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par Dany
22 juil. 2018, 17:49
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Alors parlons de l'espoir. L'espoir est un des moteurs, un des ressorts de la vie humaine. Y a t il quelque chose de moins controlable que l'espoir? Probablement non. Aucune autorité, aucune programmation, aucun déterminant ne pourra jamais empêcher quelqu'un d'espérer. Et pour cause. "L'Espoir", a...
par Dany
22 juil. 2018, 12:10
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

J'ajoute que : Il y a autant de vues différentes de la liberté que d'êtres humains (ôtons les nourrissons). Pourtant, elles ont toutes un point commun : agir en fonction de... De paramètres personnels qui reposent forcément sur quelque chose (contraintes, décisions) et que l'on estime être les meil...
par Dany
22 juil. 2018, 10:32
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

...La maladie de Tourette ne rend pas libre, bien au contraire. Jamais un coup de dés n’engendrera d’esprit libre. OK ? Je te trouve caricatural. Il me semble que tu n'as pas encore bien creusé le sujet et toute sa difficulté. Déjà, il est inutile à ton discours (nuisible même) de mélanger le déter...
par Dany
22 juil. 2018, 10:11
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

C’est pour ça que le "hasardisme" est impossible à prouver. Ce n’est plus testable que le "déterminisme", puisque ça dépasse l’horizon de calculabilité. Salut Dany Le hasard se prouve facilement, nous n'avons qu'à penser des erreurs de mesures ou d'intrumentations. C'est certains que ces erreurs on...
par Dany
21 juil. 2018, 15:54
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

... Ok. Je vais creuser tout ça. ;) Par contre, envisager que le manque d'information dont découle l'indéterminisme en physique ne présenterait pas un caractère fondamental est extrêmement spéculatif. Il faut envisager que la constante de Planck (gérant les inégalités de Heisenberg) ne présente pas...
par Dany
21 juil. 2018, 14:31
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Le problème c'est que vous affirmer qu'un lancer de de est déterministe, et que la Def change au gré du vent voir ton post et celui de Dany. Concernant le lancé de dé, ma définition concorde bien avec celle de Vathar, c'est un système déterministe, il est considéré comme modélisable par les lois de...
par Dany
21 juil. 2018, 14:09
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Toute notre physique, qu'elle soit micro ou macroscopique est, à un niveau fondamental, régie par la physique quantique. Au niveau fondamental, oui (ou bien peut-être). Mais la réduction du paquet d'ondes est la barrière qui empêche tout phénomène quantique d'entrer dans l'univers observable. L'obs...
par Dany
21 juil. 2018, 13:41
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Sujet : POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME
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Re: POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME

Pour moi, qualifier un choix de non libre devrait, pour avoir une signification claire, se faire par opposition à un choix qui pourrait être qualifié de libre. Quel que soit le processus à l'oeuvre, choix libre ou pas libre, il faut bien qu'un ensemble de processus soit à l'oeuvre pour conduire à u...
par Dany
21 juil. 2018, 10:16
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Sujet : POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME
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Re: POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME

En clair nous « décidons » certes, mais pas LIBREMENT car nous sommes forcés, voire condamnés à décider ! Nous sommes forcés et condamnés par quoi d'autre que les processus mentaux qui nous sont propres? En quoi ce processus de décision devrait-il être considéré comme une imposition externe à ce qu...
par Dany
21 juil. 2018, 09:33
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Peux tu prédire le résultat d'un lancer de dé en suivant les lois de la mécanique newtonienne ? Non. Vathar ne le peut pas (moi non plus). Mais les physiciens considèrent que le démon de Laplace le peut. Le lancé de dé, dans un système isolé et contrôlé, est un problème qu'on considère comme calcul...
par Dany
21 juil. 2018, 09:05
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

... Ok. Je vais creuser tout ça. ;) Par contre, envisager que le manque d'information dont découle l'indéterminisme en physique ne présenterait pas un caractère fondamental est extrêmement spéculatif. Il faut envisager que la constante de Planck (gérant les inégalités de Heisenberg) ne présente pas...
par Dany
19 juil. 2018, 10:20
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Laplace était un très grand scientifique de la fin du XVIIIème et du début du XIXème siècle. Il a notamment produit des résultats très importants en astronomie, probabilités (notamment les principes bayesiens), physique et mathématique. On lui doit aussi la formulation d'une maxime sceptique « Le p...
par Dany
19 juil. 2018, 08:16
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Imposé par qui, par quoi ? Par personne en particulier et par tout en général (les conditions extérieures, l'acquis, le génétique) et dans aucun but. Pourquoi penses tu que ça devrait être imposé par quelqu'un ? L'évolution non plus ce n'est pas "quelqu'un" (ni même "quelque-chose", attention aux m...
par Dany
19 juil. 2018, 07:13
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Ah, parce que les manip de neurobiologie sont de la philosophie maintenant ? Nouvelle preuve (si c'était nécessaire) que tu ne lis pas. J'ai noté dans le même post : C'est un déterminisme biologique ou du vivant et ce n'est pas un déterminisme philosophique , parce que si les manips futures le conf...
par Dany
19 juil. 2018, 05:29
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Laplace ? Je ne sais même pas qui c' est ! J'ai compris ici qu'il avait publié sur le déterminisme mais ça ne m'intéresse peu. Laplace était un très grand scientifique de la fin du XVIIIème et du début du XIXème siècle. Il a notamment produit des résultats très importants en astronomie, probabilité...
par Dany
19 juil. 2018, 04:38
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

C'est le seul déterminisme philosophique que je connaisse, tu en aurais expliquer un autre quelque part merci d'indiquer où... Dans toutes mes interventions sur ce fil. Preuve que tu es sur des rails et que tu ne lis pas ce que tes interlocuteurs écrivent. Les manips de neurobiologie n'ont pas pour...
par Dany
18 juil. 2018, 11:05
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Même réponse qu'à Kant. Rien à voir avec le déterminisme dont je parle depuis le début de ce fil (et j'ai bien expliqué pourquoi dans un post pas trop difficile à trouver). Prière de lire un peu mieux (et pour ça, il est indispensable pour vous deux de lutter farouchement contre vos inclinations man...
par Dany
17 juil. 2018, 08:26
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Ce n'est pas grave, mon petit Kant. Respire. Ton esprit vacille, tes jambes flageolent,... c'est tout à fait normal. Si tu ne savais pas qu'une pensée comme le déterminisme existait et que tu vivais sur la Lune qui est en fromage, avec des livres en fromage et ton cerveau en fromage, personne ne peu...
par Dany
17 juil. 2018, 06:39
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Sujet : POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME
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Re: POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME

(après, pour faire dans le coté chieur que je suis, je pense pas que chaque pensée soit unique...consciemment je peut par exemple décider de penser deux fois de suite "putain, j'ai la dalle ce midi"...mais même + ou - inconsciemment ça arrive surement plus qu'on ne le pense) Non, parce qu'une pensé...
par Dany
17 juil. 2018, 06:08
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

...personne ne remet en cause que l'illusion de liberté correspond, dans une vision macroscopique, à ce quelle est ... une vrai liberté ... et comme nous n'en disconviendront pas dans notre vie de tous les jours ... pourquoi discuter ad nauseam sur cette opposition apparente déterminisme/LA Puisqu'...
par Dany
17 juil. 2018, 05:12
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

C'est une caractéristique des tenants du libre arbitre, tiens ça : tant qu'on leur laisse la moindre minuscule possibilité d'existence du moindre quark de ce qu'ils appellent la Liberté, ben eux, ils sont libres... c'est romantique, c'est livresque, c'est beau. A ce stade, le pauvre chauffeur de la...
par Dany
17 juil. 2018, 05:08
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Sujet : POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME
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Re: POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME

Le libre arbitre d'un humain serait plus une constatation a posteriori de ce qui s'est passé, avec l'impression que puisque ça aurait pu être différent "JE" a choisi ses actions. C'est ce que tendent à montrer les manips en neurobiologie. Pour chaque acte, on a droit qu'à un seul coup. Après on peu...
par Dany
16 juil. 2018, 06:50
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Dans tes raisonnements, tu refuse à priori l'existence de la jeep. Tu passe directement et indistinctement de l'avalanche globale aux pièces de son moteur et cellules biologiques de son pilote. Enfin il me semble. Ce n'est pas que ta vision soit fausse. C'est que selon moi elle n'est pas acceptable...
par Dany
16 juil. 2018, 04:59
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Sujet : POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME
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Re: POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME

Salut Nico Je suis ici pour avoir plusieurs versions du libre arbitre et un zozizo racontait des stupidité en utilisant des termes savant et il pense que ses croyances sur le déterminisme sont le next-plus-ultra dans la conversation. (PS. ce n'est pas Alessandro, parce qu'il est sincère) Oups, déso...
par Dany
15 juil. 2018, 10:45
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Mais si, il a une responsabilité physique. Il peut encore mettre sa jeep en tonneaux latéraux au lieu de frontaux. Et ça l'avalanche dans sa toute-puissance n'y peut rien. Oui ou non ? Ta photo est pas mal, l'avalanche représente un peu le tourbillon de nos déterminants. Mais c'est toujours loin du...