Les Sceptiques du Québec

Julien99 ou l’exemple vivant du biais de confirmation. Puisque vos chiffres dépendent du nombres de cas DÉTECTÉS, peut être qu’un début d’explication se trouverait dans les différentes stratégies de dépistage employées par les pays ? Non ? N’importe quoi ! Si les autorités prétendent qu’il y a x dé...

Julien99 ou l’exemple vivant du biais de confirmation.
Puisque vos chiffres dépendent du nombres de cas DÉTECTÉS, peut être qu’un début d’explication se trouverait dans les différentes stratégies de dépistage employées par les pays ?
Non ?

@Shisha Je prétends que l’élevage participe à la biodiversité. Mais ce n’est pas la raison pour laquelle je mange de la viande. Mais je vous vois venir avec l’épouvantail habituel qu’est l’élevage industriel... Je prétends que la lune est très éloigné de la Terre mais que le soleil est encore plus é...

@Shisha Je ne prétends pas manger de la viande pour protéger l’écologie. Je ne prétends pas que la conscience animale est inexistante. Vous vous rendez bien compte que dans les prairies il n’y a pas que les vaches et l’herbe qu’elles broutent ! Avez vous seulement déjà mis un pied à la campagne ? Qu...

@Shisha Je ne dis pas que la conscience d’un végétal et d’un animal sont identiques. La lune est éloigné de la terre, mais par rapport au soleil, elle est juste à côté. Vu qu’on peut tuer sans infliger de souffrance et dans le respect, qu’être empathique avec un animal n’est pas aussi simpliste que ...

@Shisha Le fait d’avoir un cerveau n’implique pas d’avoir une conscience. C’est lié certe, mais ça ne suffit pas. Le fait de tuer des êtres vivants est incontournable pour survivre. Pourquoi exactement devrions nous minimiser le nombre de morts ? C’est un coup d’épée dans l’eau. Chaque choix qu’on f...

@Shisha Je croyais qu’on arrêtait la. Mais on peut continuer. Je ne parle pas du cerveau de l’homme mais de son niveau de conscience. Toute votre réponse est donc hors sujet. Le fait d’avoir un cerveau ne définit pas un niveau de conscience. Ce n’est pas parce que le cochon a un cerveau qu’automatiq...

@Shisha Complètement à côté de la plaque. Vous pouvez aussi lire les réponses que je fais. Votre définition de l’empathie c’est quoi exactement ? On peut avoir de l’empathie pour l’animal qu’on tue hein. Vous confondez empathie et sympathie « De la faune sauvage » ==> Ah parce que la vie qui grouill...

Contrairement à un vegan, mon empathie n’est pas à géométrie variable selon que l’espèce le ressemble plus ou moins. D’autres critères entrent en jeu. La pâture du bétail fait partie d’un écosystème. Plusieurs espèces, plusieurs paysages, en dépendent. En allant au bout de l’idée, pour vous c’est ga...

@Shisha Je dis « l’homme est à part de par sa conscience » et vous me dites « non, ..., les animaux peuvent aussi avoir des compétences qui les place à part » Ce qui ne contredit pas ce que je dis... Effectivement j’ai lu un trop vite. L’exemple vache/céréale ne prend pas en compte la transformation...

Tolaristo dit : Du coup ça n’invalide pas mon raisonnement. Pas certain de comprendre que ce que vous voulez dire. Pour moi aucune logique de justifier le veganisme par l’empathie. D’ailleurs souvent ce n’est pas de l’empathie vraie. C’est une projection de réaction humaine sur un fonctionnement an...

@Shisha Vous ne diriez pas que l’homme est à part de par sa conscience (ce que je disais dans mon message précédent) mais en fait si (si vous admettez qu’un animal peut être à part pour une autre compétence donnée) Du coup ça n’invalide pas mon raisonnement. Pour moi aucune logique de justifier le v...

@Sisha On admet donc que l’homme est à part, de par son degré de conscience/intelligence/sentience. Et que les animaux sont également à différencier des végétaux de par leur degré de conscience/intelligence/sentience. Et j’imagine qu’on pourrait également tracer un trait entre le végétal et le minér...

À ça on peut aussi ajouter que beaucoup de vegan se revendiquent antispeciste ce qui a eu tendance (et c’est toujours le cas) a me faire un peu confondre les deux notions. Je partage le raisonnement d’Etienne concernant les droit des animaux. Pour moi dès qu’on commence à pousser le raisonnement veg...

Oui j’avais compris.
Et j’y ai répondu ça :
« Sans dire que tous les individus d’une espèces partagent EXACTEMENT les mêmes caractéristiques, on peut quand même délimiter les limites à ces caractéristiques aussi bien en qualité qu’en quantité.« 

Avec l’appartenance à l’espèce vient un ensemble de caractéristiques propre à cette espèce. On attend des hommes qu’ils possèdent des poumons et un pouce opposable. On attend d’un saumon qu’il ait des branchies et des nageoires. Le fait qu’un saumon puisse respirer sous l’eau et un homme non a, il m...

Mais à partir du moment où on hiérarchise selon une compétence, on entre dans le spécisme. Enfin bon, encore faudrait il qu’on en soit un jour sorti. On peut tout à fait différencier des compétences, sans entrer dans une forme de hiérarchisation. On peut aussi constater que certaines espèces ont da...

Oui et c’est pour ça que j’ai formulé comme ceci : « On traite les animaux comme un ensemble qui aurait à minima toutes ces capacités alors que ça paraît complètement improbable » Mais à partir du moment où on hiérarchise selon une compétence, on entre dans le spécisme. Enfin bon, encore faudrait il...

Je rejoins la position de Carabistouille concernant la souffrance. Pour moi il existe beaucoup de situations génératrices de souffrances chez l’homme qu’on extrapole un peu rapidement aux animaux. Par exemple l’enfermement. Quand on est enfermé, on peut ressentir la frustration de ne pas être libre ...

Cartaphilus a écrit : ↑

17 juin 2020, 13:25

Salut à tous.

Totolaristo a écrit : ↑

17 juin 2020, 13:03

Quand je tape HEISENBERG et COVID dans le moteur de recherche je ne trouve rien.

Heinsberg...

Infection fatality rate of SARS-CoV-2 infection in a German community with a super-spreading event, Dr Hendrik Streeck et coll.

Opus ! Mreci je mnauqe d’aetniton prfaios !

En prenant les chiffres de la Corée du Sud qui a massivement testé, 12198 cas confirmés pour 279 décès, sans saturation du système de soin, on arrive à un taux de létalité de 2,3%. J’ai trouvé sur le wiki du covid en Corée un graphique qui tiens le compte du nombre de dépistés par jour mais c’est ju...

Votre vision binaire et hiérarchique est un point de réflexion qui m'irrite. Vous comparez les "plus" et les "moins". Or par ex., la Bible peut expliquer des choses EN COMPLEMENT de la science. Dans ma philosophie, les choses tendent à l'équilibre et à l'égalité. Et pour ça, il est bon de nuancer l...

@Cmous23 Le fait qu’il ait appliqué le dépistage massif et ses recommandations concernant les traitements sont deux choses différentes. Par exemple, Raoult préconise depuis longtemps de vacciner les garçons contre le HPV, j’ai toujours été d’accord avec ça et depuis peu c’est devenu une réalité. On ...

Pour rebondir sur la stratégie de dépistage massif, c’est effectivement la meilleure option pour endiguer l’épidémie. Seul problème, il faut la capacité de tester à grande échelle, ce qui demande des kits de dépistage, du personnel et des automates pour réaliser les PCR. Ce dont on a manqué initiale...

Ses traitements, le plaquenil et l’azithromycine sont les médicaments les plus prescrits dans le monde par les médecins contre le covid, si on pense que les médecins des plateaux télés financés par les labos sont représentatifs des médecins dans leur ensemble, on se trompe. Et de toute façon, il ét...