Dieu est amour paix ??????????????

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Nicolas78
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Re: Dieu est amour paix ??????????????

#726

Message par Nicolas78 » 30 nov. 2018, 09:28

Florence a écrit :
30 nov. 2018, 04:21
Aggée a écrit :
28 nov. 2018, 17:00
Je vous félicite parce que vous avez été moins belliqueuse, moins outrancière qu’à l’accoutumée. :D
Et vous toujours aussi absurde et manquant de la moindre faculté de perception, mais n'étant pas naïve, je ne m'attendais pas à mieux.
A ce niveau, c'est sa pensée qui est amoindrie, mais sa perception est, amha, excellente, il l'utilise afin de s'organiser autour d'une stratégie d'évitement de toutes les questions et remarques gênantes ou factuellement invalidantes pour lui. Et je pense qu'il en est parfaitement conscient.
Ce qui revient à croire qu'il est incapable d'assumer ses raccourcis et sa pensée, qu'il sais limitée (quand on lui dit). Bref. Il est incapable de réellement faire face à lui même. En toute lucidité. Il remplace l'effort à faire, et le fait d'assumer cela, par une mission sacrée qu'il place au dessus de lui même et des autres et qu'il est pour ce cas prêt à assumer.
En résumé, il est bien endoctriné le bougre :lol:

jean7
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Re: Dieu est amour paix ??????????????

#727

Message par jean7 » 01 déc. 2018, 01:51

Nicolas78 a écrit :
30 nov. 2018, 09:28
Florence a écrit :
30 nov. 2018, 04:21
Aggée a écrit :
28 nov. 2018, 17:00
Je vous félicite parce que vous avez été moins belliqueuse, moins outrancière qu’à l’accoutumée. :D
Et vous toujours aussi absurde et manquant de la moindre faculté de perception, mais n'étant pas naïve, je ne m'attendais pas à mieux.
A ce niveau, c'est sa pensée qui est amoindrie, mais sa perception est, amha, excellente, il l'utilise afin de s'organiser autour d'une stratégie d'évitement de toutes les questions et remarques gênantes ou factuellement invalidantes pour lui. Et je pense qu'il en est parfaitement conscient.
Ce qui revient à croire qu'il est incapable d'assumer ses raccourcis et sa pensée, qu'il sais limitée (quand on lui dit). Bref. Il est incapable de réellement faire face à lui même. En toute lucidité. Il remplace l'effort à faire, et le fait d'assumer cela, par une mission sacrée qu'il place au dessus de lui même et des autres et qu'il est pour ce cas prêt à assumer.
En résumé, il est bien endoctriné le bougre :lol:
J'ai même peur qu'en définitive on ne fasse que l'aider à boulonner sa camisole intellectuelle et qu'il sache de moins en moins regarder les choses sous un angle nouveau.
:(
Dommage pour lui et ses proches.
Ou pas, s'ils trouvent leur bonheur comme ça après tout. :a4:
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Denis
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Le bonheur des enfants

#728

Message par Denis » 01 déc. 2018, 02:18


Salut jean7,

Tu dis :
Dommage pour lui et ses proches.
Ou pas, s'ils trouvent leur bonheur comme ça après tout. :a4:
C'est très possible, autant qu'il est très possible que les enfants de 4 ans qui croient au Père Noël soient (statistiquement) plus heureux que ceux qui n'y croient pas.

Je me demande si des études sérieuses ont déjà été faites là-dessus.

:) Denis
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Re: Dieu est amour paix ??????????????

#729

Message par Vathar » 01 déc. 2018, 04:23

Brassens l'a bien résumé :

J'voudrais avoir la foi, la foi d'mon charbonnier
Qui est heureux comme un pape et con comme un panier…


Ce n'est jamais que la confirmation du Beati pauperes spiritu ... accompagnée à la guitare.

Blague à part, et ca a déjà été dit plusieurs fois ici, tant mieux pour eux. La foi comme source de réconfort du croyant sincere est son affaire et il serait impertinent de lui dénier, surtout s'il n'emmerde personne. C'est fort dommage que le package contienne aussi fanatisme, prosélytisme, évangélisation forcée et tutti quanti.

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Re: Le bonheur des enfants

#730

Message par jean7 » 01 déc. 2018, 10:54

Denis a écrit :
01 déc. 2018, 02:18
Je me demande si des études sérieuses ont déjà été faites là-dessus.
:) Denis
je doute qu'on sache quantifier ce "plus heureux" ou "moins heureux".
cette question est souvent massacrée par "x% se déclarent très heureux"
ça aurait du sens comme étude.

en tout cas, c'est une sacrée foutue question, parce que certains, disons le comme ça pour ne pas se tromper, font comme s'ils avaient la capacité de choisir d'être heureux.

et c'est marrant ça surprend plus que de dire que d'autres réussissent très bien à se rendre malheureux.

pour le charbonnier, je n'ai jamais trouvé de réponse à la question de savoir si l'imbécile heureux gagnerait à devenir un intelligent malheureux.
Brassens suggère efficacement qu'on ne choisit pas... Il peut aussi se tromper.
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Re: Le bonheur des enfants

#731

Message par Raphaël » 01 déc. 2018, 14:08

jean7 a écrit :
01 déc. 2018, 10:54
je n'ai jamais trouvé de réponse à la question de savoir si l'imbécile heureux gagnerait à devenir un intelligent malheureux.
Faudrait pas oublier qu'il existe aussi des imbéciles malheureux et des intelligents heureux. ;)

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Re: Dieu est amour paix ??????????????

#732

Message par Igor » 01 déc. 2018, 14:48

Vathar a écrit :
01 déc. 2018, 04:23
Brassens l'a bien résumé :
Effectivement. Parce que contrairement à ce que peut dire Thomas dans le film The Prophecy, on ne peut pas vraiment choisir de croire en des choses comme ''la lumière fut le premier jour'' mais ''le Soleil fut créé le quatrième'' (pas plus qu'on peut choisir d'être intelligent ou gay).

Ceci dit (et comme dirait le gars intelligent dans Bedazzled), ce n'est pas parce que tout est absurde pis qu'on va tous mourir qu'on peut pas être gai. :mrgreen:

Du moins, j'pense qu'on peut choisir de s'illusionner un peu (si cela nous fait du bien). https://www.youtube.com/watch?v=nH6rInAE9rk

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Re: Le bonheur des enfants

#733

Message par Aggée » 05 déc. 2018, 00:57

Raphaël a écrit :
01 déc. 2018, 14:08
Faudrait pas oublier qu'il existe aussi des imbéciles malheureux et des intelligents heureux. ;)
Vous vous rassurez avec vos convictions Raphaël, et je les respecte….

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Re: Le bonheur des enfants

#734

Message par Wooden Ali » 05 déc. 2018, 04:08

Aggée a écrit :
05 déc. 2018, 00:57
Raphaël a écrit :
01 déc. 2018, 14:08
Faudrait pas oublier qu'il existe aussi des imbéciles malheureux et des intelligents heureux. ;)
Vous vous rassurez avec vos convictions Raphaël, et je les respecte….
Raphaël n'exprime pas ici une conviction mais un fait tiré d'une observation de ses contemporains.
Pour un sceptique cette différence est fondamentale, un fait prévalant toujours sur une conviction ; pour un croyant, c'est l'inverse : ses convictions l'emportent toujours sur les faits. Un bon exemple est le rejet par les fondamentalistes de tout poil de la théorie de l’Évolution basée sur des faits sur la foi de convictions nourries par de vieux bouquins moisis.
Les faits ne pénètrent pas dans le monde où vivent nos croyances. Marcel Proust

Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins ! Georges Brassens

Mon Dieu ! Mon Dieu ! Pourquoi m'as-tu abandonné ? Dieu

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Nicolas78
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Re: Le bonheur des enfants

#735

Message par Nicolas78 » 05 déc. 2018, 07:33

Aggée a écrit :
05 déc. 2018, 00:57
Raphaël a écrit :
01 déc. 2018, 14:08
Faudrait pas oublier qu'il existe aussi des imbéciles malheureux et des intelligents heureux. ;)
Vous vous rassurez avec vos convictions Raphaël, et je les respecte….
Tu veut dire que tes malheureux ? ...

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Re: Dieu est amour paix ??????????????

#736

Message par Remarque simple » 19 déc. 2018, 11:16

onjour,

@ Nicolas78, Raphael. Est-ce que d’avoir connu une série de malheurs passés peut être une source de bonheur ? À l’inverse, est-ce qu’un manque de bonheur peut-être la source du malheur ? Où se situe l’apathie ? Et le plus malheureux des hommes a le potentiel de connaitre le plus grand des bonheurs quand ses malheurs disparaitront.

@ Aggée. Nous n’avons pas la même interprétation de la bible. Je ne crois pas au fantôme, je ne crois pas au diable, je ne crois pas aux anges, je ne crois pas à l’âme, je ne crois pas au djinn, je ne crois pas au dieu. Je pense que les livres religieux sont un amas d’atrocités qui racontent des histoires de schizophrènes mégalomanes. Alors, tu comprends que je mets en doute les livres sacrés et que j’ai une relecture d’anathème. Il n’y a rien de beau, de grand et de merveilleux dans les livres religieux. Et je me demande pourquoi tu as choisi Aggée comme pseudonyme.

Les récits attribués au prophète Aggée sont semblables aux autres augures. Ils utilisent des menaces, des peurs et des prédictions faciles sous couvert d’une grande spiritualité.

Je m’explique. Aggée est un prophète juif qui aurait existé vers 520 BC. Il est à l’image de tous ces prophètes qui entendaient des voix venant d’un dieu imaginaire et qui les retransmettaient en disant que c’étaient des paroles divines.

Le prophète Aggée voulait que son dieu soit richement honoré, il voulait lui construire un temple qui accaparerait tout l’or et tout l’argent du royaume de Darius. Et ensuite, seulement ensuite, ce dieu donnerait la paix aux nations. Entre temps, il promet de faire la guerre avec son armée divine. Je cite les extraits.

« Aggée 2.7 J'ébranlerai toutes les nations; Les trésors de toutes les nations viendront, Et je remplirai de gloire cette maison, Dit l'Éternel des armées. »
« Aggée 2.8 L'argent est à moi, et l'or est à moi, Dit l'Éternel des armées. »
« Aggée 2.9 La gloire de cette dernière maison sera plus grande Que celle de la première, Dit l'Éternel des armées; Et c'est dans ce lieu que je donnerai la paix, Dit l'Éternel des armées »

Ce n’est pas tout, à la fin de son texte, comme cela se produit fréquemment dans les textes religieux, son dieu imaginaire menace de tout détruire. Les textes du prophète Aggée sont aussi atroces que tous les autres textes religieux avec leurs jeux d’intimidation futiles.

« Aggée 2.21 parle à Zorobabel, gouverneur de Juda, et dis: J'ébranlerai les cieux et la terre »
« Aggée 2.22 Je renverserai le trône des royaumes, Je détruirai la force des royaumes des nations, Je renverserai les chars et ceux qui les montent; Les chevaux et leurs cavaliers seront abattus, L'un par l'épée de l'autre. »

On n’a pas besoin d’être un prophète pour prévoir des guerres, des tremblements de terre ou des ouragans. N’importe qui peut le faire lorsque la personne ne précise pas le lieu et la date où cela se produira.

Qu’en pensez-vous ?
La religion; un mélange de superstitions et de schizophrénies qui encourage la xénophobie, le racisme et la guerre.

Dans les écrits sacrés on retrouve constamment; des Menaces, des Mensonges, de la Manipulations, de la Mégalomanies et de la Misogynies (les 5M).

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Nicolas78
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Re: Dieu est amour paix ??????????????

#737

Message par Nicolas78 » 20 déc. 2018, 05:35

Remarque Simple a écrit :@ Nicolas78, Raphael. Est-ce que d’avoir connu une série de malheurs passés peut être une source de bonheur ? À l’inverse, est-ce qu’un manque de bonheur peut-être la source du malheur ? Où se situe l’apathie ? Et le plus malheureux des hommes a le potentiel de connaitre le plus grand des bonheurs quand ses malheurs disparaitront.
Tout à fait d'accord. Donc il existe des gens heureux vraiment heureux, et malheureux vraiment malheureux. Imbéciles et/ou intelligents.
M'enfin Aggée cherchais surement un truc à dire à Raphael...ou il puisse donner l'impression de rentrer dans un contradiction intime de sont introducteur. Pour changer de sujet et éviter de répondre aux siennes (contradictions), bien réelles... Le tout alors que le seul truc qu'il étale ici depuis 1 an, c'est son ignorance d'un peut prêt tout (religion comprise).
On ne raisonne pas une personne qui est heureuse d’être malheureuse dans l'endoctrinement...

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