Expérience de psychologie sociale... Conclusion mal comprise...

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LePsychoSophe
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Expérience de psychologie sociale... Conclusion mal comprise...

#1

Message par LePsychoSophe » 15 mai 2019, 08:07

Bonjour,
mon cerveau a mal interprété une expérience et une conclusion...
Je pensais que l'expérience de Standford et l'effet Lucifer étaient liées à l'expérience des 3 rats avec l'effet dominant-dominé-neutre.
:oops:
Double honte : j'ai rien compris et je suis psychologue...

Qui peut me dire la conclusion et ce qu'est l'effet Lucifer (la différence avec les conclusions de Milgram notamment)?


Et surtout qui peut me donner ou m'aiguiller sur l'article ou les recherches en lien avec cette fameuses expérience des 3 rats : on place 9 rats dans 3 cages différentes (3 par cage)... ils prennent chacun une attitude dominé ou dominant ou neutre au sein d'une cage puis on prend les 3 dominants et on les met ensemble, puis on retrouve à nouveau 1 dominant 1 dominé 1 neutre, puis on prend les 3 dominé de départ puis on retrouve à nouveau les 3 différences et ceux à l'infini.
Connaissez-vous les références de cette autre expérience qui comporte un autre effet de psychologie sociale?
Merci.
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Dash
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Re: Expérience de psychologie sociale... Conclusion mal comprise...

#2

Message par Dash » 15 mai 2019, 09:14

Je trouve bizarre, vu ton métier, que tu connaisses mal ces 2 expériences puisque’elles sont généralement les plus connues (par M. & Mme tout le monde) de toutes les expériences de psychologie sociale (il y a même eu des films à leur sujet!)

L’expérience de Milgram concerne un sujet face à la pression sociale et/ou à l’autorité et démontre que sous cette pression le sujet peut en arriver à infliger des supplices qu’il condamne habituellement (je résume au max). Mais dans cette expérience le sujet n’est pas en position d’autorité, au contraire, il obéit à un personnage représentant une autorité (qui lui ordonne de faire ceci ou cela) et/ou à une pression sociale (plusieurs spectateurs qui l’encouragent à faire ceci ou cela).

Alors que dans l’expérience de Stanford, c'est le contraire : le sujet est en position d’autorité! Cette expérience démontre qu’un contexte où nous devons revêtir le rôle d’une personne en autorité (policier, gardien, etc.), même uniquement pour jouer, aura une forte incidence sur nos actions malgré notre personnalité. Autrement dit, on finit tous (enfin, plusieurs) par prendre notre rôle très au sérieux !

Voilà pour ce qui diffère, grosso modo.

Celle concernant les rats, je ne m’en souviens plus.
Penser savoir est une chose, savoir penser en est une autre !

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LePsychoSophe
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Re: Expérience de psychologie sociale... Conclusion mal comprise...

#3

Message par LePsychoSophe » 15 mai 2019, 10:35

Dash a écrit :
15 mai 2019, 09:14
Je trouve bizarre, vu ton métier, que tu connaisses mal ces 2 expériences puisque’elles sont généralement les plus connues (par M. & Mme tout le monde) de toutes les expériences de psychologie sociale (il y a même eu des films à leur sujet!)


Celle concernant les rats, je ne m’en souviens plus.
Pour Milgram, c'était clair mais pour Stanford... moins et puis je confondais avec celle des rats...
Bref, je dissipe mon brouillard, merci.

Belle grosse confusion.

Il m'arrive souvent de connaitre les notions et les faits mais de les ranger dans la mauvaise case. Je comprends le principe mais lui donne une mauvaise étiquette. Ma mémoire sémantique est mal rangée mais elle est quand même remplie, ouf!
La mémorisation et la compréhension des ces données de la psy sociale ne sont pas fondamentale dans ma pratique en psychiatrie. Utiles certes mais pas au premier plan. Pour ma défense, je ne suis pas sûr qu'en France M et Mme toutlemonde connaissent l'expérience de Stanford et l'effet Lucifer. Pour preuve, ces derniers temps, j'ai pas arrêté de rencontrer beaucoup de gens à qui j'expliquais l'effet perçu via l'expérience des rats en concluant et en rapportant ça à l'effet Lucifer et l'exp. de Stanford et personne n'a jamais contredit mes dires. Et je lisais l'inconnu dans les yeux des gens... alors que je faisais une belle bourde de confusion... Pour Milgram, en revanche je te l'accorde.
Je suis peut-être philo-cog' mais certainement pas surdoué...

Bon, pour les rats... je vais essayé de continuer de chercher de mon côté...

Si d'autres ont des idées...
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lau'jik
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Re: Expérience de psychologie sociale... Conclusion mal comprise...

#4

Message par lau'jik » 15 mai 2019, 16:07

LePsychoSophe a écrit :
15 mai 2019, 10:35

Bon, pour les rats... je vais essayé de continuer de chercher de mon côté...

Si d'autres ont des idées...
Ce serait-y pas l'expérience des rats plongeurs ?
Là -> <https://www.etaletaculture.fr/culture-g ... s-sociaux/
et en vidéo là -> https://www.dailymotion.com/video/xkr8ie
"Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir." Pierre Dac
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Re: Expérience de psychologie sociale... Conclusion mal comprise...

#5

Message par LePsychoSophe » 15 mai 2019, 16:25

lau'jik a écrit :
15 mai 2019, 16:07
LePsychoSophe a écrit :
15 mai 2019, 10:35

Bon, pour les rats... je vais essayé de continuer de chercher de mon côté...

Si d'autres ont des idées...
Ce serait-y pas l'expérience des rats plongeurs ?
Là -> <https://www.etaletaculture.fr/culture-g ... s-sociaux/
et en vidéo là -> https://www.dailymotion.com/video/xkr8ie
:clapclap: :up: :merci:
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Ferdinand
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Re: Expérience de psychologie sociale... Conclusion mal comprise...

#6

Message par Ferdinand » 15 mai 2019, 16:44

Pour celle de milgram revisitée.
Chère hiérarchie de Valeur....
https://m.youtube.com/watch?v=6gsKGyMZ_Q4
Attention ça décoiffe

Ferdinand
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Re: Expérience de psychologie sociale... Conclusion mal comprise...

#7

Message par Ferdinand » 15 mai 2019, 16:50

Plus généralement tu retrouveras les différentes expériences dans le film de
Resnais / laborit de 1980.
Mon oncle d'Amérique.
Incontournable pour un psychologue.

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Nicolas78
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Re: Expérience de psychologie sociale... Conclusion mal comprise...

#8

Message par Nicolas78 » 15 mai 2019, 20:49

Ferdinand a écrit :
15 mai 2019, 16:44
Pour celle de milgram revisitée.
Chère hiérarchie de Valeur....
https://m.youtube.com/watch?v=6gsKGyMZ_Q4
Attention ça décoiffe
Ha tu regarde pas que de la merde dans ton monde virtuel Youtubesque finalement :a2: . Parfois ya quelques trucs sympa à voir ;)
Bon je vais pas critiquer le reportage (il y aurait de quoi ! Même si le message de fond est asses juste amha), c’était juste pour dire que c'est mieux qu'avant :a2:

Ferdinand
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Re: Expérience de psychologie sociale... Conclusion mal comprise...

#9

Message par Ferdinand » 16 mai 2019, 09:13

Nicolas78 a écrit :
15 mai 2019, 20:49
Ferdinand a écrit :
15 mai 2019, 16:44
Pour celle de milgram revisitée.
Chère hiérarchie de Valeur....
https://m.youtube.com/watch?v=6gsKGyMZ_Q4
Attention ça décoiffe
Ha tu regarde pas que de la merde dans ton monde virtuel Youtubesque finalement :a2: . Parfois ya quelques trucs sympa à voir ;)
Bon je vais pas critiquer le reportage (il y aurait de quoi ! Même si le message de fond est asses juste amha), c’était juste pour dire que c'est mieux qu'avant :a2:
Exact il y a des biais, dans ces expériences , mises en lumière depuis les années 2000 notamment par des protocoles sur l'empathie et l'entraide.

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