comment ne plus entendre les pensée des autres?

Peut-on réellement lire dans les pensées des gens? Qu'en pensez-vous?
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Nicolas78
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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#151

Message par Nicolas78 » 27 juin 2018, 07:26

Florence a écrit :Non seulement on ne peut vérifier mais on ne peut imposer. Il suffit d'analyser ses propres pensées sur une courte période * pour réaliser qu'on ne pense jamais à une seule chose à la fois...Ca fait que nous ne savons généralement pas nous-même à quoi nous pensons à un moment X et sommes généralement incapables de contrôler le flux de nos pensées
C'est pas un absolument insolvable si on impose une phrase complexe mais courte avec des mots cléfs tirés au hasard juste avant. Qu'on demande à la personne de lire en lecture silencieuse (subvocalisation*).
Le problème est de savoir si la personne à bien pensée à cette phrase. Mais la plus part des gens n'ont aucune raison de mentir dans ce genre de test, ça me parait être une évidence, qui ici, ne jouerait pas le jeu ? Seul les trolls sont comme ça. Multiplier les testés élimine surement une partis du PB.
Prétendre que l'on peut "entendre" les pensées d'autrui, et encore plus démêler le fatras de bouts de morceaux d'idées qui passent dans sa tête, relève autant de l'illusion et/ou de la prétention que de l'ignorance crasse du fonctionnement du cerveau humain.
Oui je sais :mrgreen:
Mais la question est de savoir comment tester une personne qui ne le pense pas ;)

* Pour l’anecdote, personnellement, je ne lis que par cette "méthode" (qui n'en est pas une en fait). Je ne savait pas faire de lecture rapide il y à encore quelques années.
Quand j'ai essayé la lecture rapide, j'avait l'impression qu'il fallait traitée l'info différemment et que c’était pas moi qui le fesait :lol: .

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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#152

Message par Florence » 27 juin 2018, 07:38

Nicolas78 a écrit :
27 juin 2018, 07:26
C'est pas un absolument insolvable ...


:nan: On devient vite insolvable à force d'investir dans des questions insolubles ... :mrgreen:

si on impose une phrase complexe mais courte avec des mots cléfs tirés au hasard juste avant. Qu'on demande à la personne de lire en lecture silencieuse (subvocalisation*).
Le problème est de savoir si la personne à bien pensée à cette phrase.
et seulement à cette phrase et pas à la myriade de pensées générées par les mots que l'on lit, qu'on le veuille ou non.
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#153

Message par Vathar » 27 juin 2018, 08:17

Damien26 a écrit :
27 juin 2018, 07:11
C'est sûr. Si le bonhomme n'est pas un jeune plaisantin sa vie pourrait probablement s'améliorer en consultant et en se faisant traiter.
Attention cependant à ne pas y aller trop fort sur le "il faut consulter/se soigner". Avoir une croyance irrationnelle en une capacité paranormale n’empêche probablement pas de vivre heureux et épanoui. Le conseil a été donné et c'est bien et normal, mais si on envoyait tous les excentriques se faire soigner, on n'en finirait pas.

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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#154

Message par Cogite Stibon » 27 juin 2018, 08:47

Nicolas78 a écrit :
27 juin 2018, 06:00
John Difool a écrit :
27 juin 2018, 04:52
Mais ça peut quand même poser des problèmes techniques d'un point de vue expérimental, si le pouvoir ne marche pas pendant plusieurs jours puis remarche après pendant un jour, etc... Pour prouver son existence il faudra tester sur de très longues périodes (semaines ?)
C'est le soucis, mais je pense qu'on peut palier à ce problème la (ce que tu décrit) avec des pensées complexes1 (imposées ou non par un tiers).
En quoi ça pourrait palier au problème ?
Pour les échantillons statistiques, comme dans d'autres domaines, il n'y a pas que la taille qui compte.
Raisonner a l'instinct sur des problemes de probabilites, c'est le desastre assuré. (Spin Up)
Une graphe sans échelle, c'est bon pour la poubelle

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Nicolas78
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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#155

Message par Nicolas78 » 27 juin 2018, 11:51

J’imagine que si je devine ta pensée, mais qu’elle est commune et peut tomber sous l’effet Barnum (sans que cela soit forcement le cas), tu aura besoin de bcp plus de reproductions que si je devine quelques pensées complexes et tres précise ne pouvant pas fonctionner dans differentes situations (voir aucune) !

Nan ?

Si je devine « tu t´inquiete pour ton père et tu à faim» ca à moins d'impact que « ton pere Jacky est tombé de son velo rouge et jaune et tu doit aller le voir à telle adresse à telle heure, non d´un pamplemousse ! Qui à une date de péremption le 12/07/2018, pamplemousse de merde ! »

Edit : en gros l’idée c’est de palier à un probleme quantitatif/temps/dispo par des critères qualitatifs plus rigoureux/contraignants.

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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#156

Message par SamuelVsLeMonde » 16 sept. 2018, 12:52

Bonjour

J ai 32 ans, je vis en Suisse et j ai le même problème, je me suis inscris pour en parler

(Je n ai pas d accent sur mon clavier donc vous alley souffrir)

J ai fait un voyage de 2 mois jusque a Compostelle pour en finir avec cela, j ai exactement le même problème, les pensées des autres et les flashs et je vais expliquer pourquoi aucun psy ne peut aider et donner quelque solution

Il a beaucoup de paramètre qui rentre en jeux , comme dans une machine, et vu l état des gens autours de moi, de la société et du monde en général, je doute qu aucun médecins ne puisse régler le problème, puisque ils ont la main mise sur le monde et soigne tout le monde, si sa marchais leur traitement le monde serai tout beau tout joli

Donc je comprend l énervement du jeune homme, qui fini par se droguer, parce qu au final, les médocs qu on te donne sont pas du tout testés sur le long terme, on des effets secondaire pire que la drogue

Mais bon sa dépend du quel cote du manche vous vous trouver, quand vous voyez vos amis tomber comme des mouches, et que vous vous faite interner et droguer a mort en HP vous devenez critique vis a vis des psy

Si vous êtes psy, n avez jamais eu de traitement, et donc vous n avez aucune idée des souffrance que ces traitements provoquent, pire que la maladie en gros, vous aller utiliser ce ton relâché pour dire que c est pas si grave

Bref, concernant le fait d entendre ce que les gens pense de nous, tout le monde le fait, mais peu en on prit conscience, on appelle simplement cela l empathie, la capacité de ressentir les émotions des autres

Face a des gros stress, qui fatigue le système nerveux et autre chocs, rupture etc, cela va augmenter, c est un mechanisme de defence

Maintenant il faut avouer que la société d aujourd’hui huit et basée sur la compétition, et donc que la vision des psys est totalement ridicule, si vous penser qu on dit du mal de vous vous êtes paranoïaque et juste la pour vendre du médicament

Puisque cela a été étudie que les gens pensent du mal des autres, environ 1 pensée positive pour 5 de négatives, donc si on entends des choses négatives sur soi c est bien normal, et encore, regarder l état de stress des gens qui conduise, l état du monde et tout les coups tordu qu on vous fait pour savoir que effectivement les gens sont méchant

Il a donc des gens qui peuvent encore ressentir les émotions de leur congénère, et donc je vous révèle d ou vienne ses pensées que l on croit entendre des autres

Votre cerveau convertis les émotions que vous ressentez des autres en pensées, que vous attribuer au autres, la drogue vous rend encore plus sensible et donc cela augmente les effets, je connais bien

Aujourd’hui, si l on est sensible, c est normal d être a la limite du pétage de plomb en permanence, le stress est tel, les gens sont si méchants et pervers, bref, pour ne pas finir drogue ou en hp il va falloir évacuer toute ces émotions

Si vous êtes une personne normal vous aller le faire sur vos enfant, sur votre femme, ou si vous êtes un type sympa vous allez vous droguer ou prendre des anti dépresseur

Traitait-t on les juifs de paranoïaque quand Hitler a ouvert les premiers camps de concentration, la réponse est oui, et remarquer comme aujourd’hui on vous dit que tout va bien, et que si vous vous sentez mal, c est forcement a cause de votre cerveau détraqué, et donc cela nécessite au plus vite une injection de médicaments

Donc passons au flash, étant un artiste, cela ne me fait pas peur, mais c est trop bête, on utilise simplement sa capacité d imagination, cette capacité selon les psy est de la schizophrénie car hallucination, franchement, le premier trucs a savoir, c est que la schizophrénie est surtout utiliser pour interner les gens qui sont contre le pouvoir en place a savoir

Servir d esclave au plus riche, boire son vert de vin ou sa bière tout les soir et fermer sa gueule quand votre patron, votre conjoint, vos amis se déchargent de toute ses émotions négative sur vous

Donc ces flashs sont simplement votre imagination en action et il suffit de ne pas y croire

Ta copine te trompait simplement, tu l as sentis, et tu t es fait des films, quand ma vie était en danger, quand j étais sdf pendant une longue période, j ai appris que tout ce qu on peut s imaginer est faux, cela est un travail sur soi a faire, et a vérifier, il y une chance sur 2 que t as copine te trompe

Donc le gros travail a faire c est bien sur de ne pas prendre de drogue, d éviter les psys, les gens en général, parce que l humanité est vraiment perverse et au bord du gouffre et donc de se vider de toute ses émotions en allant faire de la marche

La solution c est de tout les jours aller faire de la marche, de se concentrer sur l instant présent pour ne pas avoir ses flash incessants, et certainement de se trouver une place dans la société, un petit boulot sans cet esprit de compétition ni le stress

Je conseil de boire du café et de manger de la viande pour renforcer le système nerveux, et donc ses pensées, et de pouvoir lutter contre toute cette négativité qui nous entoure

Comme c est facile de dire que les gens qui pensent autrement, qui voient l état lamentable de notre société sois disant si formidable, sont des schizophrène et des paranoïaque, puis de les supprimer avec des médicaments a la liste des effets secondaire longue comme mon bras

Dernier point, je transforme mes propres intention en pensées

SamuelVsLeMonde
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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#157

Message par SamuelVsLeMonde » 16 sept. 2018, 13:22

Sinon FLorence,
faites l'exercice de tenter de vous remémorer tout ce que vous avez fait et ce à quoi vous avez pensé en même temps durant 30 secondes de conduite automobile ... c'est édifiant
Vous souffrez de pensées compulsive et j ai de la peine pour vous, car mes pensées sont très ordres

C est juste que vous êtes vous même thelepathe, et qui vous ne vous en rendez même pas compte

Vous êtes tellement habituée a baigner dans le jus des pensées des autres, que vous les prenez pour vos propre pensées

Quand on commence a faire un travail sur la pensée, on se rend vite compte qu on est polluer par les pensées, les envie et les émotions des gens

Donc votre but est de faire taire les gens qui entendes les pensées des autres a tout pris, en vous moquant d eux, puis en leurs faisait peur en disant, c est grave tu vas avoir le cerveau grillée

En fait vous envoyer tout les gens qui ont des dons en HP, pour pouvoir continuer a rouler dans votre voiture en pensant a de la m toute la journee

Florence
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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#158

Message par Florence » 16 sept. 2018, 15:21

SamuelVsLeMonde a écrit :
16 sept. 2018, 13:22
Sinon FLorence,
faites l'exercice de tenter de vous remémorer tout ce que vous avez fait et ce à quoi vous avez pensé en même temps durant 30 secondes de conduite automobile ... c'est édifiant
Vous souffrez de pensées compulsive et j ai de la peine pour vous, car mes pensées sont très ordres
Euhhhh .... non, merci bien, et non. Non je n'ai pas de "pensées compulsives", je vous remercie de vous soucier de mon bien-être mais il n'y a pas de quoi et non, vos pensées ne semblent pas du tout "ordres" ni ordonnées.

De plus, vous me citez totalement hors contexte et interprétez mes propos de façon parfaitement inadéquate. Le bout de phrase que vous citez a pour but d'illustrer le fait que personne n'a un total contrôle sur ses pensées, qui sont influencées par la myriade d'idées, d'actions, de stimuli, etc. que nous vivons à tout moment, et que "lire les pensées d'autrui" est de ce simple fait une chimère.
C est juste que vous êtes vous même thelepathe, et qui vous ne vous en rendez même pas compte
J'aimerais bien, parce que je pourrais alors peut-être vous aider, ainsi que d'autres personnes que je connais qui présentent les mêmes genres de problèmes, soucis et angoisses que vous. Mais je ne le suis pas le moins du monde.

Quand on commence a faire un travail sur la pensée, on se rend vite compte qu on est polluer par les pensées, les envie et les émotions des gens
Non, par les siennes propres, et lorsqu'on ne le réalise pas et qu'on n'arrive pas à les canaliser et en faire sens suffisamment, ça peut devenir problématique et on est tenté de les attribuer à autrui.
Donc votre but est de faire taire les gens qui entendes les pensées des autres a tout pris, en vous moquant d eux, puis en leurs faisait peur en disant, c est grave tu vas avoir le cerveau grillée
Non, mon but est autant que possible d'aider les gens comme vous à être mieux ancrés dans la réalité, moins angoissés, etc. Et n'étant ni médecin ni psychiatre, je ne prescris pas de médicament ni de drogue, je conseille seulement aux gens qui souffrent ainsi de se tourner vers ceux qui sont plus compétents que moi.
En fait vous envoyer tout les gens qui ont des dons en HP,
Personne à ce jour n'a jamais pu démontrer que de tels dons existaient.
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#159

Message par altescroc » 24 sept. 2018, 01:54

SamuelVsLeMonde a écrit :
16 sept. 2018, 12:52
Bonjour

J ai 32 ans, je vis en Suisse et j ai le même problème... je vais expliquer pourquoi aucun psy ne peut aider et donner quelque solution

aucun médecins ne (peut) régler le problème, puisque ils ont la main mise sur le monde et soigne tout le monde, si sa marchais leur traitement le monde serai tout beau tout joli

Si vous êtes psy, n avez jamais eu de traitement, et donc vous n avez aucune idée des souffrance que ces traitements provoquent, pire que la maladie en gros, vous aller utiliser ce ton relâché pour dire que c est pas si grave

Maintenant il faut avouer que la société d aujourd’hui .... juste la pour vendre du médicament

Il a donc des gens qui peuvent encore ressentir les émotions de leur congénère, et donc je vous révèle d ou vienne ses pensées que l on croit entendre des autres

.... les gens sont si méchants et pervers, bref, pour ne pas finir drogue ou en hp il va falloir évacuer toute ces émotions

...le premier trucs a savoir, c est que la schizophrénie est surtout utiliser pour interner les gens qui sont contre le pouvoir en place a savoir...servir d esclave au plus riche, boire son vert de vin ou sa bière tout les soir et fermer sa gueule quand votre patron, votre conjoint, vos amis se déchargent de toute ses émotions négative sur vous

La solution c est de tout les jours aller faire de la marche, de se concentrer sur l instant présent pour ne pas avoir ses flash incessants, et certainement de se trouver une place dans la société, un petit boulot sans cet esprit de compétition ni le stress

... notre société... des schizophrène et des paranoïaque, puis de les supprimer avec des médicaments a la liste des effets secondaire longue comme mon bras

Dernier point, je transforme mes propres intention en pensées
Bonjour.

Vous décrivez une société si injuste qui vous veut tant de mal, avec des médecins qui ont la mainmise sur le monde, des psychiatres qui ne connaissent pas les effets des médicaments, des gens méchants et pervers, l'internement des gens qui sont contre le pouvoir en place sous couvert de schizophrénie, et si ça ne suffit pas, de les supprimer avec des médicaments, etc...

Vous devriez donc avoir disparu depuis longtemps, non ?

Je vous souhaite une agréable marche en toute liberté dans cette société qui vous veut tant de mal.

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richard
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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#160

Message par richard » 27 sept. 2018, 05:51

Ça doit pas être marrant d’être parano car pour lui les persécutions sont vraies.

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Nicolas78
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#161

Message par Nicolas78 » 27 sept. 2018, 06:41

+1

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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#162

Message par Lulu Cypher » 27 sept. 2018, 08:50

richard a écrit :
27 sept. 2018, 05:51
Ça doit pas être marrant d’être parano car pour lui les persécutions sont vraies.
Oui mais ... même les paranos ont des ennemis ;)

Et Dieu dit : « que Darwin soit »
------------------------------
Les animaux sont moins intolérants que nous : un cochon affamé mangera du musulman (P. Desproges)
------------------------------
Attention ce post est susceptible (lui-aussi) de contenir des traces d'humour. L'auteur tient à signaler qu'il décline toute responsabilité quant aux conséquences de leurs mésinterprétations.

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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#163

Message par Nicolas78 » 27 sept. 2018, 10:33

En plus ! :lol:

Lau33
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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#164

Message par Lau33 » 29 déc. 2018, 22:35

Je te promet que tout ce que tu viens de décrire m’arrive aussi mot pour mot c’est exactement ça et surtout quand j’ai eu un lien sexuel avec une personne c’est horrible car je ressens tout ce qu’il fait et ressens donc je ne suis plus moi. Et pour s’en détacher il faut tout simplement ne plus avoir de rapports sexuel. Tu entendras toujours ce que les gens pensent de toi c’est une arme et je suis sûr que ça t’a sorti d’affaires plus d’une fois moi en tout cas oui. Peu de gens ont ce don mais c’est aussi une malediction car personnellement je ne m’aventure plus dans les relations intimes c’est beaucoup trop destructeur pour moi.

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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#165

Message par lefauve » 30 déc. 2018, 11:52

Lau33 a écrit :
29 déc. 2018, 22:35
Je te promet que tout ce que tu viens de décrire m’arrive aussi mot pour mot c’est exactement ça et surtout quand j’ai eu un lien sexuel avec une personne c’est horrible car je ressens tout ce qu’il fait et ressens donc je ne suis plus moi. Et pour s’en détacher il faut tout simplement ne plus avoir de rapports sexuel. Tu entendras toujours ce que les gens pensent de toi c’est une arme et je suis sûr que ça t’a sorti d’affaires plus d’une fois moi en tout cas oui. Peu de gens ont ce don mais c’est aussi une malediction car personnellement je ne m’aventure plus dans les relations intimes c’est beaucoup trop destructeur pour moi.
Bonjour,
Vous devriez consulter un psychiatre.
...

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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#166

Message par nikola » 30 déc. 2018, 13:41

Tu as lu L’oreille interne de Robert Silverberg ? :mrgreen:
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

-+- Cavanna, François -+-

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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#167

Message par lefauve » 30 déc. 2018, 19:47

Vieilles canailles :lol:

Je viens de lire la description sur wiki que je résumerais à une promenade dans l’esprit tourmenté de l’auteur.
Je ne suis pas trop fan de ce genre de lecture, j'ai l’esprit qui travaille sans arrêt pendant des semaines à digérer
le contenu. Ça prend des goûts assez particuliers pour aimer ce genre de littérature.
...

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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#168

Message par LePsychoSophe » 11 avr. 2019, 05:27

https://www.youtube.com/watch?v=eZ5M1a52iLY

Documentaire sur les voix dans la tête...

Ce ne sont pas les pensées des autres... Ben, si mais pas comme les mystiques/éso' le pensent.

Il s'agit du non-moi qui s'exprime par difficile intégration d'un moi circonscrit.

Il s'agit bien des pensées des autres, les autres étant les figures parentales qui ont été des voix qui ont été transmises consciemment et inconsciemment au cerveau de l'enfant/ado.

Et n'ayant pas réussi la phase d'opposition qui permet de penser par soi-même, alors ils pensent par les autres. Mais oui, c'est pas forcément une maladie.

Comment s'en débarrasser? Check your psychotherapist :P:
"ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα" Σωκράτης

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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#169

Message par Cadenas » 11 avr. 2019, 22:30

LePsychoSophe a écrit :
11 avr. 2019, 05:27
Il s'agit du non-moi qui s'exprime par difficile intégration d'un moi circonscrit.
C'est du langage psychanalytique ça, tu ne vas pas avoir beaucoup de succès ici avec cette explication. :a4:
Quand au neurofeedback, dont il est question dans ce documentaire, les études récentes ne semblent pas montrer d'effet supérieur au placebo.

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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#170

Message par LePsychoSophe » 12 avr. 2019, 04:12

Cadenas a écrit :
11 avr. 2019, 22:30
LePsychoSophe a écrit :
11 avr. 2019, 05:27
Il s'agit du non-moi qui s'exprime par difficile intégration d'un moi circonscrit.
C'est du langage psychanalytique ça, tu ne vas pas avoir beaucoup de succès ici avec cette explication. :a4:
Quand au neurofeedback, dont il est question dans ce documentaire, les études récentes ne semblent pas montrer d'effet supérieur au placebo.
Je suis le premier à attaquer la psychanalyse mais je ne suis pas le dernier à la défendre.
La personne qui exprime ça dans le reportage n'est pas psychanalyste mais psychologue.
Étant psychologue, je n'ai aucun problème à faire appel à ce corpus théorique.

Je pourrais reformuler ma phrase si vous le souhaitez. Je peux changer de langage. À quoi bon? Les psychologues cognitivistes utilisent un nombre impressionnant de termes différents par rapport aux psychanalystes et pourtant ils reprennent des concepts et des notions similaires.
Ce jeu d'ego ridicule me fait bien rire. Je n'ai aucune chapelle, je suis psychologue clinicien et pioche là où cela me semble bon.

Les gens qui entendent des voix (ou ceux qui pensent que ce sont des voix extérieures, comme des revenants) ont simplement une difficulté à intégrer les pensées comme des pensées, c'est-à-dire un langage interne qui est au cœur de leur conscience, j'ai bien dit au cœur.
Quand je parle du cœur de la conscience, je parle de ce que l'on est au plus profond de nous-mêmes. Vous l'appelez le moi comme les psychanalystes, vous l'appelez le soi comme les cognitivistes, vous l'appelez l'égo, ...
je reconnais qu'il est difficile d'exprimer ce genre de phénomène par les mots. Mon niveau de pédagogie atteint ici ses limites.

Ce qui n'est pas à moi est extérieur à moi. Lorsque j'entends un son, une voix extérieure : elle présente des caractéristiques qui font que je sais que ce n'est pas ma pensée. Je l'externalise lors de son interprétation : je sais qu'elle vient de l'extérieur.
À l'inverse, quand j'ai une pensée qui m'appartient, je sais que c'est ma tête qui produit l'information, ma tête au sens de ce qui m'appartient en propre : mon identité, mon libre arbitre (aïe, avec cette notion ça va partir en brioche... :-)). Je maîtrise la production de la pensée, cette pensée se fait avec ma "voix". Elle présente les caractéristiques qui me sont propres.
Quand je suis entendeur de voix ou schizophrène, ou sous l'effet du substance psychédélique, certaines pensées ne présentent pas les caractéristiques qui me sont propres. Elles prennent des caractéristiques, des personnalités, qui appartiennent à autre qu'à moi. Cela fait que je les mets en dehors du cœur de ma conscience. J'en ai conscience mais comment en périphérie.
Cette distance avec moi, cette zone dans laquelle ma conscience les place, s'appelle le non-moi.

Ce sont toujours des pensées mais intégrées par le cerveau comme des voix (cela active le cortex auditif, on peut parler de neuropsychanalyse ou tout simplement de neuropsychologie si vous êtes allergiques au moins analyse), et sont alors subies. Même lorsqu'elles sont agréables par leur contenu, la sensation éprouvée peut-être désagréable car elles sont subies. Imaginez avoir des pensées, même avec les caractéristiques qui vous sont propres, que vous ne contrôlez pas du tout comme si elles s'imposaient à vous (ne perdez-vous pas totalement votre libre arbitre?). On appelle cela l'automatisme mental et c'est une source d'angoisse majeure dans la schizophrénie. On va retrouver cela à un niveau beaucoup plus léger et avec la différenciation moi // non-moi, dans le trouble obsessionnel compulsif grave.
En psychanalyse : on parle de psychose lorsque des parties du moi sont dissociées entre elles. Il y a donc d'un point de vue psychanalytique chez les entendeurs de voix, une dimension psychotique non négligeable. Cela ne veut pas dire qu'ils sont malades. Nous avons tous un parti psychotique et heureusement. Ils ne sont pas malades, car tout le reste de leur psyché est équilibrée. Ils ont un symptôme et non une maladie.

Je parlais de moi circonscrit pour dire délimité. Si le moi est bien structuré avec des limites claires, il n'y a pas d'entente de voix possible. La pensée est interprétée comme la pensée.

La plupart des patients entendeurs de voix mais qui ne sont pas schizophrènes, font quand même une psychothérapie pour se réapproprier leur cerveau en quelque sorte. Ces voix ne sont rien d'autre que des constructions langagières internes reprenant des paroles ou des attitudes parentales ayant généré des émotions qui n'ont pas été mentalités et/ou verbalisés/exprimés et qui ont généré des psychotraumas (pas forcément pathologiques au sens où on l'entend habituellement).
Toute la théorie et la pratique des thérapies des schémas repose sur ces concepts. Et la thérapie des schémas présente un fort cadre et une forte composante cognitive et comportemental, ;-)
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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#171

Message par LePsychoSophe » 12 avr. 2019, 04:13

Cadenas a écrit :
11 avr. 2019, 22:30
LePsychoSophe a écrit :
11 avr. 2019, 05:27
Il s'agit du non-moi qui s'exprime par difficile intégration d'un moi circonscrit.
C'est du langage psychanalytique ça, tu ne vas pas avoir beaucoup de succès ici avec cette explication. :a4:
Quand au neurofeedback, dont il est question dans ce documentaire, les études récentes ne semblent pas montrer d'effet supérieur au placebo.
Pour moi l'effet placebo est un effet magistral. Je veux dire par là que vis-à-vis des troubles mentaux, cet effet a une importance sur le plan clinique.
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LePsychoSophe
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Re: comment ne plus entendre les pensée des autres?

#172

Message par LePsychoSophe » 12 avr. 2019, 04:20

Eleanor Longden en parle doublement bien : elle a connu l'entente de voix et a même été diagno' SCZ (schizo) (à tort ou à raison) ET est psychologue-chercheuse aux EU.

https://www.ted.com/talks/eleanor_longd ... anguage=fr
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