J'ai discuté homéo avec le psy

Homéopathie, acupuncture, reiki, urinothérapie, etc. Des preuves???
Jean-Francois
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Re: J'ai discuté homéo avec le psy

#76

Message par Jean-Francois » 01 févr. 2014, 15:29

unptitgab a écrit :Homéopathie 200 ans d'immobilisme, 103 études qui montrent son inefficacité, et vous nous parlez des dernières recherches, mais il n'y a pas de recherches en homéopathie
Il y a fort à parier qu'hahnemann lui-même se serait pas homéopathe de nos jours. Il aurait certainement eu la capacité de saisir en quoi les découvertes scientifiques plus récentes infirment son système (qui était novateur à l'époque, il y 200 ans). Cette capacité qui est refusée à un propagandiste comme jesuiscertitudes.

Ce dernier ne doit même pas vraiment savoir ce qu'est l'homéopathie. Il lui suffit d'avoir lu quelque chose sur un site prétendument pro-naturel ou vu sur youtube pour croire... en autant que ce soit contre la médecine scientifique, évidemment.

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Pepejul a écrit :j'ai une question pour j'aiundoute qui me semble être un grand spécialiste de l'homéopathie
Il pourra y répondre en autant qu'il puisse faire un copier-coller ou référer à une vidéo. Autrement, ça va devenir une information top secret :mrgreen:

Jean-François
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Re: J'ai discuté homéo avec le psy

#77

Message par Jaiundoute » 01 févr. 2014, 15:53

Pepejul a écrit :non-toxicité car non-activité en dehors de l'effet placebo (qui n'est pas sans résultat je le précise)...

effectivement l'homéopathie est le médicament qui a le moins d'effets secondaires (à part pour les diabétiques)...

j'ai une question pour j'aiundoute qui me semble être un grand spécialiste de l'homéopathie : Si l'eau pulvérisé ne contient pas de trace détectable de substance (aucun homéopathe ne remet cette affirmation en cause puisqu'elle est vraie à partir de 9CH je crois) comment vérifier que la vaporisation des granules a été bien effectuée ?

Dans ce cas, comment vérifier qu'on ne met pas par erreur des nux vomica à la place des apis mellifica ? tu imagines des milliers de tube ne contenant pas la bonne variété de granules ? une production de médicaments à la chaine sans vérification possible du contenu des boites ?

Question à laquelle je souhaiterais te voir répondre honnêtement...
On ne peut se tromper car tout le matériel porte des étiquettes qui permettent la traçabilité du produit.

Sinon, je propose à tous les sceptiques fermés bornés de ce forum qui se reconnaîtront dans la description qui suit : lycopodium 5 ch 2 granules pas jour. Il faut commencer doucement, vous êtes particulièrement réactifs à ce remède. J'en ai discuté avec des pros.
Indications pour les troubles du comportement

Quand l’irritabilité et la dépression s’alternent, que ce soit chez l’enfant ou chez l’adulte, un traitement au Lycopodium clavatum est nécessaire, voire indispensable. Le sujet irritable devient intolérant à toute contradiction, manifeste constamment une mauvaise humeur et se montre parfois autoritaire. Quand la dépression se manifeste, le sujet devient peureux, anxieux et émotif. En outre, il manque de confiance en lui et peut avoir une mémoire défaillante. Il est souvent mélancolique et peut avoir les larmes faciles. Généralement, tous ces troubles se traduisent par une vivacité de l’intelligence et de l’esprit mais une faiblesse physique notable.
« Atteindre le doute du doute, c'est le commencement de la certitude. » Léon Daudet

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Re: J'ai discuté homéo avec le psy

#78

Message par unptitgab » 01 févr. 2014, 16:32

Jaiundoute a écrit : On ne peut se tromper car tout le matériel porte des étiquettes qui permettent la traçabilité du produit.
Donc il faut faire une confiance aveugle au fabricant.
Jaiundoute a écrit :Sinon, je propose à tous les sceptiques fermés bornés de ce forum qui se reconnaîtront dans la description qui suit : lycopodium 5 ch 2 granules pas jour. Il faut commencer doucement, vous êtes particulièrement réactifs à ce remède. J'en ai discuté avec des pros.
Je puis vous assurer que même après 40 tubes, je continuerai à dire que Boiron est un charlatan.


Beaucoup rirons, mais pas Jaiundoute
Allez un autre pour la bonne bouche
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Re: J'ai discuté homéo avec le psy

#79

Message par Pepejul » 01 févr. 2014, 18:32

Jaiundoute a écrit :On ne peut se tromper car tout le matériel porte des étiquettes qui permettent la traçabilité du produit.

c'est tout ?

Et sur quoi on colle les étiquettes ? les granules sont vaporisées AVANT d'être empaquetées... il n'y a aucun moyen de vérifier de quelles granules ils s'agit puisque qu'aucun produit n'est décelable... Et si le "vaporisateur" tombe en panne... comment faire pour repérer le lot qui n'a pas été vaporisé ?


Non non non... ce n'est pas très sérieux... vous êtes trop superficiel dans votre approche...

Vous n'avez pas répondu : saviez-vous qu'oscillococcinum était produit à partir d'entrailles de canard pourries ?
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !

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Re: J'ai discuté homéo avec le psy

#80

Message par Wooden Ali » 01 févr. 2014, 20:17

Pepejul a écrit :Vous n'avez pas répondu : saviez-vous qu'oscillococcinum était produit à partir d'entrailles de canard pourries ?
Ah, bon ! Je croyais que c'était des magrets.
De toute façon, vue la méthode de fabrication, quand bien même ce serait de la merde, il n'en resterai aucune trace dans le produit vendu. On peut en avaler sans arrière pensée : ça ne fera pas de mal (ni de bien d'ailleurs) :a1:
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Re: J'ai discuté homéo avec le psy

#81

Message par Amada » 02 févr. 2014, 03:28

unptitgab a écrit :Homéopathie 200 ans d'immobilisme, 103 études qui montrent son inefficacité, et vous nous parlez des dernières recherches, mais il n'y a pas de recherches en homéopathie.
En admettant même la véracité de la mémoire de l'eau, toutes les études prouvent que prendre des granulés homéopathiques ou des granulés non vaporisés donne le même résultat. Cela aussi vous le contestez, mais alors il va falloir le prouver. (pas part des témoignages individuels)
L'homéopathie est simplement une absurdité pseudo-scientifique et sans doute la plus grande supercherie et arnaque de notre temps, compte tenu du chiffre d'affaire.
Encore heureux qu'il n'y ai t pas d'effets secondaire...!!! :a2: :ouch: :lol!:

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Re: J'ai discuté homéo avec le psy

#82

Message par Jaiundoute » 02 févr. 2014, 03:48

unptitgab a écrit : Je puis vous assurer que même après 40 tubes, je continuerai à dire que Boiron est un charlatan.
Ne t'en fait pas, ça aura un effet positif même si tu n'y crois pas. Par contre, il faut le prendre pendant plusieurs mois voire plusieurs années.
Et sur quoi on colle les étiquettes ? les granules sont vaporisées AVANT d'être empaquetées... il n'y a aucun moyen de vérifier de quelles granules ils s'agit puisque qu'aucun produit n'est décelable... Et si le "vaporisateur" tombe en panne... comment faire pour repérer le lot qui n'a pas été vaporisé ?


Non non non... ce n'est pas très sérieux... vous êtes trop superficiel dans votre approche...

Vous n'avez pas répondu : saviez-vous qu'oscillococcinum était produit à partir d'entrailles de canard pourries ?
Oui, je suis au courant pour l'oscillococcinum, un best seller d'ailleurs. Encore une fois, ça aurait coulé depuis longtemps si les gens n'y trouvaient pas un bénéfice.

Va faire un stage chez Boiron pour leur donner des conseils sur la traçabilité.
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Re: J'ai discuté homéo avec le psy

#83

Message par sine nomine » 02 févr. 2014, 04:49

Hm, à la base j'étais juste venu demander conseil aux sceptiques parce que je ne sais pas à qui d'autre m'adresser. Je voulais pas créer de polémique. Du coup, j'ai l'impression que mon second message est un peu passé à l'as.
Jesuisunplouc a écrit :Encore une fois, ça aurait coulé depuis longtemps si les gens n'y trouvaient pas un bénéfice.
La question n'était de toute façon pas de savoir si les gens y trouvent un "bénéfice" mais de savoir si la petite granule de rien du tout comporte un effet médicamenteux réel ou non. Vous comprenez ? Parce que du bénéfice, on peut en trouver dans tout et n'importe quoi pour peu qu'on soit un peu biaisé, de la prière au sacrifice humain, en passant par les jeux d'argent et les grigris porte-bonheur.

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Re: J'ai discuté homéo avec le psy

#84

Message par Florence » 02 févr. 2014, 05:29

Jaiundoute a écrit :On ne peut se tromper car tout le matériel porte des étiquettes qui permettent la traçabilité du produit.
Les lasagnes "pur boeuf" de chez Findus aussi ...

C'est gentil de votre part de démontrer votre stupidité incompétence message après message ...
Sinon, je propose à tous les sceptiques fermés bornés de ce forum qui se reconnaîtront dans la description qui suit : lycopodium 5 ch 2 granules pas jour. Il faut commencer doucement, vous êtes particulièrement réactifs à ce remède. J'en ai discuté avec des pros.
Tactique d'évasion sans la moindre originalité et parfaitement inopérante, on nous l'a déjà faite et elle ne nous empêchera pas de continuer à vous faire remarquer que vous êtes un clown, pas un interlocuteur valable ... Vous avez une granule contre cela ? :roll:
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
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Le bonheur est un festin de miettes. Jacques Faisant, "Rue Panse Bougre"

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Re: J'ai discuté homéo avec le psy

#85

Message par Jaiundoute » 02 févr. 2014, 05:48

Florence a écrit : Tactique d'évasion sans la moindre originalité et parfaitement inopérante, on nous l'a déjà faite et elle ne nous empêchera pas de continuer à vous faire remarquer que vous êtes un clown, pas un interlocuteur valable ... Vous avez une granule contre cela ? :roll:
Hum, Platina 5 ch conviendrait aussi dans ton cas.
Personnes très idéalistes, ayant souvent une conception romantique du mariage, de la vie et qui suite à une déception, en particulier sexuelle mais aussi à la suite de chagrin, d’humiliations, de mépris ou d’ambitions déçues vont adopter un comportement hautain, arrogant, orgueilleux ; se traduisant par un complexe de supériorité, de surestimation du moi : voit les objets et les personnes plus petits qu’ils ne sont et s’estime plus grand. Narcissisme et autoérotisme. Ne se satisfont seulement que du meilleur en tout. Elles tiennent des propos critiques et méprisant au sujet d’autrui mais se caractérisent aussi par une humeur changeante, paradoxale avec ressassements des évènements désagréables du passé, sentiment d’être délaissé, abandonné, avec une lenteur à la compréhension, une indifférence à la compagnie, tristesse voire une dépression.
http://www.hsf-france.com/IMG/pdf/platina-3.pdf
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Re: J'ai discuté homéo avec le psy

#86

Message par sine nomine » 02 févr. 2014, 06:11

Jesuisunplouc a écrit :Personnes très idéalistes, ayant souvent une conception romantique du mariage, de la vie et qui suite à une déception, en particulier sexuelle mais aussi à la suite de chagrin, d’humiliations, de mépris ou d’ambitions déçues vont adopter un comportement hautain, arrogant, orgueilleux ; se traduisant par un complexe de supériorité, de surestimation du moi : voit les objets et les personnes plus petits qu’ils ne sont et s’estime plus grand. Narcissisme et autoérotisme. Ne se satisfont seulement que du meilleur en tout. Elles tiennent des propos critiques et méprisant au sujet d’autrui mais se caractérisent aussi par une humeur changeante, paradoxale avec ressassements des évènements désagréables du passé, sentiment d’être délaissé, abandonné, avec une lenteur à la compréhension, une indifférence à la compagnie, tristesse voire une dépression.
:partir:

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Re: J'ai discuté homéo avec le psy

#87

Message par Jean-Francois » 02 févr. 2014, 07:28

sine nomine a écrit :Hm, à la base j'étais juste venu demander conseil aux sceptiques parce que je ne sais pas à qui d'autre m'adresser. Je voulais pas créer de polémique
Vous n'en avez pas créée, c'est un trolloïde qui en crée une en adoptant un ton de propagandiste pas très brillant. Dire des céhoenneries attire toujours des réactions et c'est ce qu'il veut.

Je ne savais pas quoi répondre à votre 2e message. Et pour la dépression, il n'y a pas de moyen rapide et universel de s'en sortir. Pour certains, ce sera de faire une activité intense (surtout physique) pour penser totalement à autre chose. Pour d'autres, cet état peut disparaitre avec le temps. C'est sûr que les conseils d'un psy devraient pouvoir aider mais, dans le cas de visites hebdomadaires, cela peut aussi avoir l'effet de toujours ramener la dépression à l'esprit.

Selon mon expérience, arriver à prendre des décisions - sans trop se demander si elles sont bonnes ou mauvaises dans l'absolu, simplement prendre des décisions qui nous conviennent au moment présent (et qui ne nuisent à personne) - est un pas vers l'amélioration:
Un peu moins de trois ans que je le vois maintenant, mine de rien c'est le genre de truc difficile à annoncer...
En même temps, ce n'est pas un mariage ;)

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Re: J'ai discuté homéo avec le psy

#88

Message par Florence » 02 févr. 2014, 17:14

sine nomine a écrit :Un peu moins de trois ans que je le vois maintenant, mine de rien c'est le genre de truc difficile à annoncer...
Sans doute, mais comme l'a si bien souligné Jean-François, non seulement il ne s'agit pas d'un mariage mais prendre une décision sans vous laisser intimider est susceptible de vous faire grand bien.
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
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Re: J'ai discuté homéo avec le psy

#89

Message par Iezane » 02 févr. 2014, 18:35

sine nomine a écrit :Hm, à la base j'étais juste venu demander conseil aux sceptiques parce que je ne sais pas à qui d'autre m'adresser. Je voulais pas créer de polémique. Du coup, j'ai l'impression que mon second message est un peu passé à l'as.
Bonjour Sine nomine ! (bonsoir ?)

Je suis aussi d'avis que le Psy en question perd en crédibilité en défendant l'homéopathie. Ça n'exclut pas qu'il puisse être compétent pour t'accompagner dans ta démarche, mais s'il a moins de crédibilité à tes yeux, l'accompagnement risque d'être compromis.

De plus, s'il te suit depuis trois ans, peut-être qu'il n'a pas réussi à t'apporter ce dont tu avais besoin et qu'il est temps de te tourner vers un autre thérapeute.

Personnellement, j'ai une vision très tolérante des gens, de leur comportement, leur personnalité, leurs défauts. Nous sommes tous le fruit d'une part d'innée et d'acquis, et un déterminisme certain nous conditionne à être ce que nous sommes.

D'un point de vue relationnel, ça permet d'accepter plus facilement l'existence des criminels, des fous, des violeurs,des psycho-rigides, des emmerdeurs, ou juste des cons. Bien entendu, je ne cautionne pas, mais ils sont ce qu'ils sont. Jusqu'où sont-ils réellement coupables ?

Ensuite, il me semble important de contrôler ses paroles lors d'une situation potentiellement génératrice de conflit, d'essayer d'en mesurer l'impact et les conséquences qu'elles auront sur l'entourage.

Enfin, bon courage à toi et bonne soirée.
"Celui qui croit savoir n'apprend plus" Pierre Bottero

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Re: J'ai discuté homéo avec le psy

#90

Message par LeProfdeSciences » 03 févr. 2014, 22:35

Jaiundoute a écrit : On ne peut se tromper car tout le matériel porte des étiquettes qui permettent la traçabilité du produit.

Sinon, je propose à tous les sceptiques fermés bornés de ce forum qui se reconnaîtront dans la description qui suit : lycopodium 5 ch 2 granules pas jour. Il faut commencer doucement, vous êtes particulièrement réactifs à ce remède. J'en ai discuté avec des pros.
En classe je fais faire une étude sur l'efficacité des médicaments homéopathiques.

J'ai la chance d'avoir un collègue qui, dans sa vie pré-paternité (quoique certains pourraient dire «quand il avait encore une vie»), a collaboré à des études sur des médicaments. Nous élaborons un protocole accessible à des élèves et nous faisons l'étude en se basant sur les principes homéopathiques.

Grosso-modo, on se base sur le principe de similitude pour produire le meilleur somnifère possible : une dilution de caféine.

On fait faire les dilutions par les élèves de 4è secondaire et les cobayes sont les élèves de 2ème secondaire (197 élèves, 4 qui ont refusé de participé)

A-Ceux qui sont informés des propriétés de somnifère de la dilution et qui reçoive la solution diluée.
B-Ceux qui sont informés des propriétés de somnifère de la dilution et qui reçoivent un placébo
C-Ceux qui reçoivent la dilution sans avoir la liste des propriétés pouvant causer la somnolence
D-Ceux qui reçoivent le placébo sans avoir la listes des propriétés pouvant causer la somnolence

Le traitement mathématique se fait dans le cours de maths.

Conclusion de notre petite étude :
L'homéopathie ne donne rien de plus que le placébo

À chaque année c'est le même résultat.

Ce qui change vraiment, c'est de croire qu'on va dormir en classe.
Ce n'est pas parce qu'une chose n'est pas comprise par un conspiro qu'elle est impossible.

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