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par jean7
08 févr. 2020, 09:43
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

Et au niveaux des sciences physique : Je ne reconnais que les "degrés de liberté". Utile uniquement pour des simulations. Et c'est en plus uniquement langagier. Ce sont en réalité des degrés de moindre contrainte (comme pour tout le reste, d'ailleurs...) . Comment tu justifie cette affirmation ? Mo...
par jean7
07 févr. 2020, 19:23
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

Et au niveaux des sciences physique :Je ne reconnais que les "degrés de liberté".Utile uniquement pour des simulations. Surtout pour les analyse, la préparation des expériences… la recherche expérimentale quoi. Tu ne crois pas ? Quand on en est à la simulation, on peut se passer des degrés de liber...
par jean7
07 févr. 2020, 09:45
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

Pour moi, tout ce que l'homme fait dépend de ce qu'il est. Que ce soit génétiquement ou culturellement hérité, avec une bonne loupe, il est très facile de considérer qu'à chaque micro-étape des micro-événements ayant concouru à ce que ces micro-parcelles physiques présentent dans la peau de celui q...
par jean7
07 févr. 2020, 09:11
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

La société humaine c'est pas mal comme cadre, non ? Comment ca marche pour quelqu'un qui vit seul sur une ile déserte? Pas de libre arbitre? Il me semble que quelqu'un qui as toujours vécu seul (sans ses semblables) pourra développer une volonté libre qu'il opposera aux contraintes de son environne...
par jean7
07 févr. 2020, 08:58
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

Etienne Beauman a écrit :
07 févr. 2020, 08:44
jean7 a écrit :
07 févr. 2020, 08:35
Ca ne veut pas dire que chaque noyau, pris en particulier dans l'échantillon va se comporter de la même manière que les autres.
Mais évidemment que si !
Heu, tu t'es planté dans les quotes :a4:
par jean7
07 févr. 2020, 08:35
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

Le libre arbitre (consciemment, être la cause première d'une décision/choix/action) ne peut pas exister puisque la conscience est une propriété émergente du cerveau, pas le cerveau en lui-même…je sais, l'explication est foireuse...je n'ai pas trouvé mieux :mrgreen: Tu devrais essayer encore. Il n'y...
par jean7
07 févr. 2020, 08:26
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

Il me semble que la loi normale ne gère rien du tout.
Elle permet de décrire.
par jean7
07 févr. 2020, 08:17
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

J'ai peur d'une incompréhension. Quand je parle de simulation, je ne par le pas du monde. Juste d'une construction, créer par le corps, pour gérer la réalité. La réalité et dans la tête, une simulation de la réalités (imparfait donc). C'est embêtant. Parce qu si u parle de ça, il me semble que je s...
par jean7
07 févr. 2020, 04:07
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

Comme toutes les autres facultés dont dispose l'être humain. Marcher, boire, pisser, voir, entendre, parler, entendre, comprendre, imaginer, prévoir, se souvenir, penser... Le libre arbitre, c'est seulement ajouter à cette liste les verbes vouloir et décider. Est-ce difficile ? Ce sont des mots, pa...
par jean7
06 févr. 2020, 23:49
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Sujet : redico Libre-arbitre - Commentaires
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Re: redico Libre-arbitre - Commentaires

Commentaire sur #36 & #37 Mon point est de montrer que je me réfère à une définition précise du déterminisme, celle du déterminisme universel qui est celui à partir duquel historiquement on a nié toute possibilité de libre-arbitre. mmmmh, selon Wikipedia, c'est plutôt le néssécitarisme qu'il convie...
par jean7
06 févr. 2020, 23:20
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

En fait, il ni a aucune différence. je perçois avec mes yeux, mes oreilles, toi, eu, la terre, la lune, ta grand-mère et son short. Et ... moi. En partie, "moi", est construit dans cette simulation grâce aux informations venues de l'extérieur. Les interactions avec les gens, mes oreilles, les miroi...
par jean7
06 févr. 2020, 19:25
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

Je rappelle que je considère le libre arbitre comme une conséquence du déterminisme et qu'il s'explique de façon déterministe. J'avoue avoir un peu de mal à voir comment. Comme toutes les autres facultés dont dispose l'être humain. Marcher, boire, pisser, voir, entendre, parler, entendre, comprendr...
par jean7
06 févr. 2020, 19:20
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

Voilà comment je considère ce que certains appels le libre-arbitre. ... Je crois avoir répondu à ta question Ben, disons par exemple que tu sois proche de la vérité. Est-ce que ce que ça justifie plus le qualificatif d'illusion pour le LA que n'importe quoi d'autre, comme la vision, l'audition, le ...
par jean7
05 févr. 2020, 19:46
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

Super. Est-ce que tu obtiens l'aide des gens en leur demandant de t'aider ? Est-ce que google sait quelque chose ? As-tu des amis ? Oui souvent, discutable mais oui, oui. On a un désaccord sur google qui selon moi et même des neuroscientifiques sérieux ne sait rien du tout. Il a un savoir-faire (re...
par jean7
05 févr. 2020, 19:40
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

Ba ouais fait gaffe, on en a parlé à la dernière réunion des DDA, on doit jamais se contredire. :mrgreen: (Mais c'est absolument pas ce qu'il dit.) Quand on à un libre-arbitre, on peut avoir peur de le perdre, on retrouve souvent des remarques dans ce sens dans cette conversation et même dans ta ci...
par jean7
05 févr. 2020, 19:21
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

Dany a écrit :
05 févr. 2020, 15:36
Ce n'est ni malhonnête ni dangereux de chercher la véritable "doctrine" d'un gourou, ailleurs que dans ce qu'il dit.
Considérer ses interlocuteurs comme des gourous, c'est quoi ?
par jean7
05 févr. 2020, 19:17
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

Alors il y a un système de vase communiquant entre libre arbitre et déterminants, moins les déterminants son nombreux, moins l'humain est doté de libre arbitre et inversement. Je ne vois pas d'où vient cette idée. Ce qui compte il me semble n'est pas le nombre de déterminants global, pas non plus l...
par jean7
05 févr. 2020, 09:49
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

Le libre arbitriste est au delà des déterminants, il prend ses décisions malgré les déterminants. Sa liberté et sa responsabilité est totale, tout juste concède t-il qu'il existe quelques circonstances atténuantes pour atténuer sa "faute". Fais gaffe, on pourrait en déduire que les déterministes le...
par jean7
05 févr. 2020, 09:38
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

Moi, j'en ai. Est-ce que tu te comporte avec les gens comme avec google ? Est-ce que tu sais quelque chose ? Est-ce que tu crois que google est ton ami ? :lol: Non, oui, non :a2: Super. Est-ce que tu obtiens l'aide des gens en leur demandant de t'aider ? Est-ce que google sait quelque chose ? As-tu...
par jean7
05 févr. 2020, 09:26
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

lipki a écrit :
05 févr. 2020, 09:13
juste un test :)
Pas de question qui va avec ?

Moi, j'en ai.
Est-ce que tu te comporte avec les gens comme avec google ?
Est-ce que tu sais quelque chose ?
Est-ce que tu crois que google est ton ami ? :lol:
par jean7
05 févr. 2020, 08:26
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

Si le libre arbitre était une réalité il serait impossible de voir une telle disparité, alors que le déterminisme l'explique très bien. Ceci serait vrais si l'hypothèse du libre arbitre excluait l'influence de déterminants extérieurs. Ce qui n'est pas le cas. Le libre arbitre, c'est le facteur huma...
par jean7
05 févr. 2020, 06:35
Forum : Culture
Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

Rappelle toi que tu a admis que la liberté, n'est en fait qu'un terme pour désigner l'absence de contrainte… et l'absence de contrainte ne peut être que relative. Pourquoi oublierais-je ce que j'ai toujours dit : la liberté est toujours relative. tss, tss, non. En première analyse, je lui offre jus...
par jean7
05 févr. 2020, 02:15
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Sujet : CoronaVirus
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Re: CoronaVirus

Ça double aux 6 jours. :a7: CORONA : 212 morts / 9320 infectés / 10 jours CORONA : 400 morts / 20500 infectés / 15 jours CORONA : 492 morts / 23892 infectés / 16 jours SARS2003: 774 morts / 8098 infectés / 80 jours I. Attention : il me semble que comparer le nombre de morts, passe encore. Mais le n...
par jean7
04 févr. 2020, 19:54
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

Non. Alors quelle différence entre la formulation ou l'idée d'un postulat et, disons, la chute d'une pomme ou le mûrissement d'une poire ? :shock: J'ai la nette impression que tu es encore plus tordu que jean7. Ta question est tellement schtrabée qu'elle m'est incompréhensible. Un enfant la compren...
par jean7
04 févr. 2020, 09:14
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Sujet : Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.
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Re: Serions nous plus heureux en sachant que le libre arbitre est illusion.

Il y a eu quelques propositions de définitions mais qui posent elles-mêmes des problèmes. Pour moi, je garde deux aspects clé, cohérence avec soi-même imprévisibilité pour autrui. Tant que je suis le seul à pouvoir anticiper précisément mon comportement, le libre-arbitre en est l'explication la plu...