La recherche a retourné 823 résultats

par shisha
31 janv. 2021, 11:00
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

A Dany tjrs sur wiki tjrs La découverte de l’expansion de l’Univers prouve que celui-ci n’est pas statique, mais laisse place à plusieurs interprétations possibles : soit il y a conservation de la matière (hypothèse a priori la plus réaliste), et donc dilution de celle-ci dans le mouvement d’expansi...
par shisha
31 janv. 2021, 10:55
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

à Danny Non tu te trompes... On est remonté jusqu'à planck c'est tout : Pendant l'ère de Planck, l'univers est une membrane sphérique qui pèse environ 20 microgrammes car sa masse est presque entièrement convertie en énergie, celle de l'univers (loi de la relativité). La surface de la sphère est un ...
par shisha
31 janv. 2021, 10:47
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Dany dit :
Tu pourrais me citer un de tes fameux effets sans cause ?
Personne ne dis pas que l'énergie a toujours été là. Aux dernières nouvelles, elle a bien une cause : le big bang.
NON Le BigBang n'explique pas dutout l'origine de l'energie...
par shisha
31 janv. 2021, 10:28
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Dany vous dîtes : ,On en revient toujours à la même chose, la science n'étudie pas les effets sans causes, parce que ça n'existe pas. et Il n'y a aucune part de libre arbitre dans le chaos. Je sais bien qu'on attribue généralement au chaos et à l'effet papillon du déterminisme à 100%.. Ce n'est pas ...
par shisha
31 janv. 2021, 08:12
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Dominique 18 dit : Hubert Reeves : https://m.youtube.com/watch?v=X1yJsJxB82Y On peut toujours essayer de contester ce qu'il raconte. Il va falloir se lever (très) tôt. Prenez le temps de passer un moment avec lui. Ça vaut la peine. Cela fait des années que je ne l'ai pas écouté et je l'aimais bien (...
par shisha
31 janv. 2021, 07:40
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Votre problème c'est que vous me prenez de haut depuis le début... Et ne supportait pas la contradiction. Vous quand vous parlez et affirmez, il ne faudrait surtout pas remettre en cause vos affirmations et pointer du doigt vos éventuelles contradictions. Quand je vous explique mon raisonnement, vou...
par shisha
31 janv. 2021, 06:49
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Dominique 18 dit : Il suffit de relire Je vous relis et trouve : Le libre-arbitre ou quoi que ce soit d'autre, repose sur une structure. Structure dont la connaissance est incomplète. et La conscience dépendant fondamentalement de l'inconscient (elle n'est donc pas ex-nihilo) Alors que cet inconscie...
par shisha
31 janv. 2021, 05:52
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Dominique 18 dit : On n'en sait rien. Alors il serait bien de ne pas affirmer gratuitement que l'exnihilo soit impossible quand un simple raisonnement logique pourrait démontrer qu'il y ait de grande chance que le sans cause soit possible. edit : Logique classique déterministe ? Il y a longtemps qu'...
par shisha
31 janv. 2021, 05:29
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Dominique 18 dit :
Au-delà, on n'en sait rien
On peut quand même tirer plusieurs informations. Notamment que c'est insaisissable pour la logique classique déterministe.
par shisha
31 janv. 2021, 05:20
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Je ne comprends pas. Quelle partie ne comprenez vous pas? Et qu'est-ce que vous faites de la notion d'information ? Pour moi cela ne change rien à ce que je viens de dire. Je ne suis pas certain de ce que vous entendez par information, mais sinon l'information est une chose qui existe, donc le même...
par shisha
31 janv. 2021, 04:43
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Donc pour vous « cause » = « détermination causale stricte » ? Vous faite volontairement abstraction du « strict »... J'avais au contraire l'impression d'en tenir compte. au sens strict adv au pied de la lettre, strictement https://dictionnaire.reverso.net/francais-synonymes/strict Dany dit : Non, ...
par shisha
30 janv. 2021, 15:56
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Danny en survenant aléatoirement. Ce qui veut dire qu'un seule cause peut parfois générer des évènements différents au cours du temps." Pour moi ce rajout change le sens de la définition que j'ai donnée. Quand je lis la définition, "Théorie selon laquelle les phénomènes ne sont pas soumis ...
par shisha
30 janv. 2021, 15:31
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Ca, c'est bien. Mais ça ne va pas dans ton sens qui serait que des évènement surgiraient sans causes. Ca veut juste dire que certains phénomènes surviennent de manière aléatoire, ce qui veut dire qu'un seule cause peut générer des évènements différents au cours du temps. J'ai beau relire la definit...
par shisha
30 janv. 2021, 14:55
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Danny dit : Ca commence bien. Tu as bien raison de rebondir sur ce point, car si on ne met pas le même sens dérière les termes, c'est normal qu'on ne se comprenne pas. Il n'y a rien dans ton lien qui supporte ce que tu dis. Je ne vois nulle part là dedans que l'indéterminisme, ce serait des évènemen...
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30 janv. 2021, 14:18
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Danny dit : Parce que ton interlocuteur, s'il se laisse prendre au jeu, ne peut que répondre quelque chose qui déforce son point de vue. Tu aurais pu tout simplement nommé à ta sauce ce que je nomme "choix conscient". un oubli de guillemet et tu me fais tout un speech ... Je viens de te mo...
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30 janv. 2021, 13:08
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Dominique dit :
C'est uniquement de la métaphysique avec du langage logico-langagier.
C'est surtout une réponse "miroir" mode libre arbitre à son "Sinon ceux qui choisissent le "côté obscure", la haine, le malheur, etc, le font volontairement ?"
par shisha
30 janv. 2021, 13:04
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Dominique18 a écrit : 30 janv. 2021, 13:02 Ca, c'est du social et du sociétal, uniquement.
Il ne faut pas tout confondre, ou tout mettre sur le même plan.
A qui cette réponse était destinée?
par shisha
30 janv. 2021, 12:55
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

MBS dit : Sinon ceux qui choisissent le "côté obscure", la haine, le malheur, etc, le font volontairement ? :lol: Ils ne le font pas en grande partie mais ils y ont une petite part de responsabilité. C'est très facile de tomber dans diverses addictions qui mènent à la souffrance ou bien d...
par shisha
30 janv. 2021, 11:24
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Dominique18 dit : Ce serait comme prétendre, en phase de méditation avancée, qu'on arrive à ne plus penser. C'est proprement absurde. S'il n'y avait plus de pensée, ce serait la mort assurée. On peut parvenir à réduire le flux, à atteindre un niveau quasi-indiscernable. Mais il se passe toujours que...
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30 janv. 2021, 10:42
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Danny dit : Elle est antinomique, tu mélanges tes prémisses aux miennes : si c'est un "choix conscient", tout le monde sait bien que ça ne peut pas être "déterministe à 100%". C'est un sophisme qui consiste à invalider ma position dès les premiers mots de ta phrase. Non tu vas tr...
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30 janv. 2021, 09:27
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Maintenant pour revenir au débat, toi, tu affirmes qu'un choix conscient est forcement déterministe à 100%, mais çà c'est une affirmation non démontrée, tu ne peux pas le prouver, pourquoi exclurais tu forcément une part indéterministe ?(surtout quand on sait que notre corps en posséderait une part...
par shisha
30 janv. 2021, 07:34
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

A Danny : Si tu sauves instinctivement/impulsivement une personne, tu es d'accord que c'est un acte qualifié de meilleur que de voler une personne? (par rapport aux mœurs actuelles) Dans une situation, tu agis inconsciemment et dans l'autre, tu agis consciemment. Si tu ne veux faire aucune différenc...
par shisha
29 janv. 2021, 15:30
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Spin up dit : Donc dans les 2 cas, ca ne change strictement rien en pratique Tu peux aussi dire que les individus sont détermines a réagir à une punition/recompense d'une certaine facon, et qu'ils sont determinés a punir/récompenser les mauvais/bons comportements chez leurs semblables. Bien sûr, je...
par shisha
29 janv. 2021, 04:28
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Totolaristo dit Mais si on cherche à expliquer comment la pensée pourrait agir sur la matière en ayant véritablement le choix on tombe forcément dans une impasse. Cela exigerait de la matière un comportement qu’on ne lui connaît pas encore. En tout cas, croire que l'univers est totalement détermini...
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28 janv. 2021, 16:16
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Sujet : Libre-arbitre, la suite...
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Re: Libre-arbitre, la suite...

Dany dit : En gros : libre arbitre --> "bien !" déterminisme --> "pas bien !" Non J'aurais pu tout aussi bien parler d'un pickpocket bien concentré, l'esprit calme qui vole une autre personne (après peut-être que cela lui aurait posé un cas de conscience et donc une forme de méca...