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par Etienne Beauman
16 août 2019, 07:31
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

Yop ! Quand j'appuie sur mon nez : des fois mes oreilles deviennent bleues. des fois je m’envole. des fois rien ne se passe. SI tu penses que ce n'est pas le réel, mets ce modèle en défaut avec une expérience. Tu confonds modèle et predictions du modèle. Le modèle de la piece c'est qu' elle a une ch...
par Etienne Beauman
06 juin 2019, 07:10
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

SI tu penses que ce n'est pas le reel, mets ce modèle en defaut avec une experience. Quand j'appuie sur mon nez : des fois mes oreilles deviennent bleues. des fois je m’envole. des fois rien ne se passe. SI tu penses que ce n'est pas le réel, mets ce modèle en défaut avec une expérience. ;) Le modè...
par Etienne Beauman
06 juin 2019, 01:55
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

Pancrace a écrit :
05 juin 2019, 17:06
Oui il faut contextualiser - ce qu'Etienne ne fait pas ou pas assez imo.
Quelle mauvaise foi !
Sans moi.
:pecheur:
par Etienne Beauman
06 juin 2019, 01:43
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

Tes arguments sont si mal formulés. Une piece équilibrée peut par définition tomber 1000 fois sur pile. La probabilité tenant compte des echelles de temps humaines est cependant si faible qu'on peut raisonnablement l'arrondir a zero. Je me contrefous du modèle théorique. Remplace pièce équilibrée p...
par Etienne Beauman
05 juin 2019, 12:44
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

Qui a prétendu ça ? :gnee: T'es adepte de la logique à plein d'états ? Si tu ne prétends pas qu'une pièce non truquée pouvant tomber mille fois de suite sur pile existe, comment diable serait il possible d'observer une pièce non truquée tombant mille fois de suite sur pile ? Si tu es d'accord avec ...
par Etienne Beauman
05 juin 2019, 12:12
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

« la physique nous dit qu’une pièce équilibrée ne peut pas faire 1000 piles de suite »). A nouveau il ne répond pas quand on lui demande une preuve de son affirmation, ni à partir de quel X précis ce serait vrai - Je persiste. Je ne peux pas prouver l'inexistence d'une pièce équilibrée tombant 1000...
par Etienne Beauman
04 juin 2019, 11:47
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

John Difool a écrit :
04 juin 2019, 08:36
Autrement dit, il est plus vraisemblable (pas plus probable) que la pièce soit truquée.
Ouf! Merci :)
par Etienne Beauman
04 juin 2019, 07:22
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

pfppfppfpfpfppppffffpfpfpfpfpfpffpppppppffffpfpffpfpfpffpppppfpfpfffffpfpffffpfffpffffffpppfpfpfpfp à quel moment de ce tirage as tu été capable de deviner la suite ? Il y a toujours cette partie du contexte que tu occultes : un tirage est suspect parce qu'un observateur anticipe les résultats à ve...
par Etienne Beauman
04 juin 2019, 02:53
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

Sur une pièce qu'on fait tourner comme une toupie, il est parait-il possible de biseauter la tranche pour obtenir quasi 100%, mais c'est le genre de lancer qui met la puce à l'oreille. Je connaissais pas cette façon de jouer. 8=) i apres 100piles, la piece non truquée tombe sur face, tu l'auras pas...
par Etienne Beauman
03 juin 2019, 17:11
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

strictement parler, si une pièce me sortait 90% de pile sur une séquence à priori aléatoire et un nombre de tirages suffisants, je me poserais des questions aussi. Bien sûr, plus on lance une pièce pipée et plus elle tend à favoriser la face attendue par le pipeur. Je ne suis même pas sûr qu'on pui...
par Etienne Beauman
03 juin 2019, 17:05
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

Il y a (au moins) 2 sens au mot "suspect". Soit une suspicion probabiliste (tel événement a peu de chances d'apparaître), soit une suspicion psychologique (notre cerveau trouve ça bizarre). Par exemple la suite pppppppppppppppppp est suspecte psychologiquement parlant, mais pas suspecte de façon pr...
par Etienne Beauman
03 juin 2019, 13:33
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

Un mammouth vivant n'as jamais été observé, tu en déduis quoi, qu'ils n'ont jamais existé ? Si j'observe un mammouth, J'en déduis la même chose que pour une pièce faisant 100 piles de suite, c'est fake ! Et toi ? :roll: Mais ça c'est contradictoire parce qu'on vient justement d'exhiber une telle su...
par Etienne Beauman
03 juin 2019, 07:25
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

Du chapeau ? Ou des expériences reportées sur le web ? Tu es un si grand chaman que tu connais tous les cas de figures qui se sont passés depuis que l'humanité existe ? Et même encore si c'était vrai, considérer que ce résultat a une quelconque valeur scientifique, c'est rien d'autre que de l'anthr...
par Etienne Beauman
31 mai 2019, 13:07
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

Tu ne me crois pas ? Alors jette un œil ici. D'où crois tu que je sors mon " on a jamais vu de pièces tombé plus de 30 fois d'affilé sur la même face" ? Personne à ma connaissance n'a jamais comptabilisé les scores à pile ou face, tout ce qu'on a c'est les tirages de casino, un 26 noirs datant de 1...
par Etienne Beauman
31 mai 2019, 08:53
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

Aucune loi ne rend mieux compte du réel. A quel point en es tu sûr ? Il y a des dizaines de milliers de casino dans le monde, la plupart quasi ouvert 24h/24, certains ayant plusieurs tables de roulette. En comptant 12 tirages par heure par tables de roulettes, combien il faudrait en théorie de mill...
par Etienne Beauman
31 mai 2019, 07:07
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

Il n'y a aucune loi physique qui predit une alternance de pile et de face. Tu inverses le rapport de nécessité. La loi doit tenir compte du réel, Pas l'inverse. Aucune théorie ne peut se targuer d'être une juste description du réel si on a pas par ailleurs observé ses prédictions. Une vidéo sur le ...
par Etienne Beauman
30 mai 2019, 23:27
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

Et selon toi, une piece qui est tombée 478 fois sur pile (pas consecutivement) et 522 fois sur face (pas consecutivement) avant de tomber 100 fois de suite sur pile, elle est truquée ? Ta question est du même ordre que celle ci : selon toi un homme qui saute dix fois en hauteur entre 1m85 et 1m98 e...
par Etienne Beauman
29 mai 2019, 08:57
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

Je ne vois pas vraiment de définition dans ce que tu dis. Normal, il n'y en a pas. C'est ce que je dis quand j'utilise une définition je la cite. Si je cite pas de définition c'est que j'utilise le mot dans le sens courant. Parce que du coup, de quoi on parle quand tu dis que les lancers "dépendent...
par Etienne Beauman
29 mai 2019, 07:54
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

On ne se comprend pas je crois Ça arrive. (j'ai mis en gras) ce qui est faux d'après la définition de "indépendant" dans ce contexte (que j'ai donné précédemment) Le contexte il est derrière la virgule : " quand on lance une même pièce successivement, les tirages ne sont pas indépendants, ils dépen...
par Etienne Beauman
29 mai 2019, 07:19
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

Il arrivera toujours un point ou il est bien plus raisonnable de supposer que ta piece est truquée. :dix: On n'est pas très loin du raisonnement présenté dans cet épisode de la statistique expliquée à mon chat. HS : il a eu des soucis avec ces collaborateurs cette chaîne est morte, il continue son ...
par Etienne Beauman
29 mai 2019, 07:06
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

J'en déduis que quand tu joues à un jeu dé tu te dis, comme beaucoup de gens, que "le 4 ne risque pas de tomber vu qu'il est tombé les deux coups d'avant". Mauvaise déduction. Le fait qu'une pièce soit truquée (i.e. probabilité de faire pile différent de 1/2) n'a RIEN à voir avec le fait que ses ti...
par Etienne Beauman
29 mai 2019, 03:16
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

La par contre tu t'égares Que nenni. Je mets en lumière un raisonnement invalide : " si les 1000 pièces tombent toutes sur pile, on ne peut rien déduire sur les pièces, n'empêche que la situation est tout aussi anormale que si 1 pièce tombe 1000 fois sur pile. Preuve : les probabilités respectives ...
par Etienne Beauman
28 mai 2019, 17:01
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

si les 1000 pièces tombent toutes sur pile, on ne peut rien déduire sur les pièces, n'empêche que la situation est tout aussi anormale que si 1 pièce tombe 1000 fois sur pile. Preuve : les probabilités respectives de ces 2 événements sont égales. Non. Soit 200 pièces lancées en même temps par 200 p...
par Etienne Beauman
28 mai 2019, 15:19
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

cf le théorème déjà mentionné, qui implique qu'on verra presque toujours la pièce pencher très fortement soit sur les piles soit sur les faces, truquée ou pas Tu as une source permettant de dire que si on lance une pièce on la verra tomber successivement plus de 30 fois, 100 fois, 1000 fois sur une...
par Etienne Beauman
28 mai 2019, 15:13
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Sujet : Probabilités...
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Re: Probabilités...

La différence avec ton raisonnement est que tu dis qu'avec 999 pièces c'est pareil de les lancer 1 fois, ou 999 fois la même pièce, mais que en passant à 1000 pièces tout change d'un seul coup ! What ? J'aurais dit ça quand ? Non évidemment. C'est déjà ça de pris ! Prétends tu qu'avec un seul lance...