Fake news et manipulation médiatique.

Vous avez des questions ou des commentaires à propos du scepticisme? Écrivez ici.
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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#51

Message par Igor » 29 juin 2018, 18:23

Nicolas78 a écrit :
29 juin 2018, 17:35
C’est aussi de la faute des consommateurs...
Bien sûr que c'est compréhensible. Mais en jouant sur ce terrain ils vont perdre la guerre à mon avis (à moins de tomber aussi bas que ceux qui se spécialisent dans l'information spectacle sur les médias alternatifs).

C'est du nivellement par le bas, je doute que ce soit souhaitable.

Ça donne raison à Donald Trump aussi. Et non seulement ils se tirent dans le pied, mais certains commencent à leur tirer dessus en plus.

http://www.journaldemontreal.com/2018/0 ... e-possible

Déjà qu'attiser la haine des médias en les qualifiant de fake news n'aide pas... (faut pas faire exprès pour devenir la cible de ce genre de critiques).

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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#52

Message par Christian » 29 juin 2018, 18:55

Igor a écrit :
29 juin 2018, 18:23
Déjà qu'attiser la haine des médias en les qualifiant de fake news n'aide pas... (faut pas faire exprès pour devenir la cible de ce genre de critiques).
Il y en a qui font plus qu'attiser la haine, il font un appel au meurtre et comme par hasard quelques jours avant la fusillade au Capitol Gazette

Milo Yiannopoulos encourage les miliciens à commencer à "abattre les journalistes".
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »

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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#53

Message par Igor » 29 juin 2018, 19:29

Christian a écrit :
29 juin 2018, 18:55
Il y en a qui font plus qu'attiser la haine, il font un appel au meurtre et comme par hasard quelques jours avant la fusillade au Capitol Gazette
Contrairement à ce qui s'est passé avec Charlie Hebdo, il me semble qu'il y a des éléments qui rendent l'habitat propice à un effet de contagion (en tout cas). Espérons que j'me trompe.

Y a toujours des malades qui ressentent de la sympathie pour ces tireurs fous.

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#54

Message par Cartaphilus » 30 juin 2018, 03:26

Salut à tous.
Christian a écrit :
29 juin 2018, 18:55
Il y en a qui font plus qu'attiser la haine, il font un appel au meurtre et comme par hasard quelques jours avant la fusillade au Capitol Gazette

Milo Yiannopoulos encourage les miliciens à commencer à "abattre les journalistes".
Et comme, pour une fois, Milo Yiannopoulos doit se sentir gêné aux entournures, il prétend que c'était pour plaisanter...
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#55

Message par Igor » 30 juin 2018, 11:11

Il faudrait lui offrir le rôle du Joker (dans le prochain Batman), je l'verrais bien.

Surtout s'il se croit vraiment drôle. :grimace:

Espérons que son rire ne sera pas contagieux en tout cas. :shock:

Sérieusement, on ne peut pas s'en sortir comme ça (aussi facilement). Ceux qui encouragent à la violence méritent la prison.

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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#56

Message par jean7 » 01 juil. 2018, 10:50

Nicolas78 a écrit :
29 juin 2018, 09:16
Après, l'histoire du barème dans l'optique de Jean7, ça se tente, mais je voit mal devoir le faire sur chaque articles...
Tu as parfaitement raison.
Ce problème se traite par l'application de règles d'échantillonnage.
Tout ça se calcule, c'est un métier... Le but premier est de produire un indicateur comparatif pour motiver les bonnes pratiques. Prélèvement statistique.

Ce n'est pas une démarche qu'il faut penser sur le court terme, comme une action coup de poing.
La première sanction (dans le sens positif ou négatif du terme) est la publication des notes.
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#57

Message par Nicolas78 » 01 juil. 2018, 19:54

C'est alors possiblement plus applicable que je ne le pensait ! :)

Je plusois sur le "long-termisme".
Enfin, tout cela aurait l’avantage de faire le tris sur le chaotique web, notamment sans contrevenir à la liberté d'expression (et de mentir :lol: )et à ce chaos, en le "colorant" simplement.

La question est donc : qui s'en occupe ?
Concernant les critères de note, la notation serait t'elle accompagné d'une explication (critiquable, mais qui demanderait un travail énorme tout de même) ou devrons nous faire confiance à un barème (que tout le monde ne comprendra pas, ou ne croira pas aussi facilement) ?

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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#58

Message par LoutredeMer » 25 juil. 2018, 01:53

Pour rappel :

La plateforme Checknews, de Libération, créée en septembre 2017, répond aux questions que vous lui posez, sous forme d'un moteur de recherche.


Le service CheckNews est issu du service Désintox de Libération, crée en 2008. La rubrique Désintox, qui fut la première rubrique de factchecking de la presse française, visait à corriger les affirmations erronées ou mensongères du débat public, qu'elles émanenent du personnel politique ou des réseaux sociaux. http://www.liberation.fr/checknews/about/

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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#59

Message par LoutredeMer » 14 sept. 2018, 09:12

De l'importance du cadrage des vidéos et des photos.

Je viens de découvrir ce site de debunking : http://observers.france24.com/fr/ (des news de France24), à l'occasion du visionnage de cette vidéo sur les théories du complot ayant entouré le sauvetage de l'enfant par Mamoudou Gassama sur une facade d'immeuble, mondialement médiatisé.

Image

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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#60

Message par julien99 » 18 sept. 2018, 16:31

Une magnifique manipulation médiatique : celle de du scandale de Telford
https://www.youtube.com/watch?v=Tn2mOeyivK0
- Relai inexistant de l'agence France Presse pendant une bonne semaine pendant que cet énorme scandale secouait la presse britannique.
- Ensuite le silence passé sur l'origine des criminels
- Pour finir, on crée une diversion d'information en faisant passer les auteurs de ces crimes pour des communautés d'extrême Orient.

Bravo la presse française :mrgreen:
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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#61

Message par LoutredeMer » 28 nov. 2018, 10:48

L'AFP (l'Agence France Presse) a aussi son site de debunking des fake news.

https://factuel.afp.com/

Exemple : https://factuel.afp.com/non-les-deputes ... e-leur-csg

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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#62

Message par LoutredeMer » 21 mars 2019, 07:23

L'Académie de Montpellier (Région Occitanie) a mis en place un programme d'enseignement du débunking des fake news.

5 vidéos " Débusquer un fake" (le lien est en bas de la page).

Exemple dans un collège de Béziers :

"Les "fake news", ou fausses informations, pullulent sur internet et les réseaux sociaux. Parmi leurs cibles privilégiées, les jeunes. C'est pourquoi le collège Pic La Salle, à Béziers, dispense des cours pour les détecter. "

Ensemble, professeur et élèves décortiquent le mécanisme de la manipulation.
...
c’est important qu’ils aient des codes pour pouvoir décrypter les informations
...
Sur Snapchat, il y a beaucoup de faux journaux qui mettent des fake news, on a envie d’y croire, mais on ne sait pas si c’est vrai ou si c’est faux, et c'est dommage.

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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#63

Message par julien99 » 10 juin 2019, 05:02

D'après les scientifiques, une chute - ne serait-ce que d'un étage - aurait exigé que le gamin rattrape un poids équivalent à 120 kg (6 fois son poids) avec ses petites mains sur une rambarde de 10 cm de large. Sans tenir compte du miracle de pouvoir se rattraper comme un chat.
https://www.youtube.com/watch?v=AHkUhrtM2B0

Et à 8'45" on voit très bien que les bras sont pliés. Pourtant sa position ne permet pas de conclure qu'il se hisse. Au contraire, il se déplace sans réel effort vers la droite. La seule explication est donc l'harnais.

Je sais que Sud Radio ne vous conviendra pas. Mais les lois physiques sont ce qu'elles sont. :ouch:
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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#64

Message par Pancrace » 10 juin 2019, 11:44

Cette histoire de sauvetage d'enfant évoquée par Loutre est très intéressante d'un point de vue sceptique, car il semble que se percutent deux interrogations légitimes mais contradictoires :

- L'enfant est réellement tombé (d'un étage et s'est rattrapé ensuite). Cette séquence n'a pas été filmée, certains "scientifiques" prétendent que c'est impossible, le doute semble donc légitime.

- L'enfant n'est pas tombé. Le sauvetage est alors une mise en scène, un gros fake impliquant plusieurs complices. C'est loin d'être économique comme théorie, le doute semble donc aussi légitime.

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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#65

Message par Lambert85 » 10 juin 2019, 15:05

Ou tout simplement il a enjambé le balcon à cet étage-la.

Sud radio est d'extrême-droite, l'idée qu'un immigré sans papiers sauve un enfant ne leur plait pas.
ουκ έλαβον πόλιν αλλα γαρ ελπις εφη κακα

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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#66

Message par Nicolas78 » 10 juin 2019, 17:29

Julien a écrit :D'après les scientifiques, une chute - ne serait-ce que d'un étage - aurait exigé que le gamin rattrape un poids équivalent à 120 kg (6 fois son poids) avec ses petites mains sur une rambarde de 10 cm de large. Sans tenir compte du miracle de pouvoir se rattraper comme un chat.
Oui, en partant du principe qu'il est tombé directement du 6eme au 5eme tel une boule de pétanque...
Sauf qu'ont ne sais pas comment il est tombé, il aurait très bien pu percuter la rambarde du 5eme en tombant du 6eme avant de passer du mauvais coté de la rambarde et se rattraper a elle (dans ce cas, le rattrapage avec les mains devient possible, au prix d'un impact lourd sur le corps avant, impact qui ne provoque pas forcement la mort au passage...).

Ta logique, avec si peut de contexte, consiste à dire que ces gens devrais être morts écrabouillés :
- https://www.20minutes.fr/monde/1987815- ... ic-decedee (chute de 10 000m d'altitude)
- https://www.vice.com/fr/article/exe7zn/ ... t-survivre (chute de 4500m)
- https://fr.wikipedia.org/wiki/Nicholas_Alkemade (chute de 1500m) (une vidéo, impressionnante... : https://www.dailymotion.com/video/x194lc )

Sauf que : Elle et ils ne sont pas morts...
Et à 8'45" on voit très bien que les bras sont pliés. Pourtant sa position ne permet pas de conclure qu'il se hisse. Au contraire, il se déplace sans réel effort vers la droite. La seule explication est donc l'harnais.
Tu parle de qui la ? De Mamoudou ?
Si oui, Il est évident sur la vidéo qu'il y à une multitude de barres en métalliques qui lui permet de se retenir et même de s’élancer pour monter sur la rambarde...
https://www.google.com/maps/place/51+Ru ... d2.3596994

Quand au gamin, je ne vois pas du tout en quoi les bras pliés sont un problème puisque-que la vidéo floue peut être interprétée comme si il avait un coude sur la rambarde... De toute façon, sur cette autre vidéo on voit 3 choses que tu ne dit pas :
https://www.youtube.com/watch?v=B9bwZ0SjxVM
1) Seul le bras gauche semble pliés AU DEBUT... Le bras gauche est plus bas car sa main gauche agrippe les barres de métal en dessous de la rambarde... Puis, une foi que l'adulte à l’étage le soutient, il passe la main gauche SUR la rambarde et le bras de tend .
2) L'enfant ne se déplace pas sur le coté, il est totalement figé, et ne se déplace qu'a partir du moment ou un adulte le soutient d'un coté, et il le soutient avec les deux mains (donc plutôt bien, d'ailleurs, il l'aurait possiblement sauvé même sans Mamoudou...)...
3) Les barres de métal sous la rambarde permettent aux pieds de l'enfant de se loger légèrement (la pointe du pied) à l'intérieure du quadrillage formé par les barres de métal ! Ce qui le supporte légèrement, et on le vois très bien quand l'adulte commence à l'aider...A partir de se moment, sont pied cherche un appui dans le quadrillage formé par les barres métalliques, et le trouve partiellement.

Tout cela est parfaitement visible sur la vidéo que je propose.
Je sais que Sud Radio ne vous conviendra pas. Mais les lois physiques sont ce qu'elles sont.
Ce n'est pas la radio et la physique le problème, ce sont l'interprétation des images, les arguments et la logique qui est problématique.
Les lois physiques ici nous donnent un indice qui nous permettent de nous interroger sur la possibilité ou impossibilité, et de rendre le doute légitime. La dessus on sera d'accord (et ça sera surement le seul point ou nous serrons d'accord).
Mais en aucun cas les seules lois physiques permettent de savoir si c'est possible ou non... Pour cela, il faut un contexte.
Par exemple : Les lois physiques indiquent qu'une chute de 1500 m sans parachute provoquera trop de G pour permettre de survivre (pour un humain). Sans concession. C'est radicale. C'est l’écrasement et la mort.
Mais pourtant certains on survécus à de telles chutes...Car il y avait des éléments qui on permis cette survie. Sans la connaissance de ces éléments ou en cas de mauvaise interprétation, on conclurait a un miracle, alors qu'il n'en est rien...

De plus, les lois physiques sont une chose. Mais connaitre ce qu'un corps humain (même jeune) peut supporter vraiment, une autre chose...Tu n'en prend aucunement compte et ne démontre en rien pourquoi un impact de 160k est impossible à surmonter même si il semble évident qu'un poids de 160k soit impossible a rattraper avec les mains, on ne sais pas si ce poids à été encaissé AVANT qu'il ne se rattrape avec les mains !. Il ne s'agit pas, dans cette hypothèse, de rattraper 160k avec les mains ou les couilles, mais bien de les encaisser avec l'entièreté du corps avant de se rattraper, ce qui est fort différent. Tu n'en prend pas compte.
Ce qui indique que la rigueur scientifique et la démonstration de tes propres propos est pour toi tout à fait secondaire (a moins que croire sur parole un scientifique à la radio soit pour toi suffisant dans ta définition de la rigueur intellectuelle).
Par exemple, un humain peut supporter plus de 9x sont propre poids quelques secondes, selon l'entrainement et selon comment il arrive a 9x sont poids (en combien de temps et selon la position du corps).
Et 45x sont poids sur quelques dixièmes de seconde, ce qui est un choc énorme (choses pour les quelles on ne peut s’entraîner vraiment...)... ;)

Il reste a déterminer et prouver ce que des mains d'enfant peuvent faire...Et surtout, avant, de savoir comment l'enfant en question est tombé ! Puisqu'il est évident que rattraper 6x sont poids est impossible (je ne doute pas de que dit la physique la dessus hein ;) ) contrairement au fait de le subir durant une accélération de sont propre corps.
Et tu ne l'a pas fait. En plus d'avoir interprété de manière discutable ce qu'ont voit sur la vidéo...Ce qui rend ton appel à la science tout aussi discutable.

A chacune de tes interventions tu fait la même erreur : Tu omet consciemment ou non tout un tas d'éléments et de contexte, que tu contextualise arbitrairement en tissant des interprétations vidéos discutables ou de témoins. Tu utilise ensuite l'autorité scientifique sans prendre en compte tout les scientifiques qui ne sont pas d'accord avec toi.
Comme pour tes cranes "d'E.T" (anormaux du moins), ou tu concluait à un volume sensiblement plus grand en ne regardant qu'une seule face d'une coupe 2D... :|
Toutes tes interventions (presque) fonctionnent sur ce modèle biaisé... :|

Note cependant que tout cela ne prouve en rien ni l’absence ni la présence d'un complot (différent). Ça ne fait que démontrer que tes arguments sont discutables et flous (au moins autant que la vidéo :mrgreen: ).
Rien de plus, rien de moins.


---

La question qu'il faudrait se poser est surtout la suivante : Pourquoi donc une personne/organisation/Etat aurait mis un enfant de 4 ans dans un harnais, pour l'attacher au 6eme étage d'un immeuble lambda dans un quartier lambda et le suspendre dans les airs. Et puis appelé Mamoudou pour qu'il fasse semblant de le sauver ?

Pour filer la nationalité à un parfait inconnu ? Comme ça, par amour du prochain ?
Pour dire au monde que "les migrants sont des gens biens" alors qu'on sais très bien depuis des années qu'on les laisse crever comme des chiens en pleine mer ou en montagne (et que 99% des gens s'en tapent) ?
Le tout en prenant le risque que ça se voit et que cela fuite ? Non seulement ce n'est pas logique, mais en plus c'est ridicule ?
Pour quelle autre raison une telle mise en scène aurait été orchestrée ?

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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#67

Message par Pancrace » 10 juin 2019, 19:32

Oui Nicolas, il semble bien, comme tu l'argumentes, que l'hypothèse de la chute de l'enfant avec rétablissement improbable mais pas impossible, soit plus parcimonieuse que celle du complot. On peut ajouter qu'on connait mal les prouesses possibles d'un corps en stress intense. Ou encore les bizarreries comme les guérisons spontanées et inexpliquées, bref qu'on ne peut pas évacuer si facilement l'hypothèse d'un accident qui a très très bien tourné au final pour l'enfant...

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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#68

Message par DictionnairErroné » 10 juin 2019, 20:56

L'avenir appartient à ceux qui vieillissent.

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Fake news du Pape?

#69

Message par DictionnairErroné » 10 juin 2019, 21:11

Le Pape commente l’avant-dernière demande du Pater, véritable croix des traducteurs. Il use d’une traduction personnelle : « ne nous abandonne pas à la tentation », pour éviter des controverses sans fin. On se souvient de la traduction française, qui vient d’ailleurs d’être corrigée : « ne nous soumets pas à la tentation »

Mais la question n’est pas si simple que cela
L'avenir appartient à ceux qui vieillissent.

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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#70

Message par julien99 » 11 juin 2019, 13:06

Ah ce cher Nicolas et ses théories à deux balles.

1 - le gamin n'avait pas de blessures, et n'a donc pas pu être freiné par une rambarde intermédiaire. Ce genre de rebonds, ça fait très mal. Le saviez-vous ?
2 - les 120 kg (6 fois le poids) sont basés sur une chute provenant de l'étage du dessus, c.a.d. dans l'hypothèse basse.
3 - quelle est la probabilité que le gamin se retrouve dans une position la plus idéale (la tête en haut, face au balcon inférieur, parfaitement équilibrée gauche/droite, qu'il ait le temps et le réflexe de s'accrocher, le tout avec ses phalanges sur une rambarde trop large pour s'agripper correctement) ?
4 - on voit très bien que les avant bras étaient pliés. Même si les images ne sont pas très nettes. Consultez un ophtalmo.
5 - non seulement l'accrochage violent avec des mains non sportives auraient fait céder les doigts, mais il s'est tenu 6 minutes par la force des phalanges. Pour vous, c'est rien, mais choisissez un muret et essayez vous-même de rester accroché par la force de vos doigts. N'oubliez pas de chronométrer. Vous nous communiquerez les résultats, sans doute.

Sur ce, si vous avez envie de croire à une chute miraculeuse, vous pouvez tout aussi bien faire un voyage à Lourdes. :mrgreen:
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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#71

Message par Lambert85 » 11 juin 2019, 15:56

Comme on n'a aucune image avant le sauvetage, on ne peut que faire des suppositions hasardeuses. Vous en êtes le champion! :lol:
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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#72

Message par julien99 » 12 juin 2019, 13:13

Lambert85 a écrit :
11 juin 2019, 15:56
Comme on n'a aucune image avant le sauvetage, on ne peut que faire des suppositions hasardeuses. Vous en êtes le champion! :lol:
Quelque soit l'hypothèse de départ, vous êtes obligé de croire en un miracle. Vous le faites déjà avec les passeports du 11 septembre, alors vous n'êtes plus à une croyance affirmation défiant toute probabilité près :mrgreen:

Vous et Nicolas nous faites une belle paire ! Vous pourrez peut-être bénéficier d'un tarif couple :
https://www.logitravel.fr/voyages/europ ... 9fEALw_wcB
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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#73

Message par Nicolas78 » 12 juin 2019, 17:01

Julien99 a écrit :1 - le gamin n'avait pas de blessures, et n'a donc pas pu être freiné par une rambarde intermédiaire. Ce genre de rebonds, ça fait très mal. Le saviez-vous ?
Je ne sais pas si il y à eu blessure ou non, il serait bon de sourcer tes affirmations...C'est la base.
Cependant, de telle chutes peuvent ne pas engendrer de blessures lourdes, ni même de fractures. Quelques gros hématomes tout au plus...
Certains en meurent, d'autre se casse le fémurs, d'autre se font un bleu...

Exemple avec un enfant qui chute de 12 mètres : http://www.leparisien.fr/hauts-de-seine ... 739847.php
Ici en moins impressionnant car chute amortie par des buissons, mais tout de même, on parle d'une chute de 8 mètres pour un bébé de 3 ans... :
https://allofamille.fr/actu/2019/04/25/ ... -immeuble/
2 - les 120 kg (6 fois le poids) sont basés sur une chute provenant de l'étage du dessus, c.a.d. dans l'hypothèse basse.
Et alors ?
3 - quelle est la probabilité que le gamin se retrouve dans une position la plus idéale (la tête en haut, face au balcon inférieur, parfaitement équilibrée gauche/droite, qu'il ait le temps et le réflexe de s'accrocher, le tout avec ses phalanges sur une rambarde trop large pour s'agripper correctement) ?
La probabilité est surement largement supérieure au fait de survivre à chute de 10 000 m, 4 500 m et 1 500 m...Ces 3 chutes qui dépassent toute le kilomètre sont factuelles, documentées, et n'ont pas provoquées la morts... (l'une est même filmée).

Sinon, non, il n’était pas parfaitement équilibré, justement, c'est pour ça qu'un de ces bras est plié...
4 - on voit très bien que les avant bras étaient pliés. Même si les images ne sont pas très nettes. Consultez un ophtalmo.
A qui le dit tu ?
Voila mon point N°1, de mon précédent message, que je réitère, car je ne nie PAS que le môme à bien le bras gauche plié...Puisqu'il existe une raison qui l'explique :
"Seul le bras gauche semble pliés AU DEBUT... Le bras gauche est plus bas car sa main gauche agrippe les barres de métal en dessous de la rambarde... Puis, une foi que l'adulte à l’étage le soutient, il passe la main gauche SUR la rambarde et le bras se tend."
Il semble que tu ne m'a pas lu donc.

Regarde la vidéo ici, tu verra que le plis du bras pourrait être facilement expliqué par le fait qu'il se tien avec sa main aux petites barres de métal noires en dessous de la rambarde :
https://www.youtube.com/watch?v=B9bwZ0SjxVM
non seulement l'accrochage violent avec des mains non sportives auraient fait céder les doigts
Tu ne sait pas si c'est un rattrapage (disons que tu fait comme si tu savait). Comme déjà dit, si il à percuté la rambarde avant avec sont corps, il n'avait pas à assumer 160kg au rattrapage avec les seules mains...Mais "juste" a rattraper un basculement de sont corps.
Tu réitère un argument invalide car affirmatif mais non prouvé.
Pour vous, c'est rien, mais choisissez un muret et essayez vous-même de rester accroché par la force de vos doigts. N'oubliez pas de chronométrer. Vous nous communiquerez les résultats, sans doute.
Je ne sais pas ce que peut faire le corps humains, même d'un enfant, en état de stress intense.
Mais tu oublie une chose, il avait les pointes des pieds légèrement en appuies entre les mailles des barres de métal noires. C'est asses flagrant ici :
https://youtu.be/B9bwZ0SjxVM?t=17 Ou on voit bien qu'il s'aide de ses pieds dans le maillage !
Un ophtalmo dit-tu ? Pour qui ? :|
Quelque soit l'hypothèse de départ, vous êtes obligé de croire en un miracle. Vous le faites déjà avec les passeports du 11 septembre, alors vous n'êtes plus à une croyance affirmation défiant toute probabilité près :mrgreen:
Ce qui est possible n'est pas un miracle. Dans un crash d'avion, les objets les plus légers s'en sortent souvent le mieux.
Le fait que ça soit peut probable fait que ton appel au "miracle" (sous-entendu d'impossibilité) ne vaut guère mieux qu'un homme de paille...

En même temps, quand on s'amuse a calculer le volume d'un crane avec une seule face en 2D...Plus personne n'attend grand chose de cet interlocuteur quand il s'agit de parler probas... :lol: ;)
Vous et Nicolas nous faites une belle paire ! Vous pourrez peut-être bénéficier d'un tarif couple :
https://www.logitravel.fr/voyages/europ ... 9fEALw_wcB
Plutôt que de te ridiculiser en prouvant à tout le monde que tes fin comme une armoire normande, que t'a l'humour d'un enfant, et que tu n'a aucun argument ni preuve, demande toi pourquoi un tel complot ?
A quoi servirais la mise en scène d'un tel complot ?

tecnic
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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#74

Message par tecnic » 13 juin 2019, 06:46

Nicolas78 a écrit :
12 juin 2019, 17:01
A quoi servirais la mise en scène d'un tel complot ?
Bien le bonjour Nico .

Mise en scène dont personne n'a été témoin d'ailleurs ! Y'a bien quelqu'un qui aurait vu les préparatifs ,non ?

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Re: Fake news et manipulation médiatique.

#75

Message par DictionnairErroné » 13 juin 2019, 10:32

Nicolas78 a écrit :
12 juin 2019, 17:01
Mais tu oublie une chose, il avait les pointes des pieds légèrement en appuies entre les mailles des barres de métal noires. C'est asses flagrant ici :
https://youtu.be/B9bwZ0SjxVM?t=17 Ou on voit bien qu'il s'aide de ses pieds dans le maillage !
Et voilà tout est dit! La conspiration est d'en avoir inventé une.
L'avenir appartient à ceux qui vieillissent.

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