La face cachée de Didier Raoult

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Re: La face cachée de Didier Raoult

#926

Message par spin-up » 10 sept. 2020, 05:04

julien99 a écrit : 09 sept. 2020, 17:23
Le Covid-19 présente une «surmutation», affirme le professeur Didier Raoult
https://www.lefigaro.fr/sciences/le-cov ... t-20200909
Ou la team Raoult, apres trouvé ridicule l'idée d'une "deuxieme vague" nous parle de "deuxieme acte"....

Bande de clowns.

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Re: La face cachée de Didier Raoult

#927

Message par Le Lycaon » 10 sept. 2020, 06:59

spin-up a écrit : 10 sept. 2020, 05:04
julien99 a écrit : 09 sept. 2020, 17:23
Le Covid-19 présente une «surmutation», affirme le professeur Didier Raoult
https://www.lefigaro.fr/sciences/le-cov ... t-20200909
Ou la team Raoult, apres trouvé ridicule l'idée d'une "deuxieme vague" nous parle de "deuxieme acte"....

Bande de clowns.
Datant du 31 mai : https://www.sciencesetavenir.fr/sante/c ... -19_144795
Depuis le début de l'épidémie, la France déplore 18.475 personnes décédées à l'hôpital, soit 31 dans les dernières 24h (vs 57 hier, le 30/05). Les données des décès en établissements sociaux et médico-sociaux (ESMS) seront actualisées mardi 02 juin selon Santé Publique France. Au 26 mai 2020, on comptait 10.327 décès en ESMS, soit un total provisoire de 28.802 décès
Aujourd'hui 10 septembre, on dénombre 30 794 décès. Depuis le 31 mai, on peut faire ce calcul : 30 794 - 28802 = 1992 décès. (Pour rappel 1438 décès pour la journée du 15 avril)
1992 décès étalé sur 102 jours, soit un peu moins de 20 décès par jour.
Elle est où la deuxième vague :?: :?: :?:

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#928

Message par spin-up » 10 sept. 2020, 07:37

Le Lycaon a écrit : 10 sept. 2020, 06:59 1992 décès étalé sur 102 jours, soit un peu moins de 20 décès par jour.
Oui oui... le 27 Mars on était aussi a 1992 décès.
Le Lycaon a écrit : 10 sept. 2020, 06:59 Elle est où la deuxième vague :?: :?: :?:
Demande a l'IHU
À l'IHU Méditerranée Infection, «on a beaucoup plus de données que n'importe qui au monde. Et depuis juillet, et l'apparition de ce deuxième acte »

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#929

Message par Cartaphilus » 10 sept. 2020, 08:03

Salut à tous.
Le Lycaon a écrit : 10 sept. 2020, 06:59 Aujourd'hui 10 septembre, on dénombre 30 794 décès. Depuis le 31 mai, on peut faire ce calcul : 30 794 - 28802 = 1992 décès. (Pour rappel 1438 décès pour la journée du 15 avril)
1992 décès étalé sur 102 jours, soit un peu moins de 20 décès par jour.
Elle est où la deuxième vague :?: :?: :?:
 
Image
 
Je ne sais pas si c'est une deuxième vague, mais ça ressemble à la marée montante.

Par ailleurs, je bâille d'admiration devant tant de désinvolture à jongler avec les chiffres de décès...
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

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#930

Message par Le Lycaon » 10 sept. 2020, 08:30

Cartaphilus a écrit : 10 sept. 2020, 08:03 Salut à tous.
Le Lycaon a écrit : 10 sept. 2020, 06:59 Aujourd'hui 10 septembre, on dénombre 30 794 décès. Depuis le 31 mai, on peut faire ce calcul : 30 794 - 28802 = 1992 décès. (Pour rappel 1438 décès pour la journée du 15 avril)
1992 décès étalé sur 102 jours, soit un peu moins de 20 décès par jour.
Elle est où la deuxième vague :?: :?: :?:
 
Image
 
Je ne sais pas si c'est une deuxième vague, mais ça ressemble à la marée montante.

Par ailleurs, je baille d'admiration devant tant de désinvolture à jongler avec les chiffres de décès...
Ben je sais pas, tu ne sembles pas trop sourciller non plus quand tu jongles avec les courbes des cas positifs, qui sont légèrement surinterprétées.

https://geodes.santepubliquefrance.fr/i ... &view=map1

Il y a plus de de gastro en 2020 qu'en 2019, les effets bénéfiques du confinement ?

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#931

Message par Cartaphilus » 10 sept. 2020, 09:04

Le Lycaon a écrit : 10 sept. 2020, 08:30 Ben je sais pas, tu ne sembles pas trop sourciller non plus quand tu jongles avec les courbes des cas positifs, qui sont légèrement surinterprétées.
Je me contente de rapporter des faits, sans vouloir en gauchir la présentation pour les faire rentrer dans le carcan des idées préconçues.
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

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#932

Message par Le Lycaon » 10 sept. 2020, 09:07

Cartaphilus a écrit : 10 sept. 2020, 09:04
Le Lycaon a écrit : 10 sept. 2020, 08:30 Ben je sais pas, tu ne sembles pas trop sourciller non plus quand tu jongles avec les courbes des cas positifs, qui sont légèrement surinterprétées.
Je me contente de rapporter des faits, sans vouloir en gauchir la présentation pour les faire rentrer dans le carcan des idées préconçues.
Non tu ne rapportes pas les faits, tu me fais la morale l'air de rien.

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#933

Message par Cartaphilus » 10 sept. 2020, 09:43

Le Lycaon a écrit : 10 sept. 2020, 09:07 Non tu ne rapportes pas les faits, tu me fais la morale l'air de rien.
Comme je l'ai précédemment écrit : pour d'aucuns la mort n'est qu'une abstraction, et pour d'autres c'est une expérience...
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

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#934

Message par Le Lycaon » 10 sept. 2020, 13:12

Cartaphilus a écrit : 10 sept. 2020, 09:43
Le Lycaon a écrit : 10 sept. 2020, 09:07 Non tu ne rapportes pas les faits, tu me fais la morale l'air de rien.
Comme je l'ai précédemment écrit : pour d'aucuns la mort n'est qu'une abstraction, et pour d'autres c'est une expérience...
Tout le monde fait l'expérience de la mort un jour au l'autre.

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#935

Message par kalish » 27 sept. 2020, 11:49

John Difool a écrit : 16 avr. 2020, 03:47
unptitgab a écrit : 15 avr. 2020, 17:19 Si j'en crois Pubmed depuis le premier mars il a réussi à signer 32 articles, a-t-il objectivement le temps de les lire avec l'attention nécessaire ?
C'est sûr que non. Mais qu'est ce que ça change ? Il ne peut pas d'un côté faire valoir sa stature avec un milliard de publis et en même temps refuser les triches qui vont avec certaines.

(Je précise qu'à part en biologie et en médecine je ne connais pas d'autres domaines où ça se passe comme ça. Pour le coup, j'hallucinerais pas mal de voir le chef du labo venir me demander de mettre son nom sur mes papiers.)
Je peux te citer des chercheurs en physique qui font à peu près ça. Avec un peu plus d'intégrité quand même.

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Re: La face cachée de Didier Raoult

#936

Message par jean7 » 27 sept. 2020, 21:12

kalish a écrit : 27 sept. 2020, 11:49
John Difool a écrit : 16 avr. 2020, 03:47
unptitgab a écrit : 15 avr. 2020, 17:19 Si j'en crois Pubmed depuis le premier mars il a réussi à signer 32 articles, a-t-il objectivement le temps de les lire avec l'attention nécessaire ?
C'est sûr que non. Mais qu'est ce que ça change ? Il ne peut pas d'un côté faire valoir sa stature avec un milliard de publis et en même temps refuser les triches qui vont avec certaines.
Je peux te citer des chercheurs en physique qui font à peu près ça. Avec un peu plus d'intégrité quand même.
En effet, ça pourrait, sans présumer de quoi que ce soit, s'expliquer par une simple organisation du travail. Certains articles ont pu être lus le mois précédent. Comment le savoir ?
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

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Re: La face cachée de Didier Raoult

#937

Message par John Difool » 28 sept. 2020, 02:37

John Difool a écrit : 16 avr. 2020, 03:47 C'est sûr que non. Mais qu'est ce que ça change ? Il ne peut pas d'un côté faire valoir sa stature avec un milliard de publis et en même temps refuser les triches qui vont avec certaines.

(Je précise qu'à part en biologie et en médecine je ne connais pas d'autres domaines où ça se passe comme ça. Pour le coup, j'hallucinerais pas mal de voir le chef du labo venir me demander de mettre son nom sur mes papiers.)
kalish a écrit : 27 sept. 2020, 11:49 Je peux te citer des chercheurs en physique qui font à peu près ça. Avec un peu plus d'intégrité quand même.
Que des chercheurs mettent leur nom sur des papiers où ils n'ont rien fait, ça doit bien sûr exister (j'ai des co-auteurs de mes papiers dans ce cas). Ce qui est, à ma connaissance, propre à la biologie/médecine, c'est le fait que le chef d'équipe (ou de labo) mette son nom sur TOUS les papiers qui sortent de son équipe (ou de son labo). Ce qui implique qu'il ne les lit pas, ou très peu.

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Re: La face cachée de Didier Raoult

#938

Message par julien99 » 12 oct. 2020, 16:24

De 1968 à 2020, Vigibase a colligé 6 163 incidents et accidents pour la Chloroquine, 23 019 pour l’Hydroxychloroquine, et … 147 697 pour le Paracétamol qu’on nous demande de prescrire, la Chloroquine étant un danger public et le Paracétamol de l’eau douce.

Les accidents cardiaques ? 417 pour la Chloroquine, 964 pour l’Hydroxychloroquine, et … 4486 pour le Paracétamol. Pour vous faire votre opinion : http://www.vigiaccess.org . Cochez et allez sur Search Database. Taper le nom du médicament ou son principe actif, il traduit. Vous avez tous les effets secondaires recensés pour tous les médicaments vendus dans le monde. Voici un extrait par ordre alphabétique des premiers (j’ai coupé la longue liste des organes touchés).
https://blog.gerardmaudrux.lequotidiend ... loroquine/
On nous dit pourtant :
Rentrez chez vous et prenez du Doliprane...
Si le paracétamol est plus dangereux , pourquoi est-il toujours en vente libre et non la Chloroquine ?
"La vérité attire la haine"

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Re: La face cachée de Didier Raoult

#939

Message par Totolaristo » 12 oct. 2020, 17:05

julien99 a écrit : 12 oct. 2020, 16:24
De 1968 à 2020, Vigibase a colligé 6 163 incidents et accidents pour la Chloroquine, 23 019 pour l’Hydroxychloroquine, et … 147 697 pour le Paracétamol qu’on nous demande de prescrire, la Chloroquine étant un danger public et le Paracétamol de l’eau douce.

Les accidents cardiaques ? 417 pour la Chloroquine, 964 pour l’Hydroxychloroquine, et … 4486 pour le Paracétamol. Pour vous faire votre opinion : http://www.vigiaccess.org . Cochez et allez sur Search Database. Taper le nom du médicament ou son principe actif, il traduit. Vous avez tous les effets secondaires recensés pour tous les médicaments vendus dans le monde. Voici un extrait par ordre alphabétique des premiers (j’ai coupé la longue liste des organes touchés).
https://blog.gerardmaudrux.lequotidiend ... loroquine/
On nous dit pourtant :
Rentrez chez vous et prenez du Doliprane...
Si le paracétamol est plus dangereux , pourquoi est-il toujours en vente libre et non la Chloroquine ?
Le Doliprane aurait des effets indésirables cardiaques ? Selon le Vidal dans de rares cas on a recensé des « œdème ». Rien à voir avec les troubles du rythmes liés à la chloroquine.

Les accidents avec le paracetamol surviennent à cause de surdosage. Avec la chloroquine on sait qu’aux posologies usuelles on peut observer des effets cardiaques.
Sans parler du fait que le Doliprane est bien plus fréquemment utilisé que la choloroquine.

Voici pourquoi le Doliprane est en vente libre alors que la polémique autour de la chloroquine a du mal à dégonfler.

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Re: La face cachée de Didier Raoult

#940

Message par spin-up » 13 oct. 2020, 03:44

Totolaristo a écrit : 12 oct. 2020, 17:05 Voici pourquoi le Doliprane est en vente libre alors que la polémique autour de la chloroquine a du mal à dégonfler.
Et puis surtout, le paracetamol a une indication et une posologie claire.
De la chloroquine en vente libre pour soigner un lupus ou une malaria auto-diagnostiqués?

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Re: La face cachée de Didier Raoult

#941

Message par Mirages » 23 oct. 2020, 13:09

Raoult sur Twitter a écrit :Dominique Martin, directeur de l'ANSM, refuse toute RTU pour l'hydroxychloroquine mais autorise l'envoi de mails promotionnels par Gilead pour le remdesivir, et en organise la distribution gratuite. Deux poids deux mesures.

Il n'est pas content du refus d'une RTU pour son traitement farfelu et du coup vire complotiste.
Il est en pleine expansion mégalomaniaque...

Le Remdesivir marche pas terrible mais mieux que l'hydroxychloroquine: sur certains aspects comme la durée d'hospitalisation selon les études, mais comme ce n'est pas SON traitement, il fait une crise sur les réseaux.
Oh Papy ! Tu nous as déjà oubliés ?
deus ex Machina

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Re: La face cachée de Didier Raoult

#942

Message par jean7 » 23 oct. 2020, 21:24

Mirages a écrit : 23 oct. 2020, 13:09 Le Remdesivir marche pas terrible mais mieux que l'hydroxychloroquine: sur certains aspects comme la durée d'hospitalisation selon les études, mais comme ce n'est pas SON traitement, il fait une crise sur les réseaux.
Il a pas inventé l'hydroxychloroquine.
Il dit même avoir pompé l'usage qu'il prone dans ce cas aux chinois ! :roll:
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

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Re: La face cachée de Didier Raoult

#943

Message par Inso » 07 nov. 2020, 04:09

Bonjour,

On m'a transmis (encore...*) un lien d'une vidéo "Incroyable, enfin la vérité au grand jour... " etc etc..
Cette fois-ci à propos de Louis Fouché (anesthésiste réanimateur) que je ne connaissais pas mais qui fait partie de la troupe des Raoult, Toussaint, Peronne, Toubiana et autres.
Bon, rien de bien nouveau, mais voici un résumé de sa vision des choses : article sur France-Soir
- Il n'y a pas de deuxième vague (ben ouais, quand on a été péremptoire sur ce sujet cet été, il est difficile de se dédire).
- Le virus n'est plus dangereux.
- Les masques sont inutiles, voir dangereux.
- La seule solution c'est l'immunité collective.
- Les chiffres qu'on nous présente sont faux.
- Etc...

Voilà, juste pour information :a4:

* J'ai toujours du mal à comprendre pourquoi certains amis ou proches persistent à m'envoyer des liens complotistes (avec comme preuve scientifique une vidéo YT ou un blog obscur) malgré mes réponses d'abord raisonnées puis par la force des choses de plus en plus sarcastiques.


Sinon, pour rester dans le sujet, L'IHU Méditerranée va être en rupture d'hydroxychloroquine :a7:
source
Sanofi ralenti les livraisons pour être conforme à l'absence d'autorisation.

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Re: La face cachée de Didier Raoult

#944

Message par Jean-Francois » 07 nov. 2020, 09:05

Inso a écrit : 07 nov. 2020, 04:09La seule solution c'est l'immunité collective
Pour l'instant, ce qui marche le mieux c'est sans doute que la médecine a beaucoup appris sur la maladie et sait mieux soigner ceux qui sont atteints. (Et le remède de Raoult ne fait toujours pas partie des traitements montrés efficaces.) Cela permet de diminuer le nombre de morts même si les hospitalisations restent élevées.

L'immunité, rien n'indique qu'elle se développe de manière efficace pour un individu, alors pour la collectivité... La véritable solution viendra probablement des vaccins mais ils ne sont pas encore là.

En attendant, le mieux que l'on puisse faire est d'employer tous les moyens qui limitent la propagation du virus. Si tout le monde se disciplinait au port du masque, lavage des mains, distanciation, etc., le confinement strict ne serait pas à envisager.

Jean-François
“The more implausible the hypothesis — telepathy, aliens, homeopathy — the greater the chance that an exciting finding is a false alarm, no matter what the P value is.” (Nuzzo R (2014) Nature 506:150)

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Re: La face cachée de Didier Raoult

#945

Message par Jean-Francois » 16 nov. 2020, 17:10

Il y a eu une capsule sur l'inutilité de l'Hydroxychloroquine dans le cas de la covid-19 à l'émission Découverte (vers 22'30"") d'hier. Juste avant, il y a une discussion avec des épidémiologistes sur l'efficacité des mesures préventives.

Jean-François
“The more implausible the hypothesis — telepathy, aliens, homeopathy — the greater the chance that an exciting finding is a false alarm, no matter what the P value is.” (Nuzzo R (2014) Nature 506:150)

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Re: La face cachée de Didier Raoult

#946

Message par Dominique18 » 17 nov. 2020, 01:07

Je n'ai pas suivi le débat.
Raoult agace tout le monde et est devenu encombrant. Il est désavoué par plusieurs de ses pairs. La sommité, qui n'avait pas tort sur certains points, a dérapé et s'obstine dans son enfermement.
Quand on voit le nombre de caciques qui a fondu les fusibles, sur le plan de l'éthique et de la prudence, dans le film conspirationniste Hold up, on est bien obligé de reconnaître que ce sont pas les titres qui préservent des sorties de route.
Mêmes les plus honorables se laissent aller à de somptueuses imbecilités.

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Re: La face cachée de Didier Raoult

#947

Message par Lambert85 » 17 nov. 2020, 02:20

Les sommités sont parfois les plus têtues à reconnaitre leurs erreurs ! Surtout quand leur égo surpasse leurs compétences !
ουκ έλαβον πόλιν αλλα γαρ ελπις εφη κακα

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Re: La face cachée de Didier Raoult

#948

Message par Dominique18 » 17 nov. 2020, 03:03

La France, comme d'autres pays je suppose, cultive (et entretient...) le mandarinat, dans beaucoup de disciplines.
Au niveau universitaire, politique, médical... les caciques tiennent bon.
Et ne risquent pas grand chose... ou si peu...

Des cas extrêmes, qui encombrent... Rien à voir avec Didier Raoult, loin de là! il s'agit d'épisodes marquants.

C'est juste une illustration pour souligner qu'il peut être difficile de procéder à un grand coup de balai pourtant nécessaire.

Robert Faurrisson, de sinistre mémoire, négationniste notoire avec un pedigree époustouflant, sévissait comme professeur à l'université Lyon 2.

http://www.angelfire.com/biz2/rlf69/CR/faurisson.html

On ne l'invente pas!

https://robertfaurisson.blogspot.com/19 ... haire.html

https://www.lhistoire.fr/le-cas-fauriss ... ationniste

https://www.francetvinfo.fr/culture/liv ... 68039.html

Il y eut Bernard Notin, toujours à Lyon.

Au niveau médecine, Alexis Carrel, n'est pas mal non plus.
Il en a fallu du temps pour rayer son nom des tablettes: rues, établissements divers...
Prix Nobel de médecine en 1912, mais partisan notoire de thèses eugénistes.
Inspirateur de la naturopathie (ceux qui s'en réclament feraient bien de procéder à un travail de mémoire salutaire...), proche de Pétain, de Lindbergh,..., eugéniste... Un beau palmarès...

Alexis Carrel était membre, sous l'Occupation, du PPF de Jacques Doriot, parti pro-nazi : à la suite de pétitionsnote 3 lancées pour certaines par des mouvements d'extrême gauche23 et antiracistes24, la faculté de médecine de l'université Lyon I Alexis-Carrel — faisant partie de l'université Claude-Bernard — fut rebaptisée en 1996 R.T.H Laennec et plusieurs rues portant son nom furent débaptisées25,note 4.

Au Québec, en 2015, à Gatineau la rue Alexis-Carrel devient rue Marie-Curie26. À Montréal, en 2017, l'avenue et le parc Alexis-Carrel deviennent avenue Rita-Levi-Montalcini et parc Don-Bosco27. A La Queue-en-Brie (94), l'allée A. Carrel est rebaptisée allée Françoise Barré-Sinoussi, co-découvreuse du VIH et co-lauréate du Prix Nobel de médecine.

À Limoges, l'avenue Alexis Carrel, où se situent notamment le CHU et la faculté de médecine, est renommée avenue Martin Luther King.

En France, la ville de Compiègne a souhaité conserver une allée du nom de l'Ambulance Alexis Carrel. Il existe aussi un boulevard Alexis Carrel à Rennes.

À Angers, un square porte le nom d'Alexis Carrel.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Alexis_Carrel

Il y a beaucoup à dire et à faire.

A préciser qu'on peut trouver des établissements scolaires français, généralement d'obédience catholique, privés intégristes, très à la droite du Saint-Père, où les thèses de Pétain et Carrel seraient toujours d'actualité...

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Re: La face cachée de Didier Raoult

#949

Message par Cartaphilus » 19 nov. 2020, 13:28

Didier Raoult a déclaré et non pas a écrit :Je savais depuis longtemps qu'il y avait un petit complot très très haut placé dont ça faisait partie des armes. Je sais ça depuis plusieurs mois. Je ne suis pas étonné du tout [...]

[Ça remonte] très haut. On m'avait prévenu il y a très longtemps. « Didier, tu sais, il va y avoir une plainte contre toi au Conseil de l'Ordre. Ils vont essayer de... euh... truc. Et puis on va aussi (vous avez vu d'ailleurs) il va y avoir une plainte aussi auprès du procureur de la République à Marseille.
Un « petit complot très très haut placé »... Quel sens de la formule !
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Re: La face cachée de Didier Raoult

#950

Message par Dominique18 » 19 nov. 2020, 13:56

Lui, il s'est chopé le melon.
Il a la tête qui passe plus à travers les portes.
Il est à son maximum.
Un gars blindé de diplômes et d'honneurs, capable de recourir à la saignée pour soigner les malades.
Il faut se rappeler Rémi Chauvin et ses aventures...

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