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par Igor
04 déc. 2019, 00:25
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Sujet : Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité
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Re: Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité

1) Les arguments scientifiques ou logiques n'ont pas d'impact sur les croyants. 2) Dans les classes, la religion ne se discute plus au Québec. C'est un tabou social! Je rêve d'une réforme du cours Ethique et culture religieuse qui intègrerait les données historiques et scientifiques... 3) L'avantag...
par Igor
02 déc. 2019, 22:16
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Sujet : Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité
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Re: Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité

Il y a s'exprimer et s'exprimer... Il y a une différence entre 1) dire une ou deux fois qu'on est athée, croyant, ou whatever, et 2) afficher tout le temps sa croyance. Vous semblez accorder plus d'importance à la quantité qu'à la qualité (des arguments dans ce cas-ci). Les croyants n'ont pas d'arg...
par Igor
02 déc. 2019, 21:52
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Sujet : Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité
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Re: Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité

Ce n'est pas l'objectif de la loi 21, il n'est question que du port de signes religieux et non d'en discuter. L'enseignement de la religion et de la politique au primaire et secondaire (enseignement non supérieur) se fait dans des programmes spécifiques comme toutes autres matières. Je parlais d'en...
par Igor
02 déc. 2019, 12:04
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Sujet : Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité
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Re: Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité

Il n'est pas question de sacrifier le droit à la critique et au débat dans la loi 21. Ce sont plutôt les religieux eux-mêmes qui veulent sacrifier la critique, le débat sur les religions même jusqu'à la faire taire. Mais s'il n'est plus permis de parler de ses convictions religieuses ou politiques ...
par Igor
02 déc. 2019, 11:42
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Sujet : Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité
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Re: Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité

Le port d'un signe religieux a un effet de publicité voulu ou pas, surtout par des personnes en autorité ou respecté ce qui lui donne de la crédibilité au même titre qu'une annonce de Coke. Je comprends. Mais comme je le disais (et s'il faut sacrifier notre droit de critiquer les religions pour ça)...
par Igor
02 déc. 2019, 11:28
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Sujet : Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité
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Re: Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité

Kraepelin a écrit :
02 déc. 2019, 11:20
On peut défendre le principe et on peut aussi adopter des mesures même si l'on sait que ces mesures sont limitées et imparfaites.
Ouais, pour être limité ça ça l'est. :mrgreen:
par Igor
02 déc. 2019, 11:26
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Sujet : Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité
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Re: Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité

J'vais vous dire une chose. Moi mes profs qui étaient athées pis anticlérical au secondaire, je les trouvais pas juste drôles pis intéressants (mais je pense que c'était important qu'ils puissent s'exprimer, argumenter). Parce que justement, on est mieux armé que les croyants là-dessus (pis on a pas...
par Igor
02 déc. 2019, 11:03
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Sujet : Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité
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Re: Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité

La loi 21 a l'avantage de définir des règles ce qui, à mon avis, calme un peu le jeu. C'est à mon avis le seul bon point de cette loi. Parce que malheureusement, les gens sont imperméables aux arguments rationnels. Par exemple, vous disiez que les fonctionnaires qui donnent des services doivent gar...
par Igor
01 déc. 2019, 23:34
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Sujet : Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité
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Re: Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité

si elle porte le voile, c'est que dieu existe! Vous avez raison. Pour les tatouages aussi, il est vrai qu'il y en a qui peuvent être de nature religieuse (des fois on voit ça), comme une croix. Pour ce qui est du militantisme politique ou idéologique (par contre) qui est, à toute fins pratiques, in...
par Igor
01 déc. 2019, 22:51
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Sujet : Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité
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Re: Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité

Sauf qu'il y a une différence entre le dire une fois, lorsqu'on se présente, par exemple, et afficher sa foi par un foulard islamique tous les jours pendant toute l'année scolaire. Par contre, si la prof a un tatouage athée ou anti-religion, c'est autre chose. Dans ce dernier cas, elle est aussi pr...
par Igor
01 déc. 2019, 21:19
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Sujet : Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité
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Re: Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité

Parce-que ces écoles religieuses sont privées, et non publiques. Or la question du voile se pose avant tout dans les espaces publiques et en premier lieux dans les services publiques. Bien sûr. Mais l'objectif de cette loi est de limiter l'expression religieuse de personnes en autorité seulement, p...
par Igor
01 déc. 2019, 20:26
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Sujet : Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité
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Re: Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité

Sans parler que le faire porter par des enfants (ca arrive), c'est ambigus, un enfant n'a pas de notions religieuses et politiques comme l'a un adulte. Et je doute que cela ne soit qu'une mode "esthétique" suivis par les parents... Les parents ont le droit d'élever leurs enfants comme ils le veulen...
par Igor
01 déc. 2019, 19:52
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Sujet : Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité
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Re: Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité

Je pense que le mieux est de laisser libre court à l'expression. La liberté des uns s'arrête où celle des autres commence par contre. Et il me semble qu'on devrait être juste aussi. Comme je le disais, si des enseignantes se voient imposer le port du voile dans certaines écoles confessionnelles san...
par Igor
01 déc. 2019, 17:56
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Sujet : Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité
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Re: Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité

Ceci-dit, vu que le voile est largement poussé idéologiquement par une idéologie anti-occident et surtout anti-laïque (sunnisme salafiste), y compris dans des milieux modérés (qui n'ont pas forcement conscience de ce fait et ne font que suivre un moeurs), alors ca mérite débat Source ? Quand on don...
par Igor
01 déc. 2019, 16:39
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Sujet : Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité
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Re: Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité

En pratique donc, cette loi affecte surtout des femmes même si en théorie ça pourrait tout aussi bien être le contraire. Quoi qu'il en soit, il me semble que ça serait plus acceptable (plus humain) si la clause grand-père était étendue à ceux qui étaient étudiants (aussi) avant cette loi, ainsi que ...
par Igor
01 déc. 2019, 15:21
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Sujet : Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité
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Re: Loi 21, port de signes religieux par les personnes en autorité

parce que la loi s’attaquerait exclusivement aux femmes... En pratique, il est vrai que cette loi affecte surtout des femmes dans le cas des enseignants et dans le cas des musulmans. Mais cette loi affecte surtout des hommes aussi dans le cas des policiers et des sikhs puisque ce sont surtout des h...
par Igor
14 nov. 2019, 06:36
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Sujet : [Climat] Des contradicteurs à l'effondrement dramatique?
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Re: [Climat] Des contradicteurs à l'effondrement dramatique?

Analyse de la collapsologie : Entre science et croyance, la collapsologie est-elle la secte de demain? :up: C'était intéressant en effet. Cette déferlante n'a pas l'air de trop l'effrayer en tout cas. Ce n'est pas toujours la faute des autres par contre, pis on peut essayer de comprendre. Supposons...
par Igor
13 nov. 2019, 09:51
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Sujet : [Climat] Des contradicteurs à l'effondrement dramatique?
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Re: [Climat] Des contradicteurs à l'effondrement dramatique?

DictionnairErroné a écrit :
13 nov. 2019, 09:35
Qui va nous sauver?
J'pense pas que ça va être ma fille en tout cas (ni ces enfants-rois). :mrgreen: https://www.youtube.com/watch?v=gkPxgUshpec
par Igor
13 nov. 2019, 08:32
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Sujet : [Climat] Des contradicteurs à l'effondrement dramatique?
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Re: [Climat] Des contradicteurs à l'effondrement dramatique?

Les gens veulent bien sauver la planète et donner une chance de survie aux générations futures. Mais si ça les affecte durement eux-mêmes, eux et leur proches immédiats (leurs enfants) ils vont penser à eux et leur enfants en premier. Personne n'est prêt à sacrifier ses enfants (sacrifier leur bien...
par Igor
13 nov. 2019, 08:13
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Sujet : [Climat] Des contradicteurs à l'effondrement dramatique?
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Re: [Climat] Des contradicteurs à l'effondrement dramatique?

Mais la majorité n'est pas prête à mettre notre économie à terre par contre, en donnant le pouvoir à n'importe qui. Pas sûr (voir Trump ou Bolsonaro). Je parlais de gens trop à gauche. C'est d'ailleurs pour ça que Michael Bloomberg veut se présenter. https://www.lapresse.ca/international/etats-unis...
par Igor
13 nov. 2019, 06:16
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Sujet : [Climat] Des contradicteurs à l'effondrement dramatique?
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Re: [Climat] Des contradicteurs à l'effondrement dramatique?

J'ai moi-même écrit un article mentionnant qu'on doit se tourner vers le nucléaire et ... Cette solution est revenue à quelques reprises et semble être connue. Je pense que c'est une bonne idée moi aussi. Ceci dit, pensez-vous que les écolos sont d'accord avec vous là-dessus? D'une part on critique...
par Igor
12 nov. 2019, 19:27
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Sujet : [Climat] Des contradicteurs à l'effondrement dramatique?
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Re: [Climat] Des contradicteurs à l'effondrement dramatique?

Regardez à Hong Kong. Ils veulent la démocratie. Souvenez-vous des manifestations européennes contre les missiles nucléaires à courte porté durant les années 80. J'étais un peu trop jeune (vous devez avoir 10 à 15 ans de plus que moi). Je sais qu'à une certaine époque les gens ont eu très peur en t...
par Igor
12 nov. 2019, 17:14
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Sujet : [Climat] Des contradicteurs à l'effondrement dramatique?
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Re: [Climat] Des contradicteurs à l'effondrement dramatique?

Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est votre cheminement: D'abord c'est simpliste et alarmiste. Puis c'est pas respectable, puis trop émotif, puis il y a eu des critiques* et enfin, c'est pas bien de bloquer des ponts. :hausse: C'est tout cela en même temps (j'en ai juste rajouté), l'un n'empêche p...
par Igor
12 nov. 2019, 16:15
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Sujet : [Climat] Des contradicteurs à l'effondrement dramatique?
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Re: [Climat] Des contradicteurs à l'effondrement dramatique?

Parce qu'avec Greta Thunberg, la cause environnemental n'est plus respectable? En quoi? Je ne vois vraiment pas. J'pense que c'est trop émotif comme discours, les gens n'aiment pas ça. Des déclarations comme ''vous m'avez volé mon enfance'' par exemple, ça fait pas très scientifique (pis cé un peu ...
par Igor
12 nov. 2019, 15:09
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Sujet : [Climat] Des contradicteurs à l'effondrement dramatique?
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Re: [Climat] Des contradicteurs à l'effondrement dramatique?

Les climatosceptiques qui se serviraient de Greta comme repoussoir sans présenter le fond du problème ont des vues bien courtes, tout autant que ceux qui sont réceptifs à ce type d’épouvantail superficiel, et c'est plus cela qui est regrettable à mon sens. C'est regrettable en effet. Parce qu'avant...