Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

Tout sur les sciences, que ce soit la chimie, la biologie, l'astronomie etc.
Avatar de l’utilisateur
LePsychoSophe
Messages : 2263
Inscription : 19 sept. 2017, 11:34

Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#1

Message par LePsychoSophe » 28 oct. 2017, 17:33

Bonsoir,
je voulais savoir si certains connaissaient bien ce M.?
J'ai regardé => La vérité dans les sciences : Aurélien Barrau @ Lyon et j'ai vraiment trouvé son discours en accord avec ma perception de la science en rapport avec la vérité et le réel.

Avez-vous des avis sur lui, ses discours, ou ses travaux?
"ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα" Σωκράτης

Avatar de l’utilisateur
PhD Smith
Messages : 3785
Inscription : 04 août 2011, 17:23

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#2

Message par PhD Smith » 28 oct. 2017, 17:43

Aucun avis. Connais pas.
Imagepraedicator veridicus, inquisitor intrepidus, doctor egregiusImage

Avatar de l’utilisateur
spin-up
Modérateur
Modérateur
Messages : 5060
Inscription : 23 févr. 2012, 06:01

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#3

Message par spin-up » 28 oct. 2017, 17:44

Il y avait membre du forum qui le connaissait surement très bien, mais on l'a viré. :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
LePsychoSophe
Messages : 2263
Inscription : 19 sept. 2017, 11:34

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#4

Message par LePsychoSophe » 28 oct. 2017, 17:50

spin-up a écrit :Il y avait membre du forum qui le connaissait surement très bien, mais on l'a viré. :mrgreen:
Cela signifie un avis implicite sur lui? Ou mon curseur paranoïaque est encore trop élevé?
"ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα" Σωκράτης

Avatar de l’utilisateur
spin-up
Modérateur
Modérateur
Messages : 5060
Inscription : 23 févr. 2012, 06:01

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#5

Message par spin-up » 28 oct. 2017, 17:57

LePsychoSophe a écrit : Cela signifie un avis implicite sur lui? Ou mon curseur paranoïaque est encore trop élevé?
Non, non, c'est juste une anecdote réelle sans sous-entendu.
Je ne connais pas A. Barrau, a premiere vue ce n'est pas un illuminé mais un philosophe des sciences légitime.

Avatar de l’utilisateur
LePsychoSophe
Messages : 2263
Inscription : 19 sept. 2017, 11:34

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#6

Message par LePsychoSophe » 28 oct. 2017, 18:06

spin-up a écrit :
LePsychoSophe a écrit : Cela signifie un avis implicite sur lui? Ou mon curseur paranoïaque est encore trop élevé?
Non, non, c'est juste une anecdote réelle sans sous-entendu.
Je ne connais pas A. Barrau, a premiere vue ce n'est pas un illuminé mais un philosophe des sciences légitime.
Je le trouve moderate et j'aime bien ça. J'essaie de comprendre ce qu'il dit et dans la vidéo, celle que je partage, ça va, j'ai pas trop saigné du nez :lol:

Je vais dévorer plusieurs vidéos et je poursuis l'échange.
"ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα" Σωκράτης

Avatar de l’utilisateur
Christian
Messages : 4991
Inscription : 03 sept. 2003, 09:59

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#7

Message par Christian » 28 oct. 2017, 18:12

Aurélien Barrau est un physicien théoricien spécialiste de la gravitation quantique. Il travaille notamment avec Martin Bojowald, sur la théorie de la gravitation quantique à boucles et du Big Bounce.

Aurélien Barrau anime un blog COSMOGONIES sur Futura-Sciences.

Il est l'auteur ou co-auteur de plusieurs livres.
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »

Abraham Maslow

Avatar de l’utilisateur
Nicolas78
Messages : 11337
Inscription : 04 janv. 2013, 09:32

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#8

Message par Nicolas78 » 29 oct. 2017, 09:15

J'ai regardé 2/3 videos de lui sur youtube.
Ca m'a semblé être trés bien.
Apres comme tout vulgarisateur, j'imagine qu'il n'est pas à abris de faire des erreurs et d'emprunter des raccourcis douteux. Mais comme tout le monde.

Avatar de l’utilisateur
LePsychoSophe
Messages : 2263
Inscription : 19 sept. 2017, 11:34

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#9

Message par LePsychoSophe » 29 oct. 2017, 15:38

ça y est je décroche plus de ce type, il m'a possédé. J'ai glissé sur le multivers du coup...

en creusant le sujet, je tombe sur ça un physicien évoque le déjà-vu. mais il explique ce sentiment par la théorie du multivers...
bon pourquoi pas?

ce que j'ai retenu de mes cours de neuropsychologie cognitive : le sentiment de déjà-vu est un Sentiment de familiarité en rapport avec la mémoire et de l'assurance que l'on a de connaître l'information. le sentiment d'assurance et de confiance en le souvenir (ou l'information en mémoire de travail). On sera plutôt dans la catégorie du sentiment donc. vulgarisation de la revue Neuropsychologia

La question, c'est pourquoi ce sentiment d'assurance et de confiance en la mémoire / information émerge façon "aléatoire" en nous. Certains parlent de fatigue qui augmenterait la probabilité de ce sentiment... Ouais mais pourquoi la fatigue donnerait ça? On pourrait imaginer une sorte de "mauvaise connexion" neurologique, un bug, un état aléatoire des circuit neuronaux liés à ce sentiment bien particulier. théories de wikipédia (le 2° chapitre de psychologiques est en fait une théorie neurOpsychologique ou de psychologie cognitive...)


C'est moins séduisant que le multivers. Mais finalement pas incompatible avec non plus.

Ce qui me plait avec le cerveau et son fonctionnement, c'est que cela fait joindre la biologie, la psychologie et la physique quantique (peut-être par abus de lien avec la conscience) ou la philosophie. est-ce que ce journaliste abuse de théories qu'il ne connait pas? et fait des liens abusifs?

Je préfère parler d'abuseur que de charlatan. Car le 1° est possiblement inconscient ou incompétent (c'est pareil, et on l'est tous à un moment donné ou à un niveau donné, de façon naïve) et le 2° est conscient (donc plutôt dans la perversion et l'abuseur maltraitant volontairement à des fins égoïstes).
"ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα" Σωκράτης

Avatar de l’utilisateur
Hallucigenia
Modérateur
Modérateur
Messages : 5088
Inscription : 02 févr. 2006, 04:24

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#10

Message par Hallucigenia » 29 oct. 2017, 16:41

Nicolas78 a écrit :J'ai regardé 2/3 videos de lui sur youtube.
Ca m'a semblé être trés bien.
Moi aussi ! Je viens juste de regarder cette vidéo sur sa chaîne: Qu'y avait-il avant le Big Bang ? Par Aurélien Barrau.

C'est excellent !

Avatar de l’utilisateur
LePsychoSophe
Messages : 2263
Inscription : 19 sept. 2017, 11:34

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#11

Message par LePsychoSophe » 29 oct. 2017, 17:34

Après un mois d'activité sur le forum, j'ai l'impression (mais ça n'engage que moi) d'avoir enfin (ouf'!) apporté un truc intéressant ici. Je suis le premier surpris que certains ici ne connaissent pas ce M., j'avais la sensation que vous aviez tellement abordé de trucs que...
Le plus drôle, c'est que j'm'y connais autant en physique (astro et cosmo) qu'en chimie... :lol:
Mais j'aime surtout sa philo! Il est du genre moderate.
Et son style à la Francis Lalane...
"ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα" Σωκράτης

Avatar de l’utilisateur
unptitgab
Messages : 5015
Inscription : 14 janv. 2014, 06:59

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#12

Message par unptitgab » 30 oct. 2017, 02:34

LePsychoSophe a écrit :ça y est je décroche plus de ce type, il m'a possédé.
C'est ce qui se passe avec des personnages pouvant apporter du savoir, il m'est arrivé la même chose avec Stanislas Dehaene, prof de neuropsy au Collège de France.
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul

Avatar de l’utilisateur
Nicolas78
Messages : 11337
Inscription : 04 janv. 2013, 09:32

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#13

Message par Nicolas78 » 30 oct. 2017, 08:01

Hallucigenia a écrit :
Nicolas78 a écrit :J'ai regardé 2/3 videos de lui sur youtube.
Ca m'a semblé être trés bien.
Moi aussi ! Je viens juste de regarder cette vidéo sur sa chaîne: Qu'y avait-il avant le Big Bang ? Par Aurélien Barrau.

C'est excellent !
Ouaip :), et il à aussi fait une vidéo sur l'univers fini ou infini.

On parle souvent de tout ca ici.
C'est vrai qu'il présente bien les choses. Ca parait presque simple.
Entre lui et la chaine de David, Science Etonnante, Defekator on à des chaines de science et de debunk qui deviennnent populaire.

Perso je comprend bien ce qu'ils disent.
Mais au final quand je parle physique avec des Psyricien etc, je suis paumé quand même :lol:

Avatar de l’utilisateur
shisha
Messages : 693
Inscription : 25 sept. 2011, 09:21

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#14

Message par shisha » 30 oct. 2017, 10:20

Bonjour

Depuis quelque semaines, je suis en train de regarder la dizaine de vidéo (de presque 2 heures chacune) où l'on voit Aurélien Barrau enseignait à l'université. C'est super bien expliquer.

Avatar de l’utilisateur
LePsychoSophe
Messages : 2263
Inscription : 19 sept. 2017, 11:34

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#15

Message par LePsychoSophe » 01 nov. 2017, 19:49

unptitgab a écrit :
LePsychoSophe a écrit :ça y est je décroche plus de ce type, il m'a possédé.
C'est ce qui se passe avec des personnages pouvant apporter du savoir, il m'est arrivé la même chose avec Stanislas Dehaene, prof de neuropsy au Collège de France.
Vous devez avoir lu "le code de la conscience" j'imagine. Dans le même genre sur la conscience, il y a Steven Laureys (un ami :lol: du Dr Charbonnier...) qui bosse sur les états modifiés de conscience. Son livre, "brillant cerveau" je crois, est du petit lait. Les progrès pour les gens dans le coma sont énormes.

M. Dehaene se moque de Libet Benjamin et de ses résultats étranges mais bon personne n'est parfait ;) . J'aime bien Libet mais je pense que cela ne vous étonnera pas.

Par corrélation, Stan Dehaene, le pure cognitiviste, pense avoir découvert la conscience. Ouais, c'est vrai que les résultats en IRMf sont supers intéressants mais prouve l'état de conscience corrélé avec une zone neurologique. ça n'est qu'une corrélation ni plus ni moins.
ça n'est pas la preuve irréfutable que la conscience est due à l'activation de cette zone, dans l'éternel problème de la cause ou de la conséquence en corrélation. Conscience qui allume les neurones ou neurones qui allume la conscience. La 1° est barrée mais bon le débat n'est pas encore clos je pense. Moi je suis à 50% là-dessus, comme ça je me mouille pas trop...

Je comprends votre engouement pour Dehaene, je n'ai pu m'empéché de lire son book. J'ai résisté au début pour éviter de mettre un coup à mes croyances métaphysiques...
"ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα" Σωκράτης

Avatar de l’utilisateur
spin-up
Modérateur
Modérateur
Messages : 5060
Inscription : 23 févr. 2012, 06:01

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#16

Message par spin-up » 02 nov. 2017, 05:36

LePsychoSophe a écrit : M. Dehaene se moque de Libet Benjamin et de ses résultats étranges mais bon personne n'est parfait ;) . J'aime bien Libet mais je pense que cela ne vous étonnera pas.
Il ne se moque pas, il a proposé une explication alternative pour l'acitivité neurale detectée avant le mouvement. C'est comme ca que la science fonctionne.
http://www.pnas.org/content/109/42/E2904.full

LePsychoSophe a écrit :Par corrélation, Stan Dehaene, le pure cognitiviste, pense avoir découvert la conscience. Ouais, c'est vrai que les résultats en IRMf sont supers intéressants mais prouve l'état de conscience corrélé avec une zone neurologique. ça n'est qu'une corrélation ni plus ni moins.
ça n'est pas la preuve irréfutable que la conscience est due à l'activation de cette zone, dans l'éternel problème de la cause ou de la conséquence en corrélation. Conscience qui allume les neurones ou neurones qui allume la conscience. La 1° est barrée mais bon le débat n'est pas encore clos je pense. Moi je suis à 50% là-dessus, comme ça je me mouille pas trop...
Tu sur intérprètes ses propos, a mon avis. Dehaene ne prétend avoir "decouvert la conscience". Il a mis en evidence les aires du cerveau actives (ou comparativement plus actives) lors de la cognition consciente, a l'opposé de la cognition inconsciente, et commment se produisait le passage d'une information de l'etat inconscient a l'etat conscient.
La question ne se pose pas en terme de "conscience qui allume les neurone ou neurone qui allume la conscience", parce que la premiere proposition est inexploitable.

Avatar de l’utilisateur
Cogite Stibon
Messages : 3273
Inscription : 16 févr. 2012, 07:19

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#17

Message par Cogite Stibon » 03 nov. 2017, 10:18

LePsychoSophe a écrit :Conscience qui allume les neurones ou neurones qui allume la conscience. La 1° est barrée mais bon le débat n'est pas encore clos je pense. Moi je suis à 50% là-dessus, comme ça je me mouille pas trop...
Si vous avez le choix entre une hypothèse "barrée" et une hypothèse "plausible mais non prouvée", vous restez à 50/50 ?

Pour Elvis Presley, vous diriez qu'il s'agit
- d'une crise cardiaque à 25%
- d'un suicide à 25%
- d'un meurtre à 25%
- d'un enlèvement par les extra-terrestre à 25%
Pour les échantillons statistiques, comme dans d'autres domaines, il n'y a pas que la taille qui compte.
Raisonner a l'instinct sur des problemes de probabilites, c'est le desastre assuré. (Spin Up)
Une graphe sans échelle, c'est bon pour la poubelle

Avatar de l’utilisateur
Inso
Messages : 2043
Inscription : 11 mai 2013, 16:00

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#18

Message par Inso » 04 nov. 2017, 08:18

Cogite Stibon a écrit :Pour Elvis Presley, vous diriez qu'il s'agit
- d'une crise cardiaque à 25%
- d'un suicide à 25%
- d'un meurtre à 25%
- d'un enlèvement par les extra-terrestre à 25%
Elvis Presley n'étant pas mort, les 3 premières hypothèses ne tiennent pas la route :lol:

Inso

Noé Neuville
Messages : 3
Inscription : 28 déc. 2018, 05:46

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#19

Message par Noé Neuville » 01 août 2020, 09:01

Bonjour,

Le Pr. Aurélien Barrau est un très conférencier,
mais son discours n'est pas un exemple de tolérance (seule la relativité peut tout expliquer).

Pour un décryptage de ses cours sur la relativité, voir la parodie : https://www.youtube.com/watch?v=66Uh1eRj3yc

Avatar de l’utilisateur
spin-up
Modérateur
Modérateur
Messages : 5060
Inscription : 23 févr. 2012, 06:01

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#20

Message par spin-up » 01 août 2020, 12:21

Noé Neuville a écrit : 01 août 2020, 09:01 Bonjour,

Le Pr. Aurélien Barrau est un très conférencier,
mais son discours n'est pas un exemple de tolérance (seule la relativité peut tout expliquer).

Pour un décryptage de ses cours sur la relativité, voir la parodie : https://www.youtube.com/watch?v=66Uh1eRj3yc
Ce n'est vraiment pas un bon décryptage, tu lui prètes a plusieurs reprises des propos qu'il n'a pas tenu (entre autres, il n'a pas parlé de "demontrer la transformation de lorentz").
Par ailleurs, parler de démontrer des transformation de Lorentz n'a pas de sens et m'interroge sur ton niveau de comprehension. Il s'agit d'un outil mathematique, on ne démontre pas un outil mathematique.

Pour ce qui est de ta théorie alternative, je suppose que tu vas vouloir en discuter ici.
Des fils ont deja ete ouverts pour discuter des theories alternatives: viewtopic.php?f=13&t=14687&p=559644

Noé Neuville
Messages : 3
Inscription : 28 déc. 2018, 05:46

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#21

Message par Noé Neuville » 01 août 2020, 18:58

spin-up a écrit : 01 août 2020, 12:21 Ce n'est vraiment pas un bon décryptage, tu lui prètes a plusieurs reprises des propos qu'il n'a pas tenu (entre autres, il n'a pas parlé de "demontrer la transformation de lorentz").
Bien noté votre avis.
Concernant "la transformation" de Lorentz, il en parle bien en disant qu'il va nous la faire découvrir sans la nommer à 02:27/11:55. Et dans ce même préambule, il ne parle pas du "facteur" de Lorentz.
Quels seraient les autres propos que je lui ferais tenir qu'il n'aurait pas dit ?
Merci

Avatar de l’utilisateur
spin-up
Modérateur
Modérateur
Messages : 5060
Inscription : 23 févr. 2012, 06:01

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#22

Message par spin-up » 02 août 2020, 03:13

Noé Neuville a écrit : 01 août 2020, 18:58 Quels seraient les autres propos que je lui ferais tenir qu'il n'aurait pas dit ?
Merci
Notamment, il ne prétend pas que les expériences de pensées sont des preuves ou equivalent a des observations expérimentales.
Il n'affirme pas non plus qu'une relation lineaire sur un intervalle infinitesimal est lineaire sur un intervalle macroscopique.
Il ne prétend pas que les paradoxes de "la règle et du trou" et des "jumeaux de Langevin" sont des preuves expérimentales.

Pour finir, il n'est guère utile de concentrer les attaques sur Barrau: il ne fait qu'enseigner la théorie de la relativité de facon tout à fait standard. Autant aller a l'essentiel et parler de la theorie elle meme, ce que tu lui reproches et comment ta théorie adresse ces problèmes

Noé Neuville
Messages : 3
Inscription : 28 déc. 2018, 05:46

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#23

Message par Noé Neuville » 02 août 2020, 04:17

Bonjour,
spin-up a écrit : 02 août 2020, 03:13 Il n'affirme pas non plus qu'une relation lineaire sur un intervalle infinitesimal est lineaire sur un intervalle macroscopique.
C'est évidemment mathématiquement faux, il ne pourrait pas affirmer cela comme cela. Mais son raisonnement est quand même le suivant :
A) Il affirme qu'il existe une relation linéaire au niveau macroscopique (" pourquoi chercher une relation linéaire ?")
B) Il reconnait qu'il n'a pas le droit de le faire ainsi ("si on voulait faire les choses bien, on travaillerait avec les intervalles infinitésimaux")
C) Il précise que la relation linéaire ne peut être établie que dans un intervalle infinitésimal ("et dans ce cas là, par définition du calcul linéaire, il est loisible de chercher une relation sous cette forme")
D) Il extrapole la propriété linéaire dans un intervalle infinitésimal à un intervalle macroscopique ("donc c'est correct", son affirmation en A) serait correcte !!!)
Raisonnement quand même complexe (et à mon avis mathématiquement faux) que la marionnette démonte en disant que ce qui est vrai à l'échelle microscopique ne l'est pas nécessairement à l'échelle macroscopique.
spin-up a écrit : 02 août 2020, 03:13 Notamment, il ne prétend pas que les expériences de pensées sont des preuves ou equivalent a des observations expérimentales.
Il ne prétend pas que les paradoxes de "la règle et du trou" et des "jumeaux de Langevin" sont des preuves expérimentales.
Pour avoir déjà reçu un certain nombre de retours sur d'autres vidéos, beaucoup de personnes "croient" que les jumeaux de Langevin, c'est "vrai", que ça a été "vérifié". C'est pourquoi la marionnette rappelle bien aux internautes qu'il ne s'agit pas d'une véritable expérience, mais d'une expérience de pensée, imaginaire.

Plus généralement,
Je ne lui fais pas dire ce qu'il ne dit pas puisque je prends des extraits de ses vidéos.
Par contre, les marionnettes disent comme cela peut être compris, et parfois forcent le trait. C'est ce qu'on appelle une parodie, comme il est bien précisé au début de la vidéo.
spin-up a écrit : 02 août 2020, 03:13 Pour finir, il n'est guère utile de concentrer les attaques sur Barrau
Il n'y a aucune attaque personnelle contre le Pr. Aurélien Barrau, ce sont les discours que je cherche à démonter, et cela concerne d'autres discours tenus par d'autres personnes, voir : https://www.youtube.com/playlist?list=P ... sUCTovTrou

Merci de votre retour

Avatar de l’utilisateur
spin-up
Modérateur
Modérateur
Messages : 5060
Inscription : 23 févr. 2012, 06:01

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#24

Message par spin-up » 02 août 2020, 06:13

Noé Neuville a écrit : 02 août 2020, 04:17 Il n'y a aucune attaque personnelle contre le Pr. Aurélien Barrau, ce sont les discours que je cherche à démonter, et cela concerne d'autres discours tenus par d'autres personnes, voir : https://www.youtube.com/playlist?list=P ... sUCTovTrou
Ce que je voulais dire par la, c'est que si ton but est de promouvoir une therorie alternative du temps, de l'espace, et de la gravitation, il n'est pas tres utile de "demonter le discours" de personnes qui ne font qu'enseigner classiquement la theorie de la relativité. Au mieux tu pointeras des formulations maladroites ou des approximations, qui sont presques inévitables dans un discours oral. Ca ne discrédite pas la relativité.

Avatar de l’utilisateur
25 décembre
Messages : 4252
Inscription : 30 avr. 2015, 23:43

Re: Des avis sur Aurélien Barrau? cosmologie & astrophysique

#25

Message par 25 décembre » 07 août 2020, 19:08

C'est le nouveau conférencier à la mode depuis 1 an ou 2. Il fait des recherches en physique quantique. Il s'implique pour sauver le monde de son extinction et il nous parle de la Covid19.
Il emploie des mots de vocabulaire des plus rares.
Merci de votre réponse intelligente

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : LePsychoSophe