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par curieux
17 juil. 2019, 02:54
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Sujet : La Terre plate, un sujet qu'on pensait en fin de vie, mais non !
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Re: La Terre plate, un sujet qu'on pensait en fin de vie, mais non !

C'est pourtant vrai, il y a bien des gens qui croient que l'homme est apparu il y a 6000 ans, que l'homme cotoyait les dinosaures avant le déluge et que c'est la dilatation du temps (au sens de la RR) qui expliquerait les dépots de sédiments. Bref, tout est possible au royaume des imbéciles qui n'on...
par curieux
15 juil. 2019, 07:49
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Penses-tu vraiment qu'ABC ignore qu'il est question d'invariance de 'c' aussi bien pour le recepteur que pour l'émetteur ? Autrement dit, aussi bien pour le controleur que pour le chef de gare quand la source se situe au centre du wagon test. 'c' est invariant de l'émetteur, c'est sans problème. Ma...
par curieux
14 juil. 2019, 14:06
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Je ne parle pas de l’invariance de la célérité avec la vitesse du récepteur mais de celle de la source. un peu gênant de discuter de la relativité einsteinienne si tu n’es pas d’accord sur son second postulat. :hello: Arrete de projeter tes incompréhensions de la RR sur tes interlocuteurs richard. ...
par curieux
13 juil. 2019, 10:00
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Mais j'ai un peu de mal à suivre aussi. Surtout que maintenant, il s'est encore lancé dans un autre truc, avec un câble de 100 Km qui traverse un wagon de 1 Km et une plateforme qui va à 50 Km/h, mais qui a les caractéristiques de la lumière. ;) C'est là que se situe son problème. Souris n'a pas co...
par curieux
13 juil. 2019, 05:21
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Sujet : Light-clock "de Langevin"
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Re: Light-clock "de Langevin"

Je parie la gomme à Denis qu'il poste depuis un téléphone portable aussi antique que le mien, sans possibilité de voir un schéma, un truc à 20 euros au plus. :mrgreen:
par curieux
13 juil. 2019, 05:12
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Je ne comprends toujours pas ce que vient foutre le chef de gare dans une démonstration censée démontrer qu'il est possible de savoir si une enceinte fermée totalement isolée de l'extérieur est en mouvement ou pas. Son ignorance des lois basiques de la mécanique classique l’empêche de comprendre. S...
par curieux
13 juil. 2019, 04:54
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Sujet : Light-clock "de Langevin"
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Re: Light-clock "de Langevin"

Salut curieux! Tu parles de déplacement du récepteur alors que je parlais de celui de la source. C’est très différent, tu fais la même erreur que j’ai faite avec les ondes sonores; la relation I o M’ o = c t n’est valable que dans le cas où l’émetteur I se déplace (par rapport au milieu) mais pas l...
par curieux
12 juil. 2019, 05:36
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Sujet : Light-clock "de Langevin"
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Re: Light-clock "de Langevin"

J'en déduis donc que tu es incapable de résoudre ce simple exercice. Donc, pour toi il est impossible de déterminer la vitesse d'une cible éclairée par une onde électromagnétique ? Selon toi, puisque la vitesse de retour est la même qu'au départ on ne peut absolument pas faire cette mesure. Va dire ...
par curieux
11 juil. 2019, 07:00
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Sujet : Light-clock "de Langevin"
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Re: Light-clock "de Langevin"

Tu le fait exprès ou tu trolles ? Le chef de gare est à l'origine du top départ de la source. Mbappé est le flash de lumière Le chien est la paroi du wagon. On ne te demande pas ce que 'voit' le chien mais le trajet de Mbappé et du chien vu par le chef de gare . Mbappé court à vitesse constante nomm...
par curieux
11 juil. 2019, 06:13
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Si le controleur se trouve parfaitement au centre des deux horloges il constatera les résultat exactement en même temps. Ce qui ne sera jamais le cas du chef de gare, ça va de soi, par contre ce dernier verra bien la même chose que ce que constate le controleur, cela aussi va de soi puisque qu'il e...
par curieux
10 juil. 2019, 06:45
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Les évènements, vus de l’intérieur du wagon et vus du quai, ne sont pas synchrones. Alors forcément, les deux protagonistes ne verront pas les mêmes chiffres indiqués sur les horloges aux même moment de leurs temps propres respectifs. Les deux temps propres sont incompatibles (pendant l'observation...
par curieux
10 juil. 2019, 06:23
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

si tu ne comprends pas les implications de ces deux questions basiques alors débrouilles-toi avec tes problèmes de logique Tes deux questions ne sont qu’un moyen de tenter d’éviter de répondre à ma question ou même d’éviter de démonter mon affirmation. Tu ne fais qu’une diversion. Cette diversion n...
par curieux
10 juil. 2019, 06:16
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Quelle complication y-a-t'il à comprendre que le chef de gare lira, sur les horloges dans le wagon, une indication différente de ce qui est affiché sur les siennes ? En réalité (et même dans l'expérience de pensée qui ne respecte pas ses propres prémisses), le chef de gare ne peut pas lire les horl...
par curieux
09 juil. 2019, 05:42
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Et la question suivante est, le temps arrêté sera celui que l’on imagine que le contrôleur voit où celui que l’on imagine que le chef de gare voit. Quelle complication y-a-t'il à comprendre que le chef de gare lira, sur les horloges dans le wagon, une indication différente de ce qui est affiché sur...
par curieux
08 juil. 2019, 08:09
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

L'absence de référentiel inertiel privilégié se traduit par la conservation des distances propres et durées propres. Là c’est pas moi qui le dit! Toi et Souris vous faire vraiment la paire, avec vous deux en couple je vois bien les dialogues : -Tu vas à la pêche ? - Non je vais à la pêche. - Ah bon...
par curieux
08 juil. 2019, 07:24
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Je suppose qu'il en va de même pour la direction, sans référentiel de comparaison ne savons pas si nous avançons, reculons, en ligne droite, en tournant? ABC l'a souligné mais j'y reviens parce que c'est important, si le référentiel amorce une rotation il n'est plus en MRU. Contrairement au MRU, un...
par curieux
08 juil. 2019, 06:52
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Sujet : La Terre plate, un sujet qu'on pensait en fin de vie, mais non !
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Re: La Terre plate, un sujet qu'on pensait en fin de vie, mais non !

Une seule allusion biblique à la rotondité de la Terre. Proverbes 8 verset 31 : 8.30 J'étais à l'oeuvre auprès de lui, Et je faisais tous les jours ses délices, Jouant sans cesse en sa présence, 8.31 Jouant sur le globe de sa terre , Et trouvant mon bonheur parmi les fils de l'homme. 8.32 Et mainten...
par curieux
07 juil. 2019, 08:30
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

En RE il est dit que l’écoulement du temps propre dans des espaces distincts E i , E j est identique: dt i i = dt j j . Il est dit également que la mesure de cet écoulement à partir d’un autre espace est fonction de la vitesse relative; ce sont des mesures Impropres: dt i j = \gamma i j dt i i et d...
par curieux
07 juil. 2019, 07:14
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Pour précision, ce dont souris doute c'est du premier postulat de la RR qui dit en résumé qu'il est impossible de déterminer une vitesse absolue. La base de travail de la RR est que justement toute vitesse ne peut être que relative à un autre référentiel. Souris n'a toujours pas compris qu'une vites...
par curieux
07 juil. 2019, 07:02
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

L'idée de mesure de vitesse absolue grâce aux observations du chef de gare (objet de sa question) était la preuve que tu demandes à Souris (il pensait pouvoir la fournir et posait sa question pour mieux préciser son idée). L'idée de Souris reposait sur une erreur (due à sa méconnaissance du sujet)....
par curieux
07 juil. 2019, 06:15
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

De toutes manières, vu que Souris n'a toujours pas admis qu'une vitesse était une distance divisée par un temps Une autre tentative, de fuite de ta part. C’est par définition qu’une vitesse c’est une distance divisée par un temps. Jamais, je n’ai contesté cette définition. Tu n’as tout simplement p...
par curieux
05 juil. 2019, 03:49
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Si le controleur se trouve parfaitement au centre des deux horloges il constatera les résultat exactement en même temps. Ce qui ne sera jamais le cas du chef de gare, ça va de soi, par contre ce dernier verra bien la même chose que ce que constate le controleur, cela aussi va de soi puisque qu'il es...
par curieux
04 juil. 2019, 04:42
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Étant donné qu'un temps lu sur une horloge arrêtée est le même tant pour le contrôleur que pour le chef de gare, le temps lu provenant de l'horloge arrêtée de la paroi arrière est égal, plus petit ou plus grand que le temps lu de l'horloge arrêtée de la paroi avant ? D'où te vient cette peur de com...
par curieux
03 juil. 2019, 05:16
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

oui il existe de réels savoirs Qu’aucune expérience ne pourra jamais mettre en doute ? Comment tu détermines cela ? À moins que ton savoir est défini de tel façon que toute expérience qui le prendrait en défaut ne remettrait pas ton savoir en doute mais tu affinerais la définition de ton savoir pou...