

Vous avez fait une affirmation(INREES suis une méthode scientifique), on a été plusieurs à en douter, on vous a poser la question en quoi ?

Vous avez fui et rabroué vos interlocuteurs, et vous arrivez quand meme à donner des lecons sur comment doit se comporter un sceptique..

Si vous ne voyez pas la contradiction, j'en suis fort désolé pour vous !
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Re: Patricia Darré

Messagepar Jaiundoute » 23 janv. 2014, 06:43

eatsalad a écrit :
Jaiundoute a écrit :Merci aussi de confirmer par votre attitude que vous n'avez rien d'une position sceptique sur ce sujet.


Si on en est à compter les bon points du sceptique, reprenons au début :

Vous avez fait une affirmation(INREES suis une méthode scientifique), on a été plusieurs à en douter, on vous a poser la question en quoi ?

Vous avez fui et rabroué vos interlocuteurs, et vous arrivez quand meme à donner des lecons sur comment doit se comporter un sceptique..

Si vous ne voyez pas la contradiction, j'en suis fort désolé pour vous !


Regardez combien il y a de scientifiques dans cette liste ? Combien de médecins et de psychiatres ?
http://www.inrees.com/decouvrir_1.php?url=4

Après, si vous voulez nier la réalité, vous pouvez le faire, mais sans moi.
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Re: Patricia Darré

Messagepar eatsalad » 23 janv. 2014, 06:49

Jaiundoute a écrit :Après, si vous voulez nier la réalité, vous pouvez le faire, mais sans moi.


On peut très bien inviter des scientifique pour parler de sujet qui sont très éloignés des sciences, prenez par exemple Rupert Sheldrake, c'est un scientifique mais il fait des conférences qui sont à milles lieux d'une conférence scientifique.

Donc plutot que de reprendre l'argument d'autorité utilisé par ce site (en affichant une liste de personnes, faisant foi du sérieux du site) vous auriez pu nous dire quels résultats convaincants cet institut a produit !

Mais non, vous préferez comme un gamin que l'on contredit nous prendre de haut..
Dernière édition par eatsalad le 23 janv. 2014, 06:58, édité 1 fois.
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Re: Patricia Darré

Messagepar Cogite Stibon » 23 janv. 2014, 06:52

Jaiundoute a écrit :Regardez combien il y a de scientifiques dans cette liste ? Combien de médecins et de psychiatres ?
http://www.inrees.com/decouvrir_1.php?url=4

Et, comme on vous l'as déjà fait remarqué, et comme il est indiqué explicitement sur le site de l'INREES, ces médecins et ses psychiatres viennent à l'INREES pour y être interviewé ou donner des conférences. Il n'est indiqué nul part qu'ils mènent des activités de recherche au sein de l'INREES.

Si j'invite mon médecin à dîner, mon salon n'en deviens pas un hôpital. Si la boulangerie à côté de chez moi s'appelle "Le vieux moulin", cela ne veut pas dire qu'elle fabrique de la farine.
Pour les échantillons statistiques, comme dans d'autres domaines, il n'y a pas que la taille qui compte.
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Une graphe sans échelle, c'est bon pour la poubelle

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Re: Patricia Darré

Messagepar Jean-Francois » 23 janv. 2014, 08:10

Jaiundoute a écrit :Au moins, c'est sûr qu'avec un tel comportement et de telles idées toutes faîtes, tu es à des années lumières d'une activité de recherche sérieuse


Je suis pas mal sûr que, de nous deux, il n'y en a qu'un seul qui publie des articles scientifiques... et ce n'est pas vous.

Je croyais avoir expliqué que j'étais anti-télé (sauf documentaires animaliers).


Je ne lis pas tous vos messages et, surtout, le point n'était pas là: le point était de souligner que vous ne savez pas de quoi vous parlez. Vous tentez de nous convaincre de la réalité de vos croyances par un "argument d'autorité" et il est parfaitement fallacieux. La preuve: vous n'êtes toujours pas en mesure de dire quelle "recherche" se ferait à l'INREES.

De toute façon, il est évident que vous n'avez rien à amener en faveur de votre médium. Vous n'êtes même pas en mesure de saisir l'étendue de votre naïveté.

Je ne suis ni spécialiste de Patricia Darré (que je découvre) ni spécialiste de l'INREES


C'est vrai que votre seule spécialité apparente est d'être imbu de vos opinions basées sur de l'ignorance.

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Re: Patricia Darré

Messagepar Jean-Francois » 23 janv. 2014, 08:26

spin-up a écrit :Jaiundoute serait il une autre tentative de retour de Quid/Eveil qui aurait esquivé la case présentation pour se faire griller moins vite?


Vus le ton de ses messages, sa superficialité incohérente (style "c'est peut-être possible... vous n'êtes pas sceptique"), et sa manière d'esquiver sciemment toute argumentation, ce n'est pas impossible. Même s'il tient une sacrée couche de crédulomanie et d'hypocrisie, Quid/Eveil est suffisamment malin pour ne pas réutiliser une adresse IP qui permettrait de le retracer ou ne pas retomber trop rapidement dans son "argumentation par youtube" habituelle... celle qui lui sert à remplacer la réflexion.

Même chez "j'ai pas de doute", on voit que la réflexion ne dépasse pas une superficialité passablement naïve. J'imagine que c'est ça que Amélie14 appelle "drainer vers le haut". Parce que ses "valeurs hautes" semblent plutôt axées pro-ignorance et pro-superstition.

Il n'est indiqué nul part qu'ils mènent des activités de recherche au sein de l'INREES.


C'est vraiment trop compliqué à comprendre pour quelqu'un qui pense savoir ce qu'est la recherche sans en avoir la moindre idée... et qui n'est pas trop intéresser à se renseigner parce que ça heurterait ses croyances. Il y a aussi la question de l'égo égratigné face à l'"ennemi": maintenant qu'il s'est enfoncé dans des affirmations péremptoires qu'il ne peut défendre*, et devant les commentaires des sceptiques, il tente de s'en sortir en s'enfonçant d'avantage alors qu'admettre ses limites serait l'attitude la plus sage.

Là il passe pour le genre à se laisser convaincre par la "liste des scientifiques qui sont créationnistes" et penser que est un argument en faveur du caractère scientifique du créationnisme, quoi :lol:

Jean-François

* Je pense qu'il a très bien compris à quel point sa Darré est une évaporée. C'est juste qu'il ne peut l'admettre.
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Re: Patricia Darré

Messagepar spin-up » 23 janv. 2014, 08:49

Jean-Francois a écrit : Même s'il tient une sacrée couche de crédulomanie, Quid/Eveil est suffisamment malin pour ne pas réutiliser une adresse IP qui permettrait de le retracer ou ne pas retomber trop rapidement dans son "argumentation par youtube" habituelle... celle qui lui sert à remplacer la réflexion.

Vu qu'il a deja prouvé le contraire une fois, ca ne m'aurait pas surpris.
Disons qu'il y a quelqu'un qui a l'epoque postait les meme chose que Quid sur un autre forum, et que maintenant ce meme quelqu'un poste les meme choses que jaiundoute sur ce meme forum.

On va dire que leurs 3 consciences sont reliées par le cosmos...

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Re: Patricia Darré

Messagepar Jean-Francois » 23 janv. 2014, 09:45

spin-up a écrit :Disons qu'il y a quelqu'un qui a l'epoque postait les meme chose que Quid sur un autre forum, et que maintenant ce meme quelqu'un poste les meme choses que jaiundoute sur ce meme forum


Il est possible que Foudre soit "jaipasd'doutemaisjessaiedefairecroirelecontraire" mais, dans ce cas, j'aurais tendance à penser que ce n'est pas Quid/Éveil. Il y a plein de gogos qui pensent qu'un bain de pied peut détoxifier/détoxiner" le corps. Ce n'est pas tout le monde qui est intéressé à faire l'effort de comprendre la physiologie ou même la science quand il est si facile d'écrire "science" de manière cosmétique, sans trop accorder de sens au terme.

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Re: Patricia Darré

Messagepar spin-up » 23 janv. 2014, 10:33

Oui mais c'est ce meme Foudre qui s'est plaint de la censure chez les SdQ au moment précis ou Quid a été raccompagné vers la sortie.
Foudre et Quid semblent aussi partager le meme ressentiment envers Laurent Dureau, un brave et honnete gourou (concurrent?) bien moins connu que les bains de pieds ioniques.

Ou deviendrais je complotiste?

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Re: Patricia Darré

Messagepar Jaiundoute » 23 janv. 2014, 10:56

eatsalad a écrit :
Jaiundoute a écrit :Après, si vous voulez nier la réalité, vous pouvez le faire, mais sans moi.


On peut très bien inviter des scientifique pour parler de sujet qui sont très éloignés des sciences, prenez par exemple Rupert Sheldrake, c'est un scientifique mais il fait des conférences qui sont à milles lieux d'une conférence scientifique.

Donc plutot que de reprendre l'argument d'autorité utilisé par ce site (en affichant une liste de personnes, faisant foi du sérieux du site) vous auriez pu nous dire quels résultats convaincants cet institut a produit !

Mais non, vous préferez comme un gamin que l'on contredit nous prendre de haut..


Je découvre aussi l'INREES. Ce que je vois c'est qu'il n'y a 36 médiums mis en avant à l'INREES. Est-ce que des charlatans s'aventureraient là-bas ? Je ne pense pas.

Après, vous partez du principe que ça ne peut pas exister la médiumnité, qu'il y a forcément entourloupe et que toute personne qui ose creuser le sujet est crédule ou incapable de réfléchir correctement. Est-ce vraiment une approche scientifique ?
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Re: Patricia Darré

Messagepar Jaiundoute » 23 janv. 2014, 11:02

Jean-Francois a écrit :
Je croyais avoir expliqué que j'étais anti-télé (sauf documentaires animaliers).


Je ne lis pas tous vos messages et, surtout, le point n'était pas là: le point était de souligner que vous ne savez pas de quoi vous parlez. Vous tentez de nous convaincre de la réalité de vos croyances par un "argument d'autorité" et il est parfaitement fallacieux. La preuve: vous n'êtes toujours pas en mesure de dire quelle "recherche" se ferait à l'INREES.

De toute façon, il est évident que vous n'avez rien à amener en faveur de votre médium. Vous n'êtes même pas en mesure de saisir l'étendue de votre naïveté.

Je ne suis ni spécialiste de Patricia Darré (que je découvre) ni spécialiste de l'INREES


C'est vrai que votre seule spécialité apparente est d'être imbu de vos opinions basées sur de l'ignorance.



J'adore ! :lol:

Je m'incline humblement devant toi oh grand maître sceptique. Tu sais donc mieux que moi et que tout le monde. Merci d'avoir pris la peine de me répondre, j'en suis tout retourné. :oops:
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Re: Patricia Darré

Messagepar eatsalad » 23 janv. 2014, 11:04

Jaiundoute a écrit :Je découvre aussi l'INREES. Ce que je vois c'est qu'il n'y a 36 médiums mis en avant à l'INREES. Est-ce que des charlatans s'aventureraient là-bas ? Je ne pense pas.

Après, vous partez du principe que ça ne peut pas exister la médiumnité, qu'il y a forcément entourloupe et que toute personne qui ose creuser le sujet est crédule ou incapable de réfléchir correctement. Est-ce vraiment une approche scientifique ?


L'approche scientifique a pour finalité de se confronter à la réalité, or la médiumnité a échoué dans tous les tests scientifiques auquelle elle a été soumise.

Partant de cela, on ne peut que conclure à son inexistence.

Si un jour on produit des tests concluants alors on pourrait intégrer la médiumnité dans la connaissance, mais actuellement ce n'est que de la croyance et je parie que ca va le rester longtemps !

On vous demandait juste ce qu'a produit comme connaissance cet institut, et vous avez avouez que vous n'en savez rien!
Et vous nous avouez meme que vous etes séduit par l'air sérieux qui se dégage de ce site web ainsi que par la liste de personnes impliqués dans des professions scientifiques, donc par la forme plus que par le fond, car en fait vous ne le connaissez pas le fond.

Donc votre approche est tout sauf scientifique et nos demandes sont plus que légitimes.
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Re: Patricia Darré

Messagepar Jaiundoute » 23 janv. 2014, 11:09

Jean-Francois a écrit :
spin-up a écrit :Disons qu'il y a quelqu'un qui a l'epoque postait les meme chose que Quid sur un autre forum, et que maintenant ce meme quelqu'un poste les meme choses que jaiundoute sur ce meme forum


Il est possible que Foudre soit "jaipasd'doutemaisjessaiedefairecroirelecontraire" mais, dans ce cas, j'aurais tendance à penser que ce n'est pas Quid/Éveil. Il y a plein de gogos qui pensent qu'un bain de pied peut détoxifier/détoxiner" le corps. Ce n'est pas tout le monde qui est intéressé à faire l'effort de comprendre la physiologie ou même la science quand il est si facile d'écrire "science" de manière cosmétique, sans trop accorder de sens au terme.

Jean-François


C'est fou ça, 2 personnes peuvent penser la même chose. :shock: Vous savez, il y a plein de forums qui parlent et qui relaient exactement les mêmes sujets. Oui, il y a un monde en dehors de ce forum. Renseignez-vous !

Je ne comprends rien à vos allusions mais je vais regarder rapidement avec les mots-clés ici et ailleurs. Trop de choses à lire au premier abord ! :grimace:
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Re: Patricia Darré

Messagepar Jean-Francois » 23 janv. 2014, 11:28

Jaiundoute a écrit :Tu sais donc mieux que moi et que tout le monde


Vous vous prenez pour tout le monde? Faut que vous soyez bien perturbé par mes remarques pour en être rendu à ce genre de réplique puérile.

D'autre part: est-ce vraiment si difficile que ça de "savoir mieux que vous" quand vous ne connaissez rien à ce que vous abordez? Par exemple, vous admettez vous-même que vous découvrez l'INREES alors vous ignorez totalement s'il s'y fait de la recherche ou pas. Vous en êtes quand même persuadé pour la raison futile que le "R" indique "recherches". On fait difficilement plus superficiel que ça.

En plus, vous êtes incapable de défendre vos préjugés. La preuve: vous fuyez encore devant la question qu'on vous pose depuis un moment: quelles recherches se font à l'INREES? À mon avis, vous fuyez pour ne pas admettre que vous avez finalement compris qu'il ne s'y en faisait pas vraiment.

C'est fou ça, 2 personnes peuvent penser la même chose


Je ne disais pas le contraire.

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Re: Patricia Darré

Messagepar Milou » 23 janv. 2014, 11:39

eatsalad a écrit :
Jaiundoute a écrit :Au moins, c'est sûr qu'avec un tel comportement et de telles idées toutes faîtes, tu es à des années lumières d'une activité de recherche sérieuse. :ouch:


Méfions nous des idées en forme de toit, elles sont obtues ! :)

mmmh je dirais même plus : elles sont obtuses.... :a4:
voilà voilà, c'est l'arroseur arrosé....
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Re: Patricia Darré

Messagepar eatsalad » 23 janv. 2014, 11:41

Milou a écrit :
eatsalad a écrit :Méfions nous des idées en forme de toit, elles sont obtues ! :)

mmmh je dirais même plus : elles sont obtuses.... :a4:
voilà voilà, c'est l'arroseur arrosé....


J'avoue que là je ne peux qu'accepter la remarque ! :)
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Re: Patricia Darré

Messagepar jojoduberry » 23 janv. 2014, 13:51

nouvelle sur ce forum, juste parce que j'ai "entre-aperçu" de belles critiques gratuites et pas trop argumentées et que je voulais au moins savoir si les critiques sur Patricia Darré viennent de personnes qui l'ont au moins lue et mieux encore, rencontrée ou côtoyée, qui savent réellement ce qu'est son quotidien.....

j'ai aussi aperçu que c'était comme J.J.Charbonnier sauf qu'il est médecin/chirurgien et qu'il parle plus des NDE que de médiumnité - ok les sujets se rejoignent un peu

bref je voulais juste des éclaircissements....
merci


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