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par Jean-Francois
10 août 2019, 07:53
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Sujet : Analogie pour les biais cognitifs?
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Re: Analogie pour les biais cognitifs?

OK, cet objet n'a pour vous rien de particulier. C'est même un truc carrément banal, presque un dé Pourquoi me prêter ce sentiment À cause de la réplique que je citais: "Comme la plupart des objets...", qui signifiait dans le contexte "la plupart des objets [sont ambigus et changent] de forme selon...
par Jean-Francois
09 août 2019, 20:09
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Sujet : Analogie pour les biais cognitifs?
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Re: Analogie pour les biais cognitifs?

L'objet que l'on voit comme une flèche (qui pointe toujours du même côté) me semble aussi un objet ambigu qui change de forme selon le point de vue du spectateur. Comme la plupart des objets... OK, cet objet n'a pour vous rien de particulier. C'est même un truc carrément banal, presque un dé. En ce...
par Jean-Francois
09 août 2019, 11:19
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Sujet : Analogie pour les biais cognitifs?
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Re: Analogie pour les biais cognitifs?

L'exemple des cylindres ambigus est excellent parce qu'il se situe "aux frontières du réel" [...] J'aurais donc tendance à classer cet exemple dans les illusions d'optique parce que la réalité est modifiée L'objet que l'on voit comme une flèche (qui pointe toujours du même côté) me semble aussi un ...
par Jean-Francois
09 août 2019, 09:46
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Sujet : Analogie pour les biais cognitifs?
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Re: Analogie pour les biais cognitifs?

il y a réellement une flèche à voir (même si l'objet est "truqué" et les 2 angles de vue bien choisis pour surprendre) Les cylindres ambigus sont-ils une illusion d'optique, selon vous? Personnellement, je trouve qu'une flèche qui pointe toujours dans la même direction même si on la retourne de 180...
par Jean-Francois
09 août 2019, 08:50
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Sujet : Analogie pour les biais cognitifs?
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Re: Analogie pour les biais cognitifs?

Moi je prétends que l'objet a une forme de flèche lorsqu'il est vu sous au moins 2 angles [...] Bien sur il n'a pas une forme de flèche vu sous TOUS les angles mais c'est le propre de chaque objet ou presque. C'est ce que j'ai essayé maladroitement d'illustrer avec mes analogies Je veux bien mais j...
par Jean-Francois
08 août 2019, 18:00
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Sujet : Analogie pour les biais cognitifs?
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Re: Analogie pour les biais cognitifs?

Merci pour l’explication du premier lien. Selon mon critère il s’agit bien d’une illusion d’optique, puisque ce que l’on pense voir (un verre normal posé sur la table) est en fait un verre dessiné, donc on « voit du non réel » (c’est ça précisément mon critère pour définir une illusion d’optique) C...
par Jean-Francois
08 août 2019, 14:59
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Sujet : Analogie pour les biais cognitifs?
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Re: Analogie pour les biais cognitifs?

Je ne comprends pas le premier lien, mais le second est clairement pour moi une illusion d'optique puisque ce qu'on "voit" (des personnes de tailles très différentes) ne correspond pas à la réalité Les deux illusions que je proposais jouent sur les perspectives. L'illusion de la pièce est ce qu'on ...
par Jean-Francois
08 août 2019, 11:42
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Sujet : Analogie pour les biais cognitifs?
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Re: Analogie pour les biais cognitifs?

Voici un exemple de ce que je considère comme une "vraie" illusion d'optique Merci. Je considère ça aussi comme une illusion d'optique. Par contre, je ne vois pas ce qu'il y a de particulièrement "non réel" dans cette illusion. Plutôt, la "non réalité" me semble partagée par la "flèche" puisqu'il n...
par Jean-Francois
08 août 2019, 10:08
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Sujet : Analogie pour les biais cognitifs?
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Re: Analogie pour les biais cognitifs?

La "volonté" est de se dire qu'il y a une flèche qui pointe toujours dans une direction donnée alors qu'il n'y a pas vraiment de flèche En fait ça me dérange moins de qualifier d'illusion "cette flèche" que les approximations pour décrire l'objet En gros, vous me reprochez de ne pas me répéter. Par...
par Jean-Francois
08 août 2019, 09:34
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Sujet : Analogie pour les biais cognitifs?
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Re: Analogie pour les biais cognitifs?

Pas du tout. S'il s'agissait d'expliquer pourquoi (ou ce qui fait qu')on voit une flèche qui pointe toujours vers la droite, cela concernerait ces domaines. Mais nulle part il a été question de ça. Vous rangez dans quel domaine, quelle discipline les illusions d'optique? si tant est que cela en est...
par Jean-Francois
08 août 2019, 06:35
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Sujet : Analogie pour les biais cognitifs?
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Re: Analogie pour les biais cognitifs?

Je vois ça comme une analogie des biais cognitifs qui font que l'on tend à "voir" ce qu'on veut voir et non ce qui est. Pourquoi ce l'on VEUT voir? Les biais cognitifs n'ont pas pour but de faire correspondre la réalité à nos désirs, enfin pas tous et pas tout le temps. D'où tiens tu cette théorie?...
par Jean-Francois
07 août 2019, 19:41
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Sujet : Analogie pour les biais cognitifs?
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Re: Analogie pour les biais cognitifs?

Une illusion d'optique, c'est être trompé par ce qu'on voit. Justement, dans le premier exemple il me semble qu'on voit exactement ce qu'il y a à voir Parce que l'illusion est très bien réalisée. L'illusion est de faire croire qu'on voit exactement "ce qu'il y a à voir" alors que cela ne correspond...
par Jean-Francois
07 août 2019, 16:20
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Sujet : Analogie pour les biais cognitifs?
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Re: Analogie pour les biais cognitifs?

Oui, et si cet objet est une flèche qui pointe vers la gauche, son reflet pointe alors dans le même sens. On observe l'inverse dans la première vidéo Ce qui ajoute au côté déroutant de l'illusion. Comme Damien26, je ne crois pas qu'il s'agisse à proprement parler d'une illusion d'optique (i.e. voir...
par Jean-Francois
07 août 2019, 14:56
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Sujet : Analogie pour les biais cognitifs?
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Re: Analogie pour les biais cognitifs?

Ce que tu dis serait vrai s'il y avait rotation, mais c'est pas une rotation mais une simple inversion de l'avant avec l'arrière Une figure symétrique comme un D est peut-être moins parlante qu'un P dont la est barre dirigée vers la droite. Dans un miroir, ce P ne devient pas un d avec la barre ver...
par Jean-Francois
07 août 2019, 14:36
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Sujet : Analogie pour les biais cognitifs?
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Re: Analogie pour les biais cognitifs?

Faudrait-il donc multiplier les points de vue pour limiter les biais cognitifs ? Tiens, il y en a un qui suit ;) Je pense bien que de faire l'effort de multiplier les point de vue permet d'amoindrir les biais cognitifs. Déjà, faire cet effort demande d'être prêt à changer d'idée ou, du moins, à ne ...
par Jean-Francois
07 août 2019, 10:55
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Sujet : Analogie pour les biais cognitifs?
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Re: Analogie pour les biais cognitifs?

C'est super beau en effet mais je ne sais pas si on doit appeler cela une illusion d'optique Comme l'objet n'a pas la forme d'une flèche, le voir ainsi est une illusion tout comme cette impression qu'elle pointe toujours vers la droite. Il est évident que c'est une question de point de vue (d'illum...
par Jean-Francois
07 août 2019, 08:50
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Sujet : Tisseuses de rêves, cercle d'entraide... pyramidal
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Re: Tisseuses de rêves, cercle d'entraide... pyramidal

ça suffit à signaler une arnaque plus que probable Ça fait effectivement cher du câlin réconfortant. Mais peut-être qu'à l'heure des "amis" facebook cela étonne moins de payer autant pour du "support" non professionnel. En tout cas, cela semble fonctionner même s'il est difficile de savoir à quel p...
par Jean-Francois
07 août 2019, 08:44
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Sujet : Analogie pour les biais cognitifs?
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Analogie pour les biais cognitifs?

Je trouve cette illusion d'optique fascinante : il s'agit d'un objet mobile placé sur un support, taillé, illuminé et présenté selon un angle précis de manière à ce qu'on voie une pointe de flèche toujours dirigée vers la droite, cela même si on lui imprime une rotation de 180°. L'objet est en fait ...
par Jean-Francois
07 août 2019, 08:13
Forum : Scepticisme
Sujet : Tisseuses de rêves, cercle d'entraide... pyramidal
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Tisseuses de rêves, cercle d'entraide... pyramidal

Un article dans LaPresse * fait état d'un "groupe d'entraide" qui s'adresse uniquement aux femmes. La mentalité de celles qui participent semblent un peu new-age ou assimilé, il en est peu question dans l'article. Ce qui est plus clair c'est que le principe est pyramidal: on paie pour entrer (envir...
par Jean-Francois
06 août 2019, 06:22
Forum : Sujets de société
Sujet : Défendre les moustiques.
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Re: Défendre les moustiques.

À moins de trouver une méthode de tuer uniquement les moustiques infecté ce qui est totalement impossible pour l’instant Au moins, contrairement aux grandes années de l'usage du DDT (avec des conséquences néfastes sur l'ensemble d'écosystèmes), les chercheurs sont conscients d'avoir à trouver les m...
par Jean-Francois
06 août 2019, 06:07
Forum : Évolution/Création
Sujet : Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.
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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

Ma prose concernant le dossier du nucléaire n’est pas confuse du tout Je trouve votre prose confuse, peu importe le sujet, car vous ne savez pas écrire une phrase sans la bourrer de subordonnées qui partent dans tous les sens. Et quand vous faites allusion à la sensibilité d'"instruments non matéri...
par Jean-Francois
05 août 2019, 15:56
Forum : Évolution/Création
Sujet : Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.
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Re: Dieu n’existe pas… l’âme n’existe pas.

Allez Jean-François, la j’attends un minimum d’honnêteté intellectuelle de votre part Si discuter du nucléaire dans une enfilade sur l'esprit/âme/conscience ne vous trouble pas plus que ça (ce qui s'explique assez bien lorsqu'on lit votre prose confuse), moi je ne vais pas alimenter votre hors-suje...
par Jean-Francois
05 août 2019, 11:47
Forum : Sciences
Sujet : Relativité, positivisme et réalisme
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Re: Relativité, positivisme et réalisme

Ca, par contre, c'est le point de vue réaliste Dans ce cas, c'est que votre "tout à fait d'accord" ne concernait pas vraiment la citation que vous avez reprise de mon message parce que je comparais la vision réaliste et la positiviste en disant qu'il y en a une plus juste que l'autre. Jean-François
par Jean-Francois
05 août 2019, 09:05
Forum : Sujets de société
Sujet : Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

Le message de cette oeuvre est assez frappant. (J'espère que l'artiste a rendu son matériel inoffensif avant de l'utiliser.)

Jean-François
par Jean-Francois
05 août 2019, 08:08
Forum : Sujets de société
Sujet : Défendre les moustiques.
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Re: Défendre les moustiques.

Ils doivent être nécessaires à l'écosystème dans une certaine mesure Oui . On peut craindre la disparation des abeilles (qui nous sont sympathiques) mais cette disparition est un épiphénomène: de très nombreuses espèces d'insectes se raréfient (exemples dans cet article de LaPresse ). Ce qui me pré...