"Visage de la santé mentale": un salon de pseusomédecine?

Homéopathie, acupuncture, reiki, urinothérapie, etc. Des preuves???
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Cadenas
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"Visage de la santé mentale": un salon de pseusomédecine?

#1

Message par Cadenas » 04 juin 2017, 21:42

Je suis tombé là-dessus et ça fait un peu peur.
https://visagesdelasantementale.com/sal ... mentale-2/

Pas un seul des intervenants annoncés ne semblent détenir des compétences en psychologie ou en psychiatrie. Le salon s'annonce comme un repère à coach et naturopathe de toute sorte...

Est-ce que certains ici en ont entendu parler? Je ne demande si l'ordre des psychologues surveille ce genre de choses​...

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LoutredeMer
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Re: "Visage de la santé mentale": un salon de pseusomédecine?

#2

Message par LoutredeMer » 05 juin 2017, 07:56

Il y aurait une autre question à se poser : Offre-t-on suffisamment d'information (conférences, salons...) sur la prise en charge officielle psychiatrique et psychothérapeutique des maladies mentales? ce qui pourrait compenser l'influence du genre de salon alternatif que tu nous soumets.

En France, il et clair que non. La psy est tabou et les patients stagnent des années entre traitements inadaptés, méconnaissance technique de leur état, solutions proposées ou plutot non proposées.

J'ai été sur le web vérifier les ressources disponibles en matière de conférences, salons dans ce domaine en France. Sauf erreur de ma part, il n'y a quasiment rien. Si, des formations proposées. Mais à l'usage du public, rien ou pas grand-chose.

En est-il de même au Québec? Car si tel est le cas, pas étonnant que les gens se tournent vers ce qui est plus accessible...

Je suis par ex tombée sur cette conférencepar des chercheurs de l'INSERM. Je suis en train d'écouter ca, on va voir ce que ca donne. Mais d'ores et déjà, 10 mn de perdues au début pour un sondage bidon dans le public avec comptage au doigt qui n'apportera strictement rien. L'intervenant annonce ensuite que la chercheuse a 12 mn pour présenter son programme. Si on soustrait la panne de micro qui survient alors, il lui reste 10 mn. Pas très sérieux comme entrée en matière...

La chercheuse nous annonce que :
  • - 1 français sur 5 a, a eu, ou aura une maladie mentale.
    - Les maladies mentales sont la 1ere cause de mortalité avant 40 ans (dont le suicide : 11000 morts par an en France classé 1er pays du monde).
    - Elles sont la 2ème cause d'arret de travail.
    - Fardeau : 5 des 10 maladies ayant le plus lourd poids sanitaire sont des maladies mentales.
    - L'OMS estime que d'ici 2020, les MM seront la première cause mondiale de handicap devant les maladies cardio-vasculaires et le cancer.
    - Un enjeu de santé publique majeur et méconnu en France.

    - Pourtant : La recherche en psychiatrie en France ne reçoit que 2% du budget de la recherche biomédicale...
Voilà, je vais finir de visionner la vidéo.

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Kraepelin
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Re: "Visage de la santé mentale": un salon de pseusomédecine?

#3

Message par Kraepelin » 05 juin 2017, 08:16

Cadenas,

Oui, ça semble être une parade des apprenties sorciers.
Cadenas a écrit :Je ne demande si l'ordre des psychologues surveille ce genre de choses​...
L'Ordre a déjà pas mal à faire avec les bêtises de se propres membres...
La pauvreté ce n'est pas des logements insalubres où s'entassent des familles de dix. C'est n'avoir jamais été aimé ni respecté de toute sa vie. C'est ignorer la différence entre amour et maltraitance et s'attendre à ce qu'une caresse soit suivi d'une pluie de coups.
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Totoche
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Re: "Visage de la santé mentale": un salon de pseusomédecine?

#4

Message par Totoche » 05 juin 2017, 08:55

Je n'ai pas trouvé la section 'conférenciers' qui est censée donner le cv de ceux-ci. Mais c'est marrant, je n'ai pas eu du tout la même impression en lisant la présentation de la conférence.

J'y ai surtout au l'impression que c'était des personnes en prises avec des problèmes psychologiques qui venaient témoigner de la façon dont ils vivent avec, sans proposer de solutions miracle à base de chapeau magique.

La section 'aide professionnelle' du site me semble renvoyer vers des organismes publics qui devraient orienter les personnes vers des spécialistes plutôt que vers des charlatans, mais je me trompe peut être sur ce point. Kraepelin, qu'en pense-tu?

Bref, j'y vois un truc pas indispensable mais pas hyper dangereux en l'état. Après, j'ai pas fait de recherche sur les nombreux intervenants donc les interventions ne sont pas encore détaillées, donc je pourrais très vite déchanter. Si quelqu'un a le courage de vérifier qui sont ces gens là, je suis intéressé.

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Re: "Visage de la santé mentale": un salon de pseusomédecine?

#5

Message par Cadenas » 05 juin 2017, 12:00

Merci Totoche d'offrir ce contre-point... Je suis tellement entouré de pseudo-coach, PNListes et autres EMDR de tout poil, que j'ai tendance à avoir la mèche courte. Une rapide recherche Google sur les conférenciers montre plutôt des choses dans le sens où tu le dis.
Reste à savoir qui seront les exposants pour ce genre de salon. J'espère qu'il y aura un contrôle sensé de la part des organisateurs.

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Re: "Visage de la santé mentale": un salon de pseusomédecine?

#6

Message par Christian » 06 juin 2017, 00:11

Organisatrices:

Émélie Hébert-Poulin, étude psychologie en ligne Coursera. Elle a été affectée par une maladie mentale.

Marie-Ève Nadon : services de gestion web pour travailleurs autonomes et entreprises.

Je crois que ces deux personnes veulent seulement donner la parole à des gens qui ont eu des problèmes de santé mentale (surtout des femmes) et fournir des outils de base pour en sortir.
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
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Re: "Visage de la santé mentale": un salon de pseusomédecine?

#7

Message par Vathar » 06 juin 2017, 06:17

LoutredeMer a écrit :- Les maladies mentales sont la 1ere cause de mortalité avant 40 ans (dont le suicide : 11000 morts par an en France classé 1er pays du monde).
Ce chiffre, bien que triste, ne me parait pas mettre la France en premiere place, surtout comparée a des pays comme le Japon (réputé pour le problème). Le conférencier faisait-il une différence selon les causes de suicide?

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Re: "Visage de la santé mentale": un salon de pseusomédecine?

#8

Message par LoutredeMer » 06 juin 2017, 07:41

Vathar a écrit :
LoutredeMer a écrit :- Les maladies mentales sont la 1ere cause de mortalité avant 40 ans (dont le suicide : 11000 morts par an en France classé 1er pays du monde).
Ce chiffre, bien que triste, ne me parait pas mettre la France en premiere place, surtout comparée a des pays comme le Japon (réputé pour le problème). Le conférencier faisait-il une différence selon les causes de suicide?
Oui, erreur de transcription de ma part, il fallait entendre "européen" et non pas "du monde". Par contre, ce n'est pas clair concernant le lien aux causes...

si je passe par l'appli de l'OMS, je trouve 38 322 suicides en France en 2013, ce qui place la France 2ème en Europe derrière le Royaume Uni. Si je relie la recherche aux causes, j'y comprends plus rien à leur appli^^.

Carte mondiale du suicide par l'OMS

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Re: "Visage de la santé mentale": un salon de pseusomédecine?

#9

Message par Cogite Stibon » 06 juin 2017, 08:00

Il faut comparer les taux de suicide pour 100 000 habitants, sinon ça ne veut absolument rien dire.
Pour les échantillons statistiques, comme dans d'autres domaines, il n'y a pas que la taille qui compte.
Raisonner a l'instinct sur des problemes de probabilites, c'est le desastre assuré. (Spin Up)
Une graphe sans échelle, c'est bon pour la poubelle

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Re: "Visage de la santé mentale": un salon de pseusomédecine?

#10

Message par LoutredeMer » 06 juin 2017, 08:07

Cogite Stibon a écrit :Il faut comparer les taux de suicide pour 100 000 habitants, sinon ça ne veut absolument rien dire.
Oui bien d'accord. J'avais commencé comme ça et leur appli qui me fait penser à un mammouth m'a emmêlée et agacée. (oui je ne suis pas patiente parfois :mrgreen: ). J'ai tenté d'autres sources mais on tombe rarement sur les memes résultats au final.

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Re: "Visage de la santé mentale": un salon de pseusomédecine?

#11

Message par Kraepelin » 06 juin 2017, 08:16

Totoche a écrit : La section 'aide professionnelle' du site me semble renvoyer vers des organismes publics qui devraient orienter les personnes vers des spécialistes plutôt que vers des charlatans, mais je me trompe peut être sur ce point. Kraepelin, qu'en pense-tu?
Je n'ai pas lu la section «aide professionnelle» et même en la cherchant, je ne la trouve pas. Tu peux me passer directement le lien?
La pauvreté ce n'est pas des logements insalubres où s'entassent des familles de dix. C'est n'avoir jamais été aimé ni respecté de toute sa vie. C'est ignorer la différence entre amour et maltraitance et s'attendre à ce qu'une caresse soit suivi d'une pluie de coups.
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Re: "Visage de la santé mentale": un salon de pseusomédecine?

#12

Message par Vathar » 06 juin 2017, 08:23

Cogite Stibon a écrit :Il faut comparer les taux de suicide pour 100 000 habitants, sinon ça ne veut absolument rien dire.
Bien d'accord. Je ne suis pas rentré dans les détails en citant le Japon mais les chiffres faisaient il me semble état de plus de 30 000 par an pour 120 Millions d'habitants, ce qui faisait un ratio bien supérieur à la France et le chiffre annoncé de 11000 suicides.

Par contre le chiffre de 38322 fourni par Loutre semble particulièrement élevé aussi. Es tu sure de ne pas t’être emmêlée avec tes données, car la on devancerait allègrement la Corée et le Japon, qui se placent assez haut aussi! Je sais que la France avait subi une vague de suicide il y a quelques années de cela, mais probablement pas au point de pulvériser les chiffres.

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Re: "Visage de la santé mentale": un salon de pseusomédecine?

#13

Message par Kraepelin » 06 juin 2017, 08:37

Christian a écrit : Je crois que ces deux personnes veulent seulement donner la parole à des gens qui ont eu des problèmes de santé mentale (surtout des femmes) et fournir des outils de base pour en sortir.
Peut-être! Sans le contenu des conférences et l'information contextuelle, je ne sais pas (Dans ce genre de rassemblement, il y a souvent des "kiosques" qui vendent des produits et services), mais ça me semble gros pour une entreprise qui n'aurait pas d'intérêt secondaires plus triviaux.
Christian a écrit :Émélie Hébert-Poulin, étude psychologie en ligne Coursera.
Tu connais Coursera et la psychologie positive?
Moi, non! Mais je me demande: Pourquoi payer le gros prix pour suivre une formation à distance non reconnu au Québec alors qu'on peut suivre une formation à distance, pas cher, au Québec qui sera reconnue automatiquement? Une seule explication m'apparait: l'étudiant n'a pas la formation minimum de base pour s'inscrire au cours ...
Dernière modification par Kraepelin le 06 juin 2017, 08:55, modifié 1 fois.
La pauvreté ce n'est pas des logements insalubres où s'entassent des familles de dix. C'est n'avoir jamais été aimé ni respecté de toute sa vie. C'est ignorer la différence entre amour et maltraitance et s'attendre à ce qu'une caresse soit suivi d'une pluie de coups.
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Re: "Visage de la santé mentale": un salon de pseusomédecine?

#14

Message par LoutredeMer » 06 juin 2017, 08:38

Vathar a écrit :Par contre le chiffre de 38322 fourni par Loutre semble particulièrement élevé aussi. Es tu sure de ne pas t’être emmêlée avec tes données, car la on devancerait allègrement la Corée et le Japon, qui se placent assez haut aussi! Je sais que la France avait subi une vague de suicide il y a quelques années de cela, mais probablement pas au point de pulvériser les chiffres.
C'est pas moi qui le dis, c'est l'OMS. Manipule le mammouth, tu verras ;)

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Re: "Visage de la santé mentale": un salon de pseusomédecine?

#15

Message par Totoche » 06 juin 2017, 09:04

Kraepelin a écrit : Je n'ai pas lu la section «aide professionnelle» et même en la cherchant, je ne la trouve pas. Tu peux me passer directement le lien?
https://visagesdelasantementale.com/res ... sionnelle/

(via le menu ressource, en haut de page)

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Re: "Visage de la santé mentale": un salon de pseusomédecine?

#16

Message par Kraepelin » 06 juin 2017, 13:47

Totoche a écrit :
Kraepelin a écrit : Je n'ai pas lu la section «aide professionnelle» et même en la cherchant, je ne la trouve pas. Tu peux me passer directement le lien?
https://visagesdelasantementale.com/res ... sionnelle/
Merci
La pauvreté ce n'est pas des logements insalubres où s'entassent des familles de dix. C'est n'avoir jamais été aimé ni respecté de toute sa vie. C'est ignorer la différence entre amour et maltraitance et s'attendre à ce qu'une caresse soit suivi d'une pluie de coups.
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Re: "Visage de la santé mentale": un salon de pseusomédecine?

#17

Message par Etienne Beauman » 06 juin 2017, 15:18

Kraepelin a écrit :Moi, non! Mais je me demande: Pourquoi payer le gros prix pour suivre une formation à distance non reconnu au Québec alors qu'on peut suivre une formation à distance, pas cher, au Québec qui sera reconnue automatiquement? Une seule explication m'apparait: l'étudiant n'a pas la formation minimum de base pour s'inscrire au cours ...
Bah renseigne toi avant au lieu de dire des conneries !
Coursera propose des cours en ligne gratuit en lien avec des universités et écoles un peu partout dans le monde.
La certification est payante mais pas obligatoire, le "gros prix" de mémoire pour obtenir la certification d'un cours réussi c'est autour de 70€.
Ça s'adresse principalement à des autodidactes qui recherchent des cours de qualité. Et la certif c'est juste pour faire bien sur le cv.
Au royaume des cyclopes, les borgnes sont aveugles.
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Re: "Visage de la santé mentale": un salon de pseusomédecine?

#18

Message par palma34 » 06 juin 2017, 15:55

D'après ce que je sais sur le nombre de suicides en France ces dernières années, l'ordre de grandeur serait 40 000 TS */ an pour 10 000 décès.
* tentatives de suicide

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