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par jroche
01 avr. 2020, 06:42
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Sujet : CoronaVirus
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Re: CoronaVirus

Un dernier point qui m’agace et je ne suis pas le seul ici : Christian Perrone cite l’étude chinoise pour faire valoir l’efficacité de l’HCQ et critique l’étude Discovery sous prétexte qu’elle ne teste pas l’association HCQ et Azythromycine préconisée par Raoult ==> sauf que l’étude chinoise qu’il ...
par jroche
01 avr. 2020, 05:35
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Re: CoronaVirus

nikola a écrit :
01 avr. 2020, 05:22
Ça m’a l’air bien libéral, ce truc.
Bon sang mais c’est bien sûr, c’est Atlantico.
Bon, c'est un peu vrai, ils se gardent bien de toucher au lobby pharmaceutique. Je trouve que c'est quand même informatif à condition de ne pas s'en contenter (comme tout...).
par jroche
01 avr. 2020, 05:00
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Re: CoronaVirus

Un dossier sur "les fonctionnaires qui nous sauvent et ceux qui nous plombent (voire pire)" : https://www.atlantico.fr/decryptage/3588423/coronavirus--les-fonctionnaires-qui-nous-sauvent-et-ceux-qui-nous-plombent-voire-pire---jean-carles-grelier-jean-yves-le-goff-guy-andre-pelouze (attention, il fau...
par jroche
01 avr. 2020, 04:54
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Re: CoronaVirus

Encore une fois, des tas d'hopitaux chinois avaient utilisé de la chloroquine et des tas d'hopitaux dans le monde l'ont fait ensuite, même en France, puisque cet ancien médicament était largement disponible. Raoult n'a rien inventé mais ses pseudo-études ne vallent rien scientifiquement, voilà le s...
par jroche
01 avr. 2020, 04:15
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Re: CoronaVirus

Tout chercheur qui se respecte et respecte suffisamment les patients pour faire de la science en comprendra l'intérêt. Vous vous ne voyez que le côté positif ("ça va marcher") donc vous n'envisagez (au mieux) que le problème des "contrôles" qui ne sont pas soignés, mais dans le cas ou le traitement...
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01 avr. 2020, 03:55
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Re: CoronaVirus

Cartaphilus a écrit :
01 avr. 2020, 03:08
À noter que les 62 patients retenus présentaient une forme modérée de l'infection.
Ceux qui soutiennent ce traitement disent que quand on arrive à une forme aiguë il est trop tard (ce qui rend assez sidérante la position actuelle des autorités françaises).
par jroche
31 mars 2020, 17:44
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Re: CoronaVirus

Cmous23, avant que les études qui vont clarifier l'efficacité de l'hydroxychloroquine ne sortent (et cela pourrai être assez rapide pour les premières) est ce que tu peux nous dire si tu accepteras leur conclusion si elles indiquent qu'il n'y a pas d'efficacité prouvée ? Depuis le début il y a susp...
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31 mars 2020, 09:24
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Re: CoronaVirus

Et allez donc, la rengaine sur ces maudits laboratoires ! Vous serez bien contents s'ils trouvent un vaccin ou un remède efficace ! C'est quoi, ce manichéisme ? On ne parle pas vraiment des laboratoires mais du système qui les chapeaute. Il y en a forcément un, bon ou mauvais. Cette dérive mafieuse...
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31 mars 2020, 08:26
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Re: CoronaVirus

e ne crois pas que vous pourrez montrer clairement que l'hydroxychloroquine a un effet bénéfique significatif dans le cas de la covid-19. Personne ne l'a fait. Tant que cet effet supposé n'aura pas été démontré, sur des bases scientifiques et non des intuitions (fussent-elles de chercheurs reconnus...
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31 mars 2020, 08:16
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Re: CoronaVirus

Alors, s'il y a Douste-Blazy, je m'incline. Une pointure ! Il a aussi repris du service comme médecin à l'hôpital de Garches, où il semble y avoir un consensus. Tant qu'on sera dans le : "Moi je connais quelqu'un de 'achement balèze qui pense comme moi", on n'en sortira pas.* C'est pourtant le prin...
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31 mars 2020, 07:13
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Re: CoronaVirus

Ah, s'ils insistent sans aucune donnée pour soutenir cette insistance... comment ne pas les croire, hein? D'ailleurs, c'est tellement précis "ils". "Ils", c'est moi qui l'ai formulé ainsi, pensant que c'était assez clair. A part ça, parmi les soutiens de Raoult donc ce "ils", il y a l'ex-ministre d...
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31 mars 2020, 06:15
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Re: CoronaVirus

Lambert85 a écrit :
31 mars 2020, 05:57
La chloroquine pourrait au mieux raccourcir l'hospitalisation, ce serait déjà ça (si c'est averé !).
Au mieux, c'est encore à voir. Et aussi, ils insistent là-dessus, réduire la contagiosité. D'où aussi l'intérêt de prescrire avant le stade de l'hospitalisation incontournable.
par jroche
31 mars 2020, 05:43
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Re: CoronaVirus

C'est un biais de se baser sur les seules données disponibles et publiées?? Oui, sauf à préconiser un respect sacro-saint, intégriste, des normes de publication, forcément débordées par la situation d'urgence. De toute façon, on signale de partout dans le monde que le traitement est utilisé. Si vra...
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31 mars 2020, 05:36
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Re: CoronaVirus

Les chinois avaient déjà dit qu'ils l'utilisaient, pas de résultats ? Il faudrait savoir s'ils ont vraiment utilisé le même traitement qui ne se limite pas à la chloroquine, et à quel stade. Par ailleurs ils affirment s'être tirés d'affaire. Ca demande encore confirmation, difficile d'en tirer des ...
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31 mars 2020, 04:49
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Re: CoronaVirus

Tu ne fais que repeter le meme genre d message a chaque fois , alors que tu n;as visiblement meme pas lu l'etude en question. Il est presomptueux d'affirmer qu'on sait que ca marche. Tout ramener à cette étude est un sacré biais aussi. Même l'équipe de Raoult a forcément effectué bien plus d'essais...
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31 mars 2020, 04:40
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Re: CoronaVirus

Autre exemple : " Le collectif "Laissons les médecins prescrire" regroupe des praticiens qui demandent au gouvernement d'assouplir les règles sanitaires autour de la chloroquine, dans le cadre de la lutte contre l'épidémie de Covid-19. " Certains des médecins du collectif ont été testés positifs. No...
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31 mars 2020, 04:24
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Re: CoronaVirus

Le Pr Perronne, choqué par l’avis du HCSP, a « mal aux tripes » Christian Perronne est chef de service en infectiologie à l’hôpital universitaire Raymond-Poincaré de Garches. Le Haut Conseil de la Santé publique, il connait. Il a présidé pendant de nombreuses années différentes commissions du HCSP, ...
par jroche
30 mars 2020, 10:27
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Re: CoronaVirus

Lambert85 a écrit :
30 mars 2020, 10:05
Ben si, des tas d'hôpitaux ont testé la chloroquine par la suite.
Et ça continue, et on verra bien. Mais je voulais dire que je ne l'ai guère vu pris en considération sur ce fil. Cela dit, beaucoup de choses peuvent m'échapper.
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30 mars 2020, 09:49
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Re: CoronaVirus

Jean-Francois a écrit :
30 mars 2020, 09:03
Si vous lisiez les liens qu'on vous propose, vous ne découvririez pas ça aujourd'hui.
Jean-François
Peut-être, mais alors il ne semble pas qu'on en ait tiré tellement de conséquences.
par jroche
30 mars 2020, 08:53
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Re: CoronaVirus

A part ça, je n'y suis pas abonné mais quelqu'un qui l'est signale ceci dans le dernier Science et vie (on dira que c'est de la vulgarisation...) : " Fin février, une équipe de l'hôpital universitaire de Qingdao révélait des tests très préliminaires sur une centaine de patients où le phosphate de ch...
par jroche
30 mars 2020, 08:12
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Re: CoronaVirus

Tiens, et sur quoi se basent Raoult et collegues dans leur etude si ce n'est sur un indicateur (mesure de charge virale) qui n'est visiblement pas fiable? A supposer, il est quand même plus proche du problème. Sauf erreur, l'histoire de la ciclosporine s'est produite à un moment où on commençait to...
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30 mars 2020, 07:46
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Re: CoronaVirus

Heu...voui mais ne nous emballons pas ce genre de réflexion me rappelles désagréablement l'affaire de la ciclosporine pour le sida...ça s'est mal terminé. Petit résumé ici : https://twitter.com/Le___Doc/status/1242571578627502081 Le mécanisme de l'erreur est connu. On s'était basé non sur des guéri...
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30 mars 2020, 06:18
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Re: CoronaVirus

Un autre point de vue encore, d'une journaliste en poste à Hong-Kong : https://www.lalibre.be/debats/opinions/depuis-hong-kong-je-suis-ahurie-d-entendre-les-autorites-continuer-d-affirmer-que-le-masque-ne-sert-a-presque-rien-5e7728699978e201d8c94b71?fbclid=IwAR2fxtVgsCMu3MtdqhT2atPNEKnF5mTTiGX9K8tDW...
par jroche
30 mars 2020, 06:05
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Re: CoronaVirus

On dira que ça vient encore d'une certaine "sphère", mais : https://www.dreuz.info/2020/03/30/le-directeur-general-de-novartis-la-chloroquine-est-le-plus-grand-espoir-de-traitement/ . La "sphère" en question est plutôt libérale au sens économique et en l'occurrence cherche à montrer que le "système"...
par jroche
30 mars 2020, 05:18
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Re: CoronaVirus

Raoult a reçu le soutien du conspirationiste et humoriste graveleux Jean-Marie Bigard ! :lol: Et alors ? Cette histoire de "conspirationnisme" ou "complotisme" mise à toutes les sauces demande à être examinée au cas par cas. Ce n'est pas une question de diaboliser qui ou quoi que ce soit. Toute ins...