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par jean7
17 juil. 2018, 10:39
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Mais dans ce cas, on doit s'attendre à ne jamais se mettre d'accord et à tourner autour des concepts qui pourrait d’écrire ses phénomènes. C'est utile, passionnant, motivant. Mais à la longue, après 3 sujets de discussions, on perd aussi un temps dingue. Oui, et ça tombe bien, là j'ai plus trop le ...
par jean7
17 juil. 2018, 10:30
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Je suis athée et j'aimerais clarifier une chose avec toi, je pense que tu es croyant, mais, j'en suis pas sur :a1: , Je suis aussi athée. Mais j'ai été catholique, pratiquant et croyant. Ça m'a passé à l'adolescence. Je n'en fait pas mystère et n'en tire ni honte ni fierté. J'ai la chance, je trouv...
par jean7
17 juil. 2018, 09:40
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

L'avalanche représenterait pour moi nos déterminants. Mais nos déterminants attachés à la vie, la biologie, environnementaux, sociétaux. En effet, je ne mettait pas le même ordre d'idées sur cette image. Ce que je voulais mettre en avant c'est le niveau de dépendance/indépendance de l'objet jeep da...
par jean7
17 juil. 2018, 09:31
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Nous sommes en fait en train d’essayer de résoudre un problème encore plus complexe que la théorie du tout unificatrice. Plus complexe car hautement ontologique au fond. Ceci uniquement si le but était de fonder une théorie du libre arbitre. Mais on a aussi le droit de se donner un objectif plus ra...
par jean7
15 juil. 2018, 20:08
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

T'en as pas une où l'avalanche fait 10 fois la hauteur ? Avec, au lieu de la jeep, une petite caisse à savon sur des rails ? Et aussi le mec solidement attaché dessus, bien serré avec du tape ? (mais il pourrait toujours observer sa liberté, hein !) Je trouve que ce serait déjà un peu plus proche (...
par jean7
15 juil. 2018, 19:59
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Sujet : POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME
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Re: POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME

le hasard existe et on l'observe à tous les jours, Je suis à peu près certain de pouvoir tous les jours observer le libre arbitre de mes congénères. Par contre, observer le hasard avec certitude me semble être mission impossible. Ce que l'on constate, ce sont des événement que l'on ne peut prédire ...
par jean7
15 juil. 2018, 19:46
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Sujet : POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME
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Re: POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME

je trouve tes réponses un tout petit peu arrogantes, ce qui est un évident signe d'insensibilité e respect des autres, voire même certains désordres cérébraux qui se manifestent ?..... NB En guise de réponse à tes agréables missives : Pour être effectivement libre, le choix doit avoir lieu indépend...
par jean7
15 juil. 2018, 07:47
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Sujet : POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME
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Re: POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME

Kant Locke a écrit :
15 juil. 2018, 07:20
Le déterminisme est d'une stupidité monumentale
:a8:
Encore un autre qui me déçois aujourd'hui.
Bon, ça va, je vis être hors-ligne pour cause de travail.
par jean7
15 juil. 2018, 07:44
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

A ce stade, le pauvre chauffeur de la jeep n'a aucune responsabilité, physique, morale et juridique, de ce qui va arriver à son véhicule de location. ;) Alors ça, rien à foutre. On observe sa liberté. C'est tout ce qui compte pour discuter de la possibilité d'existence de cette liberté. Mais si, il...
par jean7
15 juil. 2018, 07:38
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Selon (notamment) le lien donné plus haut par le PsychoSophe , la conscience ne serait qu'un témoin. Elle viendrait trop tard pour déclencher vraiment une décision et se bornerait à constater quelque chose qui a été décidé inconsciemment sous le contrôle de nos déterminants. Que ce soit un geste ou...
par jean7
15 juil. 2018, 07:14
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Sujet : POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME
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Re: POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME

Pourquoi s'efforcer de relier la notion simple de libre arbitre, c'est à dire la possibilité de faire des choix conscients avec la notion difficile et encore en débat de déterminisme ? Ce lien est-il utile ? Si oui, à quoi ? ABC La réponse se trouve dans mon commentaire précédent, que je t'invite à...
par jean7
15 juil. 2018, 06:17
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Sujet : POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME
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Re: POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME

C’est d’ailleurs la raison principale –si pas la seule- qui me pousse à insister dans cette voie….. tu me déçois. NB :-Je crois qu’une des raisons du refus (quelquefois obstiné) du déterminisme, en faveur du libre choix, est due à des considérations à la fois socio-politiques, morales et religieuse...
par jean7
15 juil. 2018, 02:46
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Sujet : Les réseaux sociaux vs les fausses nouvelles
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Re: Les réseaux sociaux vs les fausses nouvelles

"Le taux de suspensions est en moyenne de plus d'un million par jour et a connu un pic à la mi-mai, quand plus de 13 millions de comptes douteux ont été suspendus en une seule semaine." Un taux est en général un ratio adimensionnel , non ? Pas une vitesse... En l’occurrence, si l'on suspend 1 millio...
par jean7
15 juil. 2018, 01:33
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Sujet : POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME
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Re: POURQUOI VOUS FAITES LA PROPAGANDE DU DÉTERMINISME

Il me semble que pour qu'il y ait propagande, il faut une institution qui la pilote. Dans le cas du déterminisme, je ne vois vraiment pas qui pourrait, quels serait ses intérêts etc. De plus, autant sur le web j'arrive à avoir des doutes sur certains trucs qui circulent, autant au sein ce ce forum, ...
par jean7
15 juil. 2018, 00:30
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Une petite image valant parfois un long discours et maintenant que je sais faire, je propose ceci : https://i.imgur.com/MUaJbpX.png Une avalanche comme un tourbillon est un enchainement implacable de causes et d'effets. Le hasard n'y a sa place qu'en ce sens que tous ses effets ne sont pas prédictib...
par jean7
14 juil. 2018, 21:33
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Je ne vois pas bien ce que tu veux dire. Bien sûr que les individus existent et je prends en compte leur naissance et leur mort. Pas vraiment puisque lorsque tu considère les implications causales ton tourbillon est infiniment plus vaste et tu ne délimite pas l'individu dans ce tourbillon. Pourtant...
par jean7
14 juil. 2018, 20:33
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

https://i.imgur.com/tZjggmF.gif Premier problème, ce tableau met en parallèle des choses de natures si différentes qu'il est difficilement justifiable. Le déterminisme est une théorie (juste ou fausse) Le libre arbitre est une faculté (existante ou non existante) La croyance est un processus mental...
par jean7
14 juil. 2018, 00:59
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

le libre arbitre de l'individu conscient responsable n'existe pas. L'individu conscient (indépendant de ses fonctions inconscientes) n'existe pas non plus. A quoi sert d'évoquer l'inexistence de quelque chose qui n'existe pas ? L'individu intègre (entre autre) sa conscience et son inconscient. Donc...
par jean7
14 juil. 2018, 00:39
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Imaginons que le LA soit une illusion Alors on aurait l'impression que des individus peuvent agir librement mais en fait ils agiraient exclusivement sous contrainte. Ça n’empêche que cette conscience (de sois) existe. Et donc, juridiquement, il n'y aucune raison de penser qu'une personne n'est pas ...
par jean7
14 juil. 2018, 00:14
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

C'est juste une impression que tu as. ;) Une anti-croisade, peut être ? Eradiquer les derniers relents nauséabonds de l'idéologie judéo-chrétienne (pouah !), c'est une entreprise de salut public. Bienvenue, frère jean7 ! Pesro ce n'est pas la seule ouverture vers la liberté que cette idéologie a in...
par jean7
13 juil. 2018, 07:41
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Le déterminisme est défini par le principe de causalité, largement utilisé en science et efficace pour décrire le monde macroscopique. Et selon pas mal de littérature, il n'est plus considéré comme universel, mais local. Ça, la causalité, il faudrait se lever de bonne heure pour la remettre en caus...
par jean7
13 juil. 2018, 07:30
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Inversons les jugements de valeurs. L'idée de libre arbitre est un faux ami qui nous mène à toutes sortes d'impasses et crée des névroses en nous emprisonnant dans un ego surdimensionné. ...Et en même temps, contrairement à ce que des siècles et des siècles (amen) de soumission à cette idée de libr...
par jean7
13 juil. 2018, 04:04
Forum : Sciences
Sujet : Chasseurs de mastodonte en Amérique il y a 130 000 ans ?
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Re: Chasseurs de mastodonte en Amérique il y a 130 000 ans ?

Tu as des photos de ces traces ? Parce que deviner la nature du matériau de l'outil qui a travaillé une pierre, c'est pas très facile, si ? Tu parle de vitesse de rotation, donc d'un des fameux trous rond ? Les photos que j'ai vu montrait des trucs plutôt grossiers pas vraiment révélateurs d'apparei...
par jean7
12 juil. 2018, 23:20
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

Il me semble que par nature le déterminisme concerne l'univers complet (de l'infiniment grand à l'infiniment petit, de l'infiniment ancien à l'infiniment futur).

Alors que le libre arbitre concerne les individus un par un dans leur temporalité propre.
par jean7
12 juil. 2018, 23:14
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Sujet : Le libre-arbritre et les biais cognitifs
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Re: Le libre-arbritre et les biais cognitifs

À propos de la cause, j'ai trouvé un graphique intéressant qui vient de YOUTUBE. Oui, encore que pour les enchainement de causes réelles, le dogme n'est pas un cul de sac. J'imagine que ces schemas de base (et peut-être d'autres) s’entremêlent en un belle soupe de nouilles... Avec en plus des inter...