La recherche a retourné 95 résultats

par Souris
19 juin 2019, 16:43
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Si le but est qu'on se comprenne, autant simplifier. Je barre donc tout ce qui est inutile : Tu n'aides pas la compréhension en n'indiquant pas en quoi c'est inutile à tes yeux. Je vais donc supposer que ta raison pour supposer que c'est inutile est que les deux ne doivent pas communiquer ensemble ...
par Souris
19 juin 2019, 10:43
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

But de l’expérience de pensée : Montrer qu’il est théoriquement possible pour le contrôleur du train de s’apercevoir que le train se déplace en MRU en y faisant une expérience qui se limite à observer que de l’intérieur du train et cela sans aucune observation avec l’extérieur du train. Déroulement...
par Souris
18 juin 2019, 12:45
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Bonjour à tous, Par suite de l’entrée en scène de Pancrace dans ce fil, j’ai voulu lui laisser la place étant donné qu’il accaparait à juste titre les ressources humaines présentes dans ce fil. Je pense qu’il y a une accalmie de ses interventions dans ce fil, je vais donc en profiter pour donner sui...
par Souris
30 avr. 2019, 15:14
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Tu termines en disant que tu te déplaces (y/x) fois plus lentement que la lumière… mais par rapport à quoi ? ...Ben par rapport au wagon, pas par rapport à la gare. Il n'y a pas de par rapport à quoi. J'ai été explicite. Je répète en explicitant encore plus: Tout ce que dis est que je suis dans le ...
par Souris
30 avr. 2019, 12:12
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Il faut dire que c'est assez contre-intuitif d'intégrer que quelle que soit ma vitesse par rapport à un autre référentiel je mesurerais quand même une valeur 'c' qui sera toujours la même. Quand on est en MRU, ça va sans dire. Ce n’est pas de cela que je parle. Ce dont je parle est ceci : Vue de l’...
par Souris
26 avr. 2019, 15:52
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

si tu prétends qu'on peut concevoir un indicateur de vitesse absolument indépendant de l'extérieur du véhicule Dans un premier temps, je vise un indicateur de déplacement. , il faut que tu oublies le chef de gare *. Mets-toi par la pensée dans un caisson sans aucun contact avec l'extérieur, Je le f...
par Souris
17 avr. 2019, 12:20
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Dans le cas où le train avance, explique-moi comment est-il possible que le contrôleur perçoit qu’il reçoit les 2 messages en même temps tandis que le chef de gare perçoit que le contrôleur ne les reçoit pas en même temps ? Ben justement parce que le train avance par rapport au chef de gare. Si le ...
par Souris
17 avr. 2019, 12:19
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Je considère que le MRU est aussi relatif à la vitesse de déplacement de la lumière dans le vide et que celle-ci est mon étalon car elle est indépendante de sa source pour ce qui est de sa vitesse. Non seulement tu ne fais pas l'effort de comprendre ce qu'on te dit Je comprends très bien ce que vou...
par Souris
17 avr. 2019, 12:17
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

6- Si les messages ne sont pas reçus simultanément par le contrôleur alors cela lui prouve que le train se déplace en MRU 7- S’il reçoit simultanément les messages alors il envoi simultanément un flash à l’horloge de la plateforme avant et un à l’horloge de la plateforme arrière. Il me semble que l...
par Souris
17 avr. 2019, 12:15
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

6- Si les messages ne sont pas reçus simultanément par le contrôleur alors cela lui prouve que le train se déplace en MRU 7- S’il reçoit simultanément les messages alors il envoi simultanément un flash à l’horloge de la plateforme avant et un à l’horloge de la plateforme arrière. les "si" de vos pr...
par Souris
17 avr. 2019, 12:14
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Je considère que le MRU est aussi relatif à la vitesse de déplacement de la lumière dans le vide et que celle-ci est mon étalon car elle est indépendante de sa source pour ce qui est de sa vitesse. Ah ben si diviser par 0 vous amuse, mais vous ne trouverez pas grand monde pour vous suivre. Une faço...
par Souris
17 avr. 2019, 12:12
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Le seul moyen objectif dont le contrôleur dispose pour chronométrer le temps que la lumière a pris pour faire le trajet est de partir le chronomètre de la paroi arrière en même temps que le flash qui part de cette paroi et d’arrêter le chronomètre lorsque le flash atteindra de nouveau la paroi arri...
par Souris
17 avr. 2019, 12:11
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Si le contrôleur ne peut les chronométrer alors nécessairement il imagine les temps. As-tu un moyen de le vérifier objectivement ? Si oui, lequel ? À partir du moment où tu acceptes le fait que la vitesse de la lumière est toujours la même dans tous les référentiels inertiels (ce que tu acceptes il...
par Souris
17 avr. 2019, 12:08
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Tu continues à t’imaginer que je ne reconnais pas le fait expérimental de la constance de la vitesse de la lumière. Tu le reconnais j'en conviens mais ce que tu ne reconnais pas ce sont les conséquences de ce fait. Je n’ai pas à le reconnaître juste pour te faire plaisir ou faire plaisir à quiconqu...
par Souris
17 avr. 2019, 12:05
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Tout de suite après mon message #1317 tu réponds ceci : ta première erreur est de vouloir faire de la lumière un référentiel alors que c'est impossible. Pourtant dans mon message, j’arrive à la conclusion, que vue de l’intérieur du train, la vitesse de la lumière est 882 353 fois plus vite que celle...
par Souris
17 avr. 2019, 12:02
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Donc, cela n’est pas impossible à faire de comparer ma vitesse dans le train à la vitesse de la lumière dans le train. Non, tu mesures la vitesse de la lumière DANS le train et cette vitesse est constante. Cela fait justement mon affaire que cette vitesse soit constante. Donc c'est bien impossible....
par Souris
15 avr. 2019, 15:44
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Tant qu'on ne sait en MRU par rapport à quoi, tout ceci n'a aucun sens. Cela n’a aucun sens si ce que tu penses est vrai et si on parle de la même chose. Cependant, ce que tu penses est peut-être faux ou on verra en quoi on ne parle pas de la même chose, en soulignant l’étape qui est erronée dans m...
par Souris
15 avr. 2019, 12:43
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Celui qui en doute peut bien évidemment essayer d'établir un protocole pour invalider la chose Heureusement ! mais celui de Souris est truffé soit d'incohérences soit d'irréalisme. Voyons voir. Tu as tenté, et je t’en remercie, de commenter mon expérience que j’ai présentée au message #1275 . Tu n’...
par Souris
15 avr. 2019, 12:38
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Le MRU est comme rien a démontré Galilée. Si tu veux prouver le MRU de l’intérieur, c’est comme si tu voulais prouver que le rien existe. Cela m’étonnerait qu’il l’ait démontré par rapport à la lumière donc ce n’est pas comme si je voulais prouver que le rien existe. On dirait aussi que tu considèr...
par Souris
11 avr. 2019, 11:35
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Dans le cas où le train se déplace en MRU, pour celui qui est à la gare, l’horloge intégrée à la paroi arrière part avant l’horloge intégrée à la paroi avant. Car, la distance parcourue par le flash vers l’arrière est plus petit que vers l’avant. Cependant, pour le contrôleur, il s’imagine que l’ho...
par Souris
10 avr. 2019, 14:23
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

On ne mesure pas une vitesse par rapport à celle de la lumière ! Cela ne t'arrive jamais de dire que la lumière va x (entier > 0) fois plus vite que tel machin ? Premièrement c'est un problème expérimental, physiquement on ne mesure une vitesse que par rapport à l'observateur, On ne parle pas de la...
par Souris
08 avr. 2019, 11:37
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Celui qui est à l'intérieur du train n'a pas besoin de voir ce que celui à la gare voit. Si tu lis l'expérience, tu constateras que celui qui est à l'intérieur du train ne fait pas intervenir ce que celui qui est à l'extérieur voit. Si, c'est l'observateur sur le quai qui mesure les durées de 5 et ...
par Souris
05 avr. 2019, 14:43
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

J’ai besoin de cela afin de m’assurer que l’horloge qui se déplace sur une plateforme vers l’avant va débuter à compter le temps en même temps (tant pour le contrôleur que pour le chef de gare) que celle qui se déplace sur une plateforme vers l’arrière. J’ai besoin de la même quantité minimale de c...
par Souris
05 avr. 2019, 12:52
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

En MRU par rapport à quoi ? Par rapport aux flashs de lumière à l’intérieur du train. Suivi par On ne mesure pas une vitesse par rapport à celle de la lumière ! C'est une interdiction ? Pourquoi ? Parce que https://www.youtube.com/watch?v=kcfmmeL90Do, dans un référentiel lumière le temps est une co...
par Souris
03 avr. 2019, 15:47
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Sujet : Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
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Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère

Pour ma part j'ai traduit ça par "et démarre les deux horloges..." puisqu'en 1 elles sont à l’arrêt. Tout à fait et cela sur la même paroi. le problème c'est cette mise en route depuis chaque paroi, rien ne permet de le faire instantanément... Cela n’est pas nécessaire dans mon expérience. Cela mis...