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par La Muse
17 sept. 2020, 09:14
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

LoutredeMer a écrit : 17 sept. 2020, 08:26 @ La Muse

Salut La Muse,

Bonjour Loutre, merci d'alimenter ma réflexion. Je vous reviens.
par La Muse
17 sept. 2020, 09:08
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

Ceci dit, vous n’aimez pas la provocation ? J'aime bien la provocation... J'avais remaqué :a1: Le genre d'imagination qui me fait irrésistiblement penser à celle dont Mireille déborde quand il s'agit de se trouver des excuses larmoyantes Votre charabia ne m'incite pas à poursuivre sur un ton qui co...
par La Muse
17 sept. 2020, 07:06
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

MaisBienSur a écrit : 17 sept. 2020, 02:58
La Muse a écrit : 16 sept. 2020, 19:16 Bonjour,
Si vous avez une définition claire et précise, je suis intéressée de la connaître.
Non, la définition (et l'orthographe) des mots est un métier, et ce n'est pas le mien...
En conclusion, votre commentaire précédent à mon intention se voulait vide de sens, c'est ça ? :roll:
par La Muse
17 sept. 2020, 07:02
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

En posant cette question un peu insignifiante, vous répondez vous-même: il n'y est pas question du cerveau. Jean-François Je crains qu'avec certains organes en moins, le reste du corps puisse se retrouver avec quelques sérieux problèmes de fonctionnement... Merci de laisser mon corps en-dehors de v...
par La Muse
16 sept. 2020, 19:37
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

Mais qui vous dit que j'essaie de comprendre la conscience sans tenir compte du cerveau ? Je ne vois pas où vous le faites vraiment. Et il y a que vous paraissez accrochée au dualisme (i.e., à l'idée que la conscience est distincte du cerveau). Jean-François Je peux très bien penser la conscience c...
par La Muse
16 sept. 2020, 19:16
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

mais le problème de la conscience demande peut-être plusieurs spécialités travaillant ensemble. Ou plus simplement une définition claire et précise afin que chacun puisse parler de la même chose sans laisser place à une interprétation toute personnelle et surtout permettant de justifier d'autres fa...
par La Muse
16 sept. 2020, 19:14
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

Il y en a, bien sûr. Mais quand Steven Laureys (par exemple ;) ) , parle de "la conscience" ou de "la pensée" , tu peux être sûre que ce qu'il veut dire c'est que c'est de la neurochimie (comme JF et moi l'entendons) , rien d'autre. Bonjour Dany, En effet, j'apprécie le Dr Laureys. Aucun doute que ...
par La Muse
15 sept. 2020, 08:59
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

C'est ce qui se fait mais ça ne change rien au fait que le cerveau est du domaine de la biologie. Tenter de comprendre la conscience sans tenir compte du cerveau, c'est agir comme une sorte de gérant d'estrade . Jean-François Mais qui vous dit que j'essaie de comprendre la conscience sans tenir com...
par La Muse
15 sept. 2020, 08:56
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

Et bien justement, certains problèmes auraient besoin d'une vision multidisciplinaire pour faire avancer la connaissance. Il y en a, bien sûr. Mais quand Steven Laureys (par exemple ;) ) , parle de "la conscience" ou de "la pensée" , tu peux être sûre que ce qu'il veut dire c'est que c'est de la ne...
par La Muse
15 sept. 2020, 07:33
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

Je pense que le problème est là. Tu ne parles pas biologie, tu parles philosophie ou du moins sciences humaines. La biologie est une science dure. Il n'y a pas de "métacognition" en biologie. Il y a bien de la "rétroaction", mais elle concerne les changements et autres renversements moléculaires. Q...
par La Muse
15 sept. 2020, 06:55
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

Bonjour Dash, Merci pour l'éclaircissement. J'ai l'impression que parce que l'on perçoit la pensée tel que définie sur Wikipédia dans cette section : ''La pensée est l'organe voué à la formation de représentations intellectuelles pseudo-conscientes, engendrées grâce à la synthèse combinatoire des st...
par La Muse
14 sept. 2020, 20:09
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

Jean-Francois a écrit : 14 sept. 2020, 19:48
J'ai essayé.
Et, je vous en remercie, j'ai apprécié la discussion.
par La Muse
14 sept. 2020, 19:38
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

Si l'affichage est la pensée, il n'y a aucune réflexion, aucun traitement d'information autre que ce qui est nécessaire pour l'affichage de l'image qui se fait à ce niveau. Le rôle de ces circuits est plutôt "passif", les circuits plus actifs sont ceux qui déterminent ce qui doit être affiché. Pour...
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14 sept. 2020, 16:32
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

Merci pour votre réponse. Je poursuis toujours en considérant que la pensée est l'affichage. Si l'affichage est la pensée, il n'y a aucune réflexion, aucun traitement d'information autre que ce qui est nécessaire pour l'affichage de l'image qui se fait à ce niveau. Le rôle de ces circuits est plutôt...
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14 sept. 2020, 15:11
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Sujet : L'argument de la lecture allégorique
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Re: L'argument de la lecture allégorique

Bonjour auto-théo, J'espère que mon commentaire d'hier ne vous a pas froissé, ce n'était pas mon intention. J'imagine que cela intéressera les croyants tout dépendant de la manière dont vous passerez votre message. Mon point est qu'il doit être très difficile d'ébranler des croyances qui sont intime...
par La Muse
13 sept. 2020, 19:34
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

Dash a écrit : Pas de LA, pas de consciences, pas de réctroaction, pas d'émergence, aucune latitudes, tout dans l'univers est déterminé, tout est programmé dans le codage chimique, merci bonsoir! :pouce: ...voilà ! (enfin, je supprime "rétroaction" et "émergence" s'il s'agit aussi dans ton esprit d...
par La Muse
13 sept. 2020, 17:25
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

Bonjour, L'influence est à sens unique: "circuits qui déterminent" -> "circuits qui affichent". Pour modifier l'image, il faut modifier l'activité des réseaux qui déterminent mais cela ne se fait pas à partir des circuits qui affichent. Si l'affichage est la pensée et que par ma réflexion je m'aperç...
par La Muse
13 sept. 2020, 15:40
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

25 décembre a écrit : 11 sept. 2020, 22:21
Est-ce une consultation avec un psychologue ou avec le gourou Jean-François pour connaître l'alpha et l'oméga.
Votre remarque est inconvenante. Si l'impertinence vous égaye, c'est une bien pauvre satisfaction :roll:
par La Muse
13 sept. 2020, 15:23
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Sujet : L'argument de la lecture allégorique
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Re: L'argument de la lecture allégorique

Vous pensez que vos arguments sceptiques vont intéresser ceux qui croient en Dieu ? Je n'en sais rien. Je suis pas dans leur tête. Mais ça vaut le coup d'essayer, ne sait-on jamais. Bonjour auto-théo, Je vous ai posé cette question, parce que je ne comprends pas très bien vos motivations. Vous pens...
par La Muse
13 sept. 2020, 09:01
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

Bonjour Jean-François, Pour dépasser le stade du dualisme, il faut certainement s'y intéresser. Je vous réponds sur cette question de volonté. Je réalise que je sépare tout en deux comme vous me l'avez fait remarqué, encore plus que je ne le croyais. Je donne beaucoup de ''pouvoir'' à la pensée... C...
par La Muse
12 sept. 2020, 06:55
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

Encore une fois, donner un nom à quelque chose ne lui confère pas de réalité. On le fait souvent pour des raisons utilitaires. La division hardware/software en est un bon exemple. Opérationnellement utile, conceptuellement vaine. L'un n'existe pas sans l'autre *. L'âme/l'esprit/la conscience sans i...
par La Muse
11 sept. 2020, 17:25
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

Mes exemples, Jean-François étaient spécifiques à cette partie de réponse que vous me donniez: '' le souvenir a jailli, ce qui vous a conduit à y penser.'' Je voulais exprimer le fait que la pensée, à son tour, pouvait répondre au souvenir qui a jailli de l'oganisme. En fait, si j'ai bien compris, t...
par La Muse
11 sept. 2020, 15:03
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

Si vous vous bornez au discours, je doute que vous arriviez à quoi que ce soit. Pour éventuellement arriver à mieux contrôler vos émotions, il vous faut adopter des comportements, faire des exercices. Pas nécessairement, il peut suffire d'aller chercher les connaissances nécessaires à savoir commen...
par La Muse
11 sept. 2020, 14:59
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

* J'inclue fumer et boire. Les substances addictives favorisent le maintien de comportements par leur action physique (chimique en fait) sur le cerveau. Il est virtuellement impossible d'arrêter de se droguer juste par la "volonté"... parce qu'on en a justement pas. Je ne suis pas certaine de bien ...
par La Muse
11 sept. 2020, 14:45
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Sujet : La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?
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Re: La Conscience, des flux auxquels accèdent les êtres vivants ?

Je ne pense pas que vous puissiez "rêver" un souvenir totalement original, heureux ou pas, et il est souvent difficile de rappeler un souvenir précis. En plus, ce n'est pas parce que vous pensez avoir consciemment "fait appel à un souvenir" que vous l'avez fait. La relation peut être inverse: le so...