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par jroche
30 mars 2019, 13:23
Forum : Évolution/Création
Sujet : L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.
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Re: L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.

Libre à toi de décider que la conscience n'émerge pas de la matérialité du monde en général et du vivant en particulier, auquel cas tu as besoin du Dieu que tu vois dans la démonstration matérielle de l'émergence de la conscience que je présente ici pourtant sans le moindre monisme idéel de la caus...
par jroche
30 mars 2019, 07:47
Forum : Évolution/Création
Sujet : L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.
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Re: L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.

Cette quantité de «commutateurs» = Tous les sentiments qu'on veut. Nous sommes face au principe d'importance capitale voulant que le quantitatif se mue en qualitatif . Ca me parait aussi artificiel que les supposées preuves de l'existence de Dieu. Où est l'équation reliant ce nombre de commutateurs...
par jroche
30 mars 2019, 02:41
Forum : Évolution/Création
Sujet : L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.
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Re: L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.

Si nous considérons le robot qui va se brancher sur une prise de courant électrique lorsque sa pile est presque vide, nous y voyons un degré de liberté dans le fait qu'il tourne à gauche, un autre dans le fait qu'il tourne à droite, un autre dans le fait qu'il avance et un autre dans le fait qu'il ...
par jroche
29 mars 2019, 18:15
Forum : Évolution/Création
Sujet : L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.
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Re: L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.

La conscience d'un robot n'établit aucune différence de nature avec celle d'un humain. Cette différence est de degré. Ca doit pouvoir se quantifier, alors. Au passage, la conscience, ça englobe aussi la conscience morale (même si c'est une illusion). Ce serait quoi, son origine radicalement matéria...
par jroche
29 mars 2019, 16:37
Forum : Évolution/Création
Sujet : L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.
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Re: L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.

Tant que tu n'aura ni vu, ni entendu, ni compris que la conscience est un mot utilisé pour désigner une fonction de la corporéité, tu ne pourras rien faire d'autre que de te répéter. Désolé, c'est vraiment trop réducteur pour moi. On peut aussi bien dire, avec ni plus ni moins de logique, que la co...
par jroche
29 mars 2019, 12:49
Forum : Évolution/Création
Sujet : L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.
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Re: L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.

Arrête d'être surpris, je ne me trompe pas : les gens dans les caissons d'isolation ne cessent effectivement pas de penser "je suis vivant !", "je suis moi !". C'était un raccourci (d'accord) pour montrer que Wikipédia (avec Mary Shostakov) confond deux sortes de consciences différentes. Et ce ne s...
par jroche
29 mars 2019, 08:33
Forum : Évolution/Création
Sujet : L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.
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Re: L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.

L''étude de la captation de soi par soi, y compris des émotions les plus intimes peut commencer à être envisagée par l'étude du fonctionnement des cellules gliales, comme la suivante (il y en a de plusieurs types), qui est un intermédiaire de communication entre neurones. Et la conscience, là-dedan...
par jroche
29 mars 2019, 07:47
Forum : Évolution/Création
Sujet : L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.
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Re: L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.

C'est ce qui est de plus en plus mis en évidence grâce aux techniques de stimulations magnétiques transcraniennes qui montrent efficacement le lien causale entre activité cérébrale et comportement, quand lors d'expériences avec ce type de méthode 100% des personnes répondent j'ai pris la décision, ...
par jroche
29 mars 2019, 03:38
Forum : Discussions générales
Sujet : Forum-relion.org ???
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Re: Forum-relion.org ???

Les traductions plus fidèles, dont celle de Chouraqui , disent même : « Cependant, mes ennemis, ceux qui ne voulaient pas que je règne sur eux, amenez-les ici et égorgez-les en face de moi! » Pour n'importe quel autre texte que l'Evangile on examinerait dans quel contexte particulier une telle sent...
par jroche
29 mars 2019, 02:39
Forum : Évolution/Création
Sujet : L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.
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Re: L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.

Les capteurs de la sensibilité de la conscience sont les capteurs sensibles au toucher reliés aux circuits neuronaux de toute corporéité, sachant que les cinq sens sont réductibles au sens du toucher. La conscience ne se réduit pas à des capteurs et n'a même pas absolument besoin de capteurs (voir ...
par jroche
28 mars 2019, 18:44
Forum : Évolution/Création
Sujet : L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.
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Re: L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.

Mary Shostakov a écrit :
28 mars 2019, 17:42
La conscience de soi est une sensibilité à un environnement particulier, celui de sa propre corporéité.
Une sensibilité se simule avec des capteurs. Pas la conscience.
par jroche
28 mars 2019, 15:12
Forum : Évolution/Création
Sujet : L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.
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Re: L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.

C'est un question de comportement hérité génétiquement d'une multitude de prédécesseurs de l'histoire du vivant depuis des milliards d'années et qui se sont servis de ce comportement pour vivre jusqu'a l'âge de se reproduire selon les explications du camarade Darwin et de tous les néodarwiniens qui...
par jroche
28 mars 2019, 14:58
Forum : Évolution/Création
Sujet : L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.
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Re: L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.

Mais je ne vois pas à l'heure actuelle comment on pourrait quantifier ou même qualifier la conscience de soi pour un humain... qui n'est pas soi. C'est le problème de JoachimJo, rien ne me prouve qu'il n'y a pas que moi et des zombies. Pour ce qui est de qualifier, au-delà de l'humain, il y a le te...
par jroche
28 mars 2019, 09:22
Forum : Évolution/Création
Sujet : L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.
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Re: L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.

Et la chose permet d'en venir à la question posée par certains scientifiques californiens au sujet d'un hypothétique ordinateur encore loin d'être fabriqué et au sein duquel pourrait apparaître une sensibilité de type biologique et donc une conscience. Le phénomène a pris le nom de «singularité» in...
par jroche
28 mars 2019, 07:17
Forum : Évolution/Création
Sujet : L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.
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Re: L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.

La conscience n'a pas besoin d'être prouvée. C'est un fait. C'est-à-dire un constat. Il suffit de constater le fait que tout être vivant est sensible à son environnement. Le plus simple vidéo du mouvement de réaction d'une amibe ou d'une paramécie à son environnement indique hors de tout doute une ...
par jroche
28 mars 2019, 04:57
Forum : Évolution/Création
Sujet : L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.
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Re: L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.

Pour moi la conscience n'est pas apparue de façon brutale, c'est un produit des facultés de mémorisation d'une branche animale, comme pour les tracés sinueux dans les plaines la conscience animale s'est dessinée un peu de la même façon, et s'est perpétrée de génération en génération. Ce n'est pas c...
par jroche
28 mars 2019, 02:23
Forum : Évolution/Création
Sujet : L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.
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Re: L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.

La conscience étant une des fonctions essentielles de la corporéité, elle est par définition exclusivement immatérielle. C'est pour ça qu'on ne la voit pas, et qu'on ne la comprend pas non plus, selon le cas ... La preuve de ça ? Il y aurait donc eu une première conscience, infinitésimale je présum...
par jroche
27 mars 2019, 19:27
Forum : Évolution/Création
Sujet : L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.
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Re: L'abiogenèse. L'origine radicalement matérialiste de la vie.

Mary Shostakov a écrit :
25 mars 2019, 18:05
Seule la raison raisonnante permise par la science fille du matérialisme radical permet d'expliquer l'origine de la vie à partir du non vivant, même sur le terrain de la spéculation, qui d'ailleurs diminue aujourd'hui en puissance et en valeur.
La vie, je veux bien, mais la conscience ?
par jroche
25 mars 2019, 15:36
Forum : Discussions générales
Sujet : Forum-relion.org ???
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Re: Forum-relion.org ???

"Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence." Luc 19:27 Si c'est authentique et au premier degré (je pense que c'est fort possible), on n'avait pas encore pensé à faire de Jésus un Dieu unique envoyé se faire crucifier par Dieu unique p...
par jroche
20 mars 2019, 07:13
Forum : Sujets de société
Sujet : Sodoma La tempête parfaite pour l’église catholique ou tempête dans un verre d'eau
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Re: Sodoma La tempête parfaite pour l’église catholique ou tempête dans un verre d'eau

Et ce faisant arrêtent de se maquiller, de s'epiler, de se parfumer, etc... Ca change un peu. Ah ben moi, visuellement, je préfère les femmes nature... enfin, moins il y a de tissu mieux c'est, mais je comprends qu'une religieuse puisse donner des envies. Il y a un peu plus de vingt ans, en ex-Youg...
par jroche
20 mars 2019, 05:51
Forum : Sujets de société
Sujet : Sodoma La tempête parfaite pour l’église catholique ou tempête dans un verre d'eau
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Re: Sodoma La tempête parfaite pour l’église catholique ou tempête dans un verre d'eau

spin-up a écrit :
20 mars 2019, 04:38
ésolé de ruiner un de tes fantasmes, mais ta séduisante religieuse n'existe que dans les films pornos...
Heu, je n'ai pas de référence précise sous la main mais je sais qu'il est arrivé que des Miss quelque chose entrent au couvent.
par jroche
20 mars 2019, 03:53
Forum : Sujets de société
Sujet : Sodoma La tempête parfaite pour l’église catholique ou tempête dans un verre d'eau
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Re: Sodoma La tempête parfaite pour l’église catholique ou tempête dans un verre d'eau

Bon, il ne faudrait pas oublier dans tout ça que les dénonciations fallacieuses, ça existe aussi, même si forcément c'est difficile à chiffrer. En France, il y a quelques années, on s'est rendu compte qu'une certaine avocate, dans les affaires de divorce, poussait systématiquement ses clientes à acc...
par jroche
17 mars 2019, 01:52
Forum : Sujets de société
Sujet : Sodoma La tempête parfaite pour l’église catholique ou tempête dans un verre d'eau
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Re: Sodoma La tempête parfaite pour l’église catholique ou tempête dans un verre d'eau

Mais, laissez-moi développer un peu ma remarque. Cette affaire de viol de religieuses présente plusieurs facettes et je trouve réducteur de la limiter (encore) au seul schéma du prédateur masculin qui victimise la proie féminine. Je ne crois pas que ce paradigme fait le tour de la question. Là, bie...
par jroche
15 mars 2019, 14:33
Forum : Sujets de société
Sujet : Sodoma La tempête parfaite pour l’église catholique ou tempête dans un verre d'eau
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Re: Sodoma La tempête parfaite pour l’église catholique ou tempête dans un verre d'eau

C'est peut-être que tu attaches à ce mot une signification qu'il n'a pas dans le contexte, en tout cas pas la signification que je lui donne. OK, mais ne serait-il pas plus judicieux d'employer, par exemple, "marginal" ? Je ne crois pas être le seul à donner à "anecdotique" une connotation de "béni...
par jroche
15 mars 2019, 04:49
Forum : Sujets de société
Sujet : Sodoma La tempête parfaite pour l’église catholique ou tempête dans un verre d'eau
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Re: Sodoma La tempête parfaite pour l’église catholique ou tempête dans un verre d'eau

C'est anecdotique et ça occulte les déviances sexuelles de certaines religieuses**, mais ça aide quand même à mesurer l'ampleur de la névrose institutionnelle de l'Église. Je trouve gênant qu'un esclavage sexuel, quel qu'il soit (et en l'occurrence j'ai cru comprendre qu'il est très répandu dans le...