Information du CMB

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Socrate 11
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Information du CMB

#1

Message par Socrate 11 » 08 mai 2018, 06:20

Si l'information du CMB est actuelle , pouvons-nous dire que la transmission de l'information est plus rapide que c ?

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LoutredeMer
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Re: Information du CMB

#2

Message par LoutredeMer » 08 mai 2018, 06:40

Socrate 11 a écrit :
08 mai 2018, 06:20
Si l'information du CMB est actuelle ,
Le Crédit Mutuel de Bretagne?

On me dit en régie que c'est plutôt ça

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Re: Information du CMB

#3

Message par Socrate 11 » 08 mai 2018, 07:02

Alors pouvons-nous dire qu'elle est actuelle ? Soit dans le moment présent .

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alraune
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Re: Information du CMB

#4

Message par alraune » 08 mai 2018, 07:09

Socrate 11 a écrit :
08 mai 2018, 07:02
Alors pouvons-nous dire qu'elle est actuelle ? Soit dans le moment présent .
Bonjour Socrate 11
Ce rayonnement a été émis il y a quelques 13,7 milliards d'années.
On le perçoit dans le moment présent, comme on perçoit la lumière d'étoiles éteintes depuis longtemps.
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Re: Information du CMB

#5

Message par Socrate 11 » 08 mai 2018, 07:27

Alors nous pouvons dire que le CMB détrône c dans la rapidité de transmission de l'information .

Genre ; c'est plus rapide d'avoir notre journal à la porte que d'aller le chercher au kiosque .

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alraune
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Re: Information du CMB

#6

Message par alraune » 08 mai 2018, 07:55

Socrate 11 a écrit :
08 mai 2018, 07:27
Alors nous pouvons dire que le CMB détrône c dans la rapidité de transmission de l'information .

Genre ; c'est plus rapide d'avoir notre journal à la porte que d'aller le chercher au kiosque .
Je ne comprends pas comment tu arrives à cette conclusion, étant donné que ce que l'on perçoit n'est pas issu de l'instant présent mais du passé.
Si tu tiens à ton analogie avec le journal, ce n'est pas le journal que tu as sur ton paillasson mais l'histoire de son invention.
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Re: Information du CMB

#7

Message par Socrate 11 » 08 mai 2018, 08:14

Je base le raisonnement sur la rapidité de l'information en regard de deux observateurs .

Si je suis l'observateur en quête d'informations utilisant le CMB ; j'ai l'information actuelle . Ce qui n'a pas été objecté .

Si je suis l'observateur utilisant c ; je n'ai pas encore la totalité de l'information en considération de l'ob. CMB .

Décalage temporel !?! Ça doit .

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Nicolas78
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Re: Information du CMB

#8

Message par Nicolas78 » 08 mai 2018, 17:55

Pas compris ou tu veut en venir...
Juste, le fond diffus cosmique n'est pas représentatif de la taille de l'univers. Justement parce-que la lumière met du temps à nous parvenir.
En réalité, l'univers s’étend bien après ce FDC. Et il n'y à aucune raison pour que ce FDC nous soit parvenue plus vite que c...?

Tu veut parler du fait qu'en de déplacent, toi, à c, la lumière mettrait moins de temps à arriver ?
C'est vrai. Deux point à la vitesse c que se rapprochent se rapproche plus vite que la vitesse c. Ce qui n'induit pas que quoi que ce soit viole c...tu va à max c, et l'autre à max c.

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Re: Information du CMB

#9

Message par PhD Smith » 08 mai 2018, 19:00

LoutredeMer a écrit :
08 mai 2018, 06:40
On me dit en régie que c'est plutôt ça.
Il y a longtemps les studios de la rue Cognacq-Jay utilisaient les téléphones, maintenant ce sont des oreillettes.
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Re: Information du CMB

#10

Message par Socrate 11 » 09 mai 2018, 08:46

L'information de l'histoire de l'Univers est "archivé " dans le vide de l'espace , extraite en décodage par le CMB .
La dernière rentrée d'archive est plus récente que ce que pourrait nous donner la trottinette c .

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Nicolas78
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Re: Information du CMB

#11

Message par Nicolas78 » 09 mai 2018, 09:01

Peut-être oui si on prend en compte le déplacement de notre planète selon une direction dites ou des "illusions" gravitationnelles, ou que sais-je. Mais ta pas une source qui décrit cela ? Ça serait plus simple ;)

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Re: Information du CMB

#12

Message par Socrate 11 » 04 juin 2018, 11:46

Bonjour , je prends maintenant des notes et un suivi sur les références " accréditées " .

Dans la conférence d'informations concernant le CMB de François Bouchet sur youtube . Soit : Les résultats de la sonde spatiale Planck en cosmologie .
On donne que le CMB cartographie l'ensemble de l'Univers . On peut donc conclure dans une bonne approximation sa masse totale .

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Re: Information du CMB

#13

Message par yquemener » 04 juin 2018, 21:58

Hello.

Le fond diffus cosmologique est un rayonnement présent dans tout l'univers car à une époque, l'univers était petit et très dense et lumineux. Ce rayonnement n'a pas de point d'origine, c'est l'univers entier qui en était rempli.

L'univers a grandi: l'espace s'est étiré, ce qui a fortement allongé la longueur d'onde de ce rayonnement, mais il continue de remplir l'univers. Ce rayonnement est remarquablement constant où que l'on regarde. Il a quasiment le même spectre partout dans l'univers.

Mais si on a des engins de mesure assez précis, on voit qu'il y a de petites variations: certaines zones de l'univers étaient plus "chaudes" et ont émis plus de rayonnement dans le passé. On peut voir ces zones en examinant les photons (appartenant au domaine des micro-ondes) qui nous en parviennent, un peu de la même façon que nous voyons les étoiles lointaines.

Ces photons ont le potentiel de nous montrer des zones plus éloignées que la lumière classique car ils ont commencé leur parcours quand l'univers était plus petit, mais ils ont toujours, localement, voyagé à la vitesse c.


Pour ce qui est de deux objets se croisant à c, il faut comprendre ce que la relativité veut dire: aucun objet, dans aucun référentiel, ne peut aller plus vite que c. La lumière va toujours à c dans un référentiel donné. Le temps et l'espace se dilatent ou se contractent pour garder la vitesse de la lumière à c dans le référentiel local.

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Re: Information du CMB

#14

Message par Socrate 11 » 08 juin 2018, 09:58

OUI dans l'ensemble .

CMB : cosmologist microwave background . Le satellite de la mission Planck puise l'information sur un champ de micro-ondes .

Le CMB donne l'image de l'Univers à ses touts premiers instants . Instants, avant même les premières émissions photoniques .Surface de dernière diffusion, plasma avant le photon . Premières émissions photoniques 380,000 ans après le BB . BB auquel F.Bouchet donne un bémol .

Conférence de F. Bouchet : Derniers résultats de la mission Planck 17 Mai 2016 . Directeur de recherche CNRS sur la mission Planck .
En tant que spécialiste de pointe il sait donner un respect à l'information dosée pour un minimum d'accès à la compréhension du public .

Conférence de Laurence Honnorat : 13,8 milliards d'années racontées par la mission Planck .

Plusieurs échelons de perception de la physique selon l'évolution de l'Univers dans ses premiers instants , données en brisure de symétrie .

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Re: Information du CMB

#15

Message par Exaptator » 08 juin 2018, 15:16

yquemener a écrit :
04 juin 2018, 21:58
L'univers a grandi: l'espace s'est étiré, ce qui a fortement allongé la longueur d'onde de ce rayonnement,
Que l'espace se serait étiré n'est qu'une façon de parler, par contre oui, la longueur d'onde des photons du FDC n'est pas la même qu'à leur émission.

yquemener a écrit :
04 juin 2018, 21:58
Ces photons ont le potentiel de nous montrer des zones plus éloignées que la lumière classique car ils ont commencé leur parcours quand l'univers était plus petit, mais ils ont toujours, localement, voyagé à la vitesse c.
Toujours à la même vitesse c, ce n'est pas du tout évident. Rien dans les équations de la physique n'interdit une variabilité des constantes.

https://www.youtube.com/watch?v=I37Nm6d ... DOzUzlxBfe

https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9o ... e_variable
https://www.worldscientific.com/doi/abs ... 2388001823
https://www.agoravox.fr/commentaire5140844
.
Une croyance c'est une affirmation que l'on tient pour vraie mais qui peut être fausse. Pas besoin de bosser la logique pour croire.

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Re: Information du CMB

#16

Message par Socrate 11 » 09 juin 2018, 06:16

Correctif : CMB : Cosmic Microwave Background

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