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par Jean-Francois
26 mai 2022, 12:35
Forum : Scepticisme
Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

Ca n'existe pas ? Tu n as pas de pensée ? Ça n'est pas parce que vous présentez mal les choses que je n'ai pas de pensées. C'est facile de poser des problèmes insolubles qui ne correspondent à rien de réel. Ce jeu stérile vous plait peut-être (ce qui expliquerait pourquoi vous avez ignoré la derniè...
par Jean-Francois
26 mai 2022, 11:59
Forum : Scepticisme
Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

Une experience de conscience n'etant pas un objet physique, on ne peut la situer dans le monde physique. Ni nulle part ailleurs Donc ça n'existe pas et on n'a pas besoin de lui trouver de propriétés. Vous posez une question insoluble du genre "que se passe-t-il si une force absolue tente de fa...
par Jean-Francois
26 mai 2022, 09:03
Forum : Sujets de société
Sujet : Eric Zemmour, facho no 1, Président des français
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Re: Eric Zemmour, facho no 1, Président des français

Qu'est-ce qu'il devient Zemmour depuis sa déception électorale?

Jean-François
par Jean-Francois
26 mai 2022, 08:01
Forum : Scepticisme
Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

Le problème c'est que ceux qui pensent comme toi (nombreux je te l'accorde) anthropomorphisent la physique et mettent leur liberté sur une sorte de piédestal metaphysique Et, évidemment, les exemples qu'ils prendront seront surtout "nobles", ça touchera à des comportements en lien avec de...
par Jean-Francois
26 mai 2022, 07:17
Forum : Scepticisme
Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

C'est tellement clair que vous vous sentez obligé de changer de définition. Celle que vous donnez actuellement n'est pas incompatible avec le matérialisme. Je ne vois pas en quoi ces formulations sont contradictoires Elles ne sont pas forcément contradictoires, vous avez enlevé le côté magique de v...
par Jean-Francois
25 mai 2022, 17:15
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Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

Contrairement à vous, je n'ai pas la prétention de parler péremptoirement de ce que je ne connais pas. Il me semble que la logique et le bon sens basique peuvent avoir leur mot à dire, même sans savoir ce qu'il en est du libre-arbitre Question d'obsession subjective et d'incapacité à changer de dis...
par Jean-Francois
25 mai 2022, 16:03
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Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

Que puis-je dire à quelqu'un qui définit les faits en fonctions de ses désirs et admets prendre son ignorance pour une réalité? De votre propre aveu, vous ne savez rien du libre-arbitre même pas si ça existe mais vous avez beaucoup de chose à dire sur lui et êtes persuadé que ça existe... pas très ...
par Jean-Francois
25 mai 2022, 13:03
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Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

Et je repose ma question : quels faits concrets aurais-je refusé ? Que puis-je dire à quelqu'un qui définit les faits en fonctions de ses désirs et admets prendre son ignorance pour une réalité? De votre propre aveu, vous ne savez rien du libre-arbitre même pas si ça existe mais vous avez beaucoup ...
par Jean-Francois
25 mai 2022, 12:15
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Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

En ce qui me concerne, ça n'a aucun intérêt puisque non seulement ça n'est pas prouvé mais ça n'est pas prouvable. Qu'il y en ait ou pas ne change strictement rien à ce qu'on peut observer Et à ce qu'on peut ou croit décider ? Pareil dans l'optique où il n'y a aucun moyen de le savoir. Selon moi, ç...
par Jean-Francois
25 mai 2022, 11:27
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Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

C'est mieux de considérer qu'il n'y en a pas, ou que c'est sans intérêt puisque ce n'est pas prouvé et puis de se comporter (y compris de juger les autres, ce que vous n'arrêtez pas de faire), comme s'il y en avait un ? En ce qui me concerne, ça n'a aucun intérêt puisque non seulement ça n'est pas ...
par Jean-Francois
25 mai 2022, 09:32
Forum : Scepticisme
Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

Parce que c'est incontournable si on veut traiter du sujet de ce fil Plus justement: vous trouvez que c'est incontournable. Et je comprends pourquoi: "je [i.e., jroche] préfère parier qu'il y en a un même si je ne sais pas jusqu'à quel point ni même quand il agit effectivement ou pas". Sa...
par Jean-Francois
25 mai 2022, 07:28
Forum : Scepticisme
Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

Commencez par définir sérieusement le libre-arbitre, on verra si votre objection tient. Je doute fort que vous en soyez capable. Je l'ai fait des tas de fois mais je me demande si ça sert à quelque chose :evil: Vous ne m'en avez jamais donné à moi, entre autre pour une raison bien simple: je me con...
par Jean-Francois
24 mai 2022, 22:09
Forum : Scepticisme
Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

thierry a écrit : 24 mai 2022, 17:17SJe titille un peu, mais c'est agaçant de voir jroche se faire étriller comme ça, moi je trouve ses questionnements très légitimes
Échangez avec lui alors.

Jean-François
par Jean-Francois
24 mai 2022, 22:04
Forum : Scepticisme
Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

Je ne trouve pas que ce soit une "vague objection de principe" que de constater que le matérialisme, toutes tendances confondues, est incapable d'intégrer ne serait-ce que le libre-arbitre Commencez par définir sérieusement le libre-arbitre, on verra si votre objection tient. Je doute for...
par Jean-Francois
24 mai 2022, 16:06
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Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

Avez-vous quelque chose à proposer? Non, j'imagine. A supposer, je ne vois pas pourquoi il faudrait avoir une conception arrêtée pour en questionner une autre Ça n'est pas obligatoire mais ça aide à quitter le domaine du jello intellectuel pour établir un dialogue profitable. Vous n'avez rien à pro...
par Jean-Francois
24 mai 2022, 13:39
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Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

A la limite, que pourrait-il y avoir d'autre que des témoignages ? Des avancées technologiques par exemple*. C'est un moyen indéniable de valider des connaissances scientifiques Toujours la même chose, cela revient à demander les villes à la campagne Avez-vous quelque chose à proposer? Non, j'imagi...
par Jean-Francois
24 mai 2022, 11:10
Forum : Scepticisme
Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

A la limite, que pourrait-il y avoir d'autre que des témoignages ? Des avancées technologiques par exemple*. C'est un moyen indéniable de valider des connaissances scientifiques. Il y aurait aussi la possibilité de trouver des "champion.nes" du psi capables de faire la démonstration de le...
par Jean-Francois
24 mai 2022, 08:37
Forum : Scepticisme
Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

C'est tout à fait ça le psi: un mot, rien de plus tangible. Il sert à décrire une hypothèse qui sert elle-même à essayer d'expliquer des choses. Si on nie a priori ces choses, en effet il ne reste qu'un mot Difficile de nier a priori une "hypothèse" qui n'a pas été sérieusement validée en...
par Jean-Francois
23 mai 2022, 17:17
Forum : Scepticisme
Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

Personne ne sait vraiment ce qu'est le psi mais ça n'est pas équivalent au paranormal (ça serait un phénomène paranormal ou la cause de phénomènes paranormaux) ni à la conscience. Des mots, des mots... C'est tout à fait ça le psi: un mot, rien de plus tangible. Et alors ? Rien. Je signalais surtout...
par Jean-Francois
23 mai 2022, 14:46
Forum : Scepticisme
Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

Ah ben oui, grande découverte ! Et alors ? Si je vous ai fait cette remarque précédemment c'est pour montrer qu'il est possible de considérer que la conscience est limitée spatialement et temporellement sans que ce soit une pétition de principe: partir d'une observation permet de contourner la &quo...
par Jean-Francois
23 mai 2022, 11:36
Forum : Scepticisme
Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

Pas envie de fouiller dans les archives, mais j'ai plutôt l'impression de rabâcher, limite radoter, avec ça Vous ne saurez donc pas si votre impression est fondée. Mais j'imagine bien que ça ne vous intéresse pas trop de le savoir. Ce que je conteste surtout ce sont les "implications" que...
par Jean-Francois
23 mai 2022, 09:36
Forum : Sciences
Sujet : Le Big-bang
Réponses : 132
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Re: Le Big-bang

" [...]Elles ont même prédit de nouveaux phénomènes qui ont été depuis observés, chose que la théorie du big bang n’a pas réussi à faire... ". C'est factuellement faux. À lire le préambule sur le site, je me dis qu'on gagne à éviter de le prendre très au sérieux, au moins pour les questio...
par Jean-Francois
23 mai 2022, 08:28
Forum : Scepticisme
Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
Réponses : 274
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

Je n'arrête pas de la rappeler : tout est matière et la vie est un infinitésimal sous-produit de la matière, et l'esprit un infinitésimal sous-produit de la vie. Je ne vois pas de contestation sur le fond de la définition, et surtout pas de votre part Il me semble plutôt que c'est la première fois ...
par Jean-Francois
22 mai 2022, 08:49
Forum : Scepticisme
Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
Réponses : 274
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

D'abord, "les matérialistes", c'est une généralisation que je trouve abusive Réplique pratique pour rester dans le flou et ne pas trop vous intéresser à des positions autres que la vôtre. Vous pourriez la définir, la "position philosophique matérialiste" pour montrer que vous la...
par Jean-Francois
21 mai 2022, 08:57
Forum : Scepticisme
Sujet : Livre "Dieu, La science, Les preuves"
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Re: Livre "Dieu, La science, Les preuves"

On peut toujours répondre à une question, que la réponse soit valable ou pas C'est bizarre que vous disiez ça parce que vous éludez à peu près toutes les questions que je vous pose. Et, comme d'habitude, vous ne pouvez pas rendre plus clair ce que vous disiez (quel est le rapport entre les deux phr...