Créationniste catholique aussi anti-scientifique que les autres

Le débat infini se poursuit ici
Jean-Francois
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Créationniste catholique aussi anti-scientifique que les autres

#1

Message par Jean-Francois » 22 oct. 2019, 12:22

Comme j'ai cliqué sur une vidéo parlant de Maria Valtorta, youtube me propose d'autres vidéos sur le sujet. Par curiosité, j'ai cliqué sur celle-ci, qui donne le point de vue d'un créationniste non-évangélique. Il s'agit d'un curé* ex-psychologue qui comprend visiblement mal la démarche scientifique et pose de faux problèmes pour nier l'évolution (la prétendue absence de "forme intermédiaire" par exemple). Il est profondément en amour avec les textes de Valtorta et cherche à valider leur véracité (et celle de sa vision de la bible) à tout prix, au mépris des faits scientifiques. Il n'est clairement pas dans une démarche de compréhension des faits** mais de validation de sa vision des choses.

Dans une réponse au commentaire d'un certain "Pierre Collet" en-dessous de la vidéo, il s'en remet à l'autorité totale d'ingénieurs (Aulagnier et JF Lavère) comme si c'étaient des chercheurs, qui plus est compétents dans des domaines pas particulièrement enseignés à Polytechnique. Il raconte des faussetés qui montrent surtout qu'il ne connait rien à l'évolution (et pas vraiment grand-chose à la recherche). Par exemple, on a le droit à l'affirmation péremptoire:
"il n’y a pas d’espèces intermédiaires. Elles n’existent pas"
Il invoque aussi Guy Berthault, comme si c'était une sommité indiscutable, qui aurait invalidé la statigraphie. Ça situe le niveau de ses connaissances scientifiques :lol:

Il écrit aussi:
"Sans vouloir faire de publicité, si vous le désirez, vous trouverez aussi dans mon livre, non seulement les principaux arguments qui vont à l’encontre de la théorie évolutionniste – 2 premiers chapitres-- mais surtout une anthropologie spirituelle – les 19 chapitres qui suivent --, c'est-à-dire un modèle qui présente d’une manière concrète une conception de la Création de l’Homme et du Monde qui articule d’une manière cohérente la dimension spirituelle avec les données scientifiques récentes, une fois celles-ci épurées de leurs mensonges évidemment."

À mon avis les "données scientifiques récentes" de plusieurs décennies lui sont passées au-dessus de l'entendement. Il faut donc comprendre "mensonges" comme englobant des faits bien démontrés que J-M Gaudreault ne peut faire rentrer dans sa vision religieuse des choses. Son livre s'intitule "Les Lois de l'Univers Divin".

Encore un exemple qu'on est créationniste non pas parce qu'on observe les faits mais parce qu'on leur privilégie des spéculations religieuses.

Jean-François

* Je trouve qu'il parle comme un curé, a une posture de curé...
** D'accord, il ne serait probablement pas créationniste autrement.
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#2

Message par tecnic » 22 oct. 2019, 13:00

Bonjour. Il serait plus exact de parler d"'un créationniste catholique " pas plus curé que moi d'ailleurs ,sans faire d'amalgame , ce qui est contraire à l'esprit du forum . :a1:
https://lactualite.com/societe/le-creat ... -francois/

Jean-Francois
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#3

Message par Jean-Francois » 22 oct. 2019, 13:25

tecnic a écrit :
22 oct. 2019, 13:00
Bonjour. Il serait plus exact de parler d"'un créationniste catholique " pas plus curé que moi d'ailleurs ,sans faire d'amalgame
Je ne comprends pas trop votre remarque: c'est quoi l'amalgame? J'indique dans le titre que c'est un créationniste catholique mais ne prétends pas que tous les catholiques (ou même tous les protestants ou orthodoxes) sont anti-scientifiques. Si je mets "créationniste non-évangélique" dans le texte c'est pour ne pas répéter et parce que la plupart des créationnistes chrétiens ont issus du protestantisme et particulièrement des obédiences évangéliques.
Le "anti-scientifique" se justifie par ses propos anti-évolution et, de manière plus générale, par une tendance à nier la science quand elle dérange ses croyances*.
Pour le "curé" barré, c'est une boutade (voir l'astérisque). Je sais qu'il a une formation de psychologue. (Par contre, je ne suis pas convaincu qu'il ait fait beaucoup de recherches: d'après Pubmed et Web of Science, il n'est auteur que d'un seul article (1982); il a pu publier des articles en français dans des revues qui ne sont pas indexées mais cela voudrait dire des travaux assez mineurs.)

Jean-François

* Dans une de ses vidéos, il résume à peu près correctement (mais très superficiellement) la démarche hypothético-déductible, pour tout de suite la caricaturer en posant une hypothèse qui n'a pas de valeur argumentaire comme si elle invalidait l'évolution.
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#4

Message par Freeyourmind » 24 oct. 2019, 01:32

Les chrétiens sont des crétins au même titre que les musulmans.
La bible et le coran présentent un dieu sadique, lâche, tyrannique...

bible (deutéronome 28:63)
"l'éternel prendra plaisir à vous faire périr et à vous détruire"

https://m.youtube.com/watch?v=N4FrtKqpTsM

https://m.youtube.com/watch?v=-cSgo5ZSy-0&t=6s

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#5

Message par DictionnairErroné » 24 oct. 2019, 13:57

Freeyourmind a écrit :
24 oct. 2019, 01:32
bible (deutéronome 28:63)
"l'éternel prendra plaisir à vous faire périr et à vous détruire"
Si vous ne faites aucune interprétation des textes évidement que c'est sadique. À ce moment vous êtes aussi taré que ceux que vous dénoncez!
Kossé ça, i fa bin frette! Kossé kiss passe?

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#6

Message par unptitgab » 24 oct. 2019, 16:10

DictionnairErroné a écrit :
31 déc. 1969, 19:00

Si vous ne faites aucune interprétation des textes évidement que c'est sadique. À ce moment vous êtes aussi taré que ceux que vous dénoncez!
Le texte biblique est dans la tradition des mythes antiques qui content des histoires de dieux capricieux, tyranniques et sans considération pour la piétaille humaine qui n'est là que pour les glorifier. Le seul problème est quand on prend ces contes pour des histoires vraies, sinon il est faux de dire que le personnage dieu décrit dans la Bible n'est pas un sadique et qu'il faudrait l'interpréter différemment, le tourmenteur reste un personnage classique et quasi indispensable dans une fiction, de Dieu dans la Bible au Joker dans Batman en passant par Wollan dans Le Maître et Marguerite.
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul

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#7

Message par DictionnairErroné » 24 oct. 2019, 17:24

unptitgab a écrit :
24 oct. 2019, 16:10
DictionnairErroné a écrit :
31 déc. 1969, 19:00

Si vous ne faites aucune interprétation des textes évidement que c'est sadique. À ce moment vous êtes aussi taré que ceux que vous dénoncez!
Le texte biblique est dans la tradition des mythes antiques qui content des histoires de dieux capricieux, tyranniques et sans considération pour la piétaille humaine qui n'est là que pour les glorifier. Le seul problème est quand on prend ces contes pour des histoires vraies, sinon il est faux de dire que le personnage dieu décrit dans la Bible n'est pas un sadique et qu'il faudrait l'interpréter différemment, le tourmenteur reste un personnage classique et quasi indispensable dans une fiction, de Dieu dans la Bible au Joker dans Batman en passant par Wollan dans Le Maître et Marguerite.
Toute forme de lecture doit être interprétée par le cerveau. Les mots sont des symboles que nous interprétons et qui varient quelque peu d'une personne à l'autre et selon notre expérience de vie. Il est pratiquement impossible de dissocier notre histoire personnelle de la compréhension d'un texte. Le texte et notre histoire personnelle s’influencent l'un et l'autre pour en arriver à une compréhension personnelle et qui se rajoute à notre histoire.

Si nous prenons un roman, tout comme la bible, nous en retirons une expérience intérieure bien personnalisée puisqu'il n'y a pas uniquement que les mots, il y a le sens et le sens est beaucoup plus personnel. Vous pouvez lire une phrase qui pour la plupart serait anodine mais pour vous elle devient une prise de conscience.
Kossé ça, i fa bin frette! Kossé kiss passe?

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#8

Message par Jean-Francois » 24 oct. 2019, 20:31

DictionnairErroné a écrit :
31 déc. 1969, 19:00
Si vous ne faites aucune interprétation des textes évidement que c'est sadique. À ce moment vous êtes aussi taré que ceux que vous dénoncez!
DictionnairErroné a écrit :
24 oct. 2019, 17:24
Toute forme de lecture doit être interprétée par le cerveau. [...] Il est pratiquement impossible de dissocier notre histoire personnelle de la compréhension d'un texte
Il est donc "pratiquement impossible" que freeyourmind n'ait pas fait d'interprétation de texte puisque même une lecture très littérale demeure une interprétation (celle qu'il faut lire le texte le plus littéralement possible). Et cette lecture montre qu'effectivement le ou les dieux présentés - au moins dans l'AT - sont pas mal déviants. (Le passage dans lequel Dieu court après Moïse pour le tuer jusqu'à ce que la femme de ce dernier lui offre un prépuce pour le calmer... heu, que dire? Et ça, c'est du léger.)

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#9

Message par Lambert85 » 24 oct. 2019, 23:52

Le pauvre Moïse que son Dieu rancunier empêche de retourner en terre promise...
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Aggée
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#10

Message par Aggée » 25 oct. 2019, 04:23

Jean-Francois a écrit :
24 oct. 2019, 20:31
Et cette lecture montre qu'effectivement le ou les dieux présentés - au moins dans l'AT - sont pas mal déviants. (Le passage dans lequel Dieu court après Moïse pour le tuer jusqu'à ce que la femme de ce dernier lui offre un prépuce pour le calmer... heu, que dire? Et ça, c'est du léger.)
Jean-François
Bonjour Jean-François,
Je trouve que vous faites preuve d’un peu de légèretés dans vos remarques.
Nous savons tous que certains textes bibliques, singulièrement ceux de l’Ancien Testament, présentent des problèmes d’interprétations, (ceci, même en ne prenant pas en compte d’éventuelles erreurs liées à la transmission des récits).
Cette transmission doit-elle toujours être interprétée de manière littérale, amha non, j’espère que ce n’est pas par facilité que vous choisissez l’A.T. pour vous en prendre à la Bible.
N’oubliez pas que, pour un chrétien, la personne de référence, c’est le Christ, qui est principalement présent dans le N.T, notez que railler l’A.T. c’est un grand classique.
Donc lire une phrase de l’A.T. hors de son contexte, contexte au sens très large du texte, mène généralement à une mauvaise interprétation, celle de la personnalité de Dieu dans votre cas, car si Dieu avait réellement voulu tuer Moise , qu’est ce qui l’en aurait empêché, vous ne citez pas quand Dieu demande à Abraham de sacrifier son fils Isaac, ni quand Dieu ordonne à Jonas d’aller à Ninive annoncer au peuple sa destruction, etc… Dans ces deux exemples, qu’est-il advenu pour Isaac et pour la population de Ninive par la suite ? Dieu est-il si capricieux que cela dans la Bible ?

Jean-Francois
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#11

Message par Jean-Francois » 25 oct. 2019, 07:28

Aggée a écrit :
25 oct. 2019, 04:23
N’oubliez pas que, pour un chrétien, la personne de référence, c’est le Christ, qui est principalement présent dans le N.T, notez que railler l’A.T. c’est un grand classique
Les créationnistes prétendent que toute la bible est à prendre pas mal littéralement, particulièrement la Genèse (c'est Genèse 1 et 2 qui motivent leur pensée anti-évolution*). La Genèse est dans l'AT, au cas où vous auriez oublié.

Évidemment, même s'ils le prétendent... ils sont incapables de le faire vraiment parce que prendre la bible littéralement conduit à proférer des absurdités.
Donc lire une phrase de l’A.T. hors de son contexte
Comme personne n'a idée du véritable contexte pour les gens de l'époque où ces textes ont été écrits, votre interprétation vaut la mienne. La principale différence entre vous et moi, c'est que vous essayez de valider une croyance à partir de votre ignorance du "contexte". Moi, je me contente de remarquer que c'est un texte faillible, écrit par des humains d'une autre époque.
car si Dieu avait réellement voulu tuer Moise , qu’est ce qui l’en aurait empêché
Son inexistence... et celle de Moïse :mrgreen:
vous ne citez pas quand Dieu demande à Abraham de sacrifier son fils Isaac, ni quand Dieu ordonne à Jonas d’aller à Ninive annoncer au peuple sa destruction, etc… Dans ces deux exemples, qu’est-il advenu pour Isaac et pour la population de Ninive par la suite ?
Effectivement, il y a plein de passages que je ne cite pas parce que le but de mon message n'était pas de recenser toutes les horreurs qu'on trouve dans la bible. Votre point est?
Dieu est-il si capricieux que cela dans la Bible ?
La bible ne montre pas de cohérence d'ensemble, et c'est encore plus vrai dans l'AT (qui est une compilation de textes disparates, souvent avec des versions de la même histoire provenant de traditions distinctes (donc divergentes dans le détail), écrits ou réécrits à des différentes époques). Le personnage de dieu est inconsistant, il peut être attentionné et juste (au moins envers ses chouchous) mais est régulièrement capricieux, injuste, égoïste, narcissique**, etc. C'est normal: les auteurs de la bible étaient des humains qui ont créé leur(s) divinité(s) en s'inspirant de traits humains et en lui (leur) ajoutant des pouvoirs surnaturels.

Donc, la réponse à votre question est: ça lui arrive de l'être. Tout comme ça lui arrive régulièrement d'être cruel (comme lorsqu'il empêche pharaon d'accepter les demandes de Moïse et/ou Aaron afin de montrer ses pouvoirs létaux en tuant des innocents).

Jean-François

* Cela même si ces chapitres ont probablement été écrits assez tardivement, bien après de nombreux autres de l'AT. En d'autres termes: certains auteurs de la bible n'avaient sans doute pas entendu parler d'Adam et Ève. Mais il y en a pour croire que la bible est un ouvrage révélé par dieu...
** Il n'y qu'à voir à qui sont dédiés les premiers "commandements". On peut aussi lire Exode 25-30 où dieu décrit à Moïse comment on doit le vénérer. 2 chapitres assez courts pour la création du monde (Gen. 1-2), 6 chapitres assez longs pour se louer lui-même.... beau sens des priorités :mrgreen: (Ce qui s'explique évidemment par le fait que les auteurs de la bible avaient plus à dire sur la manière dont ils adoraient leur dieu que sur un univers dont ils ne connaissaient vraiment pas grand-chose.)
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#12

Message par Kant Locke » 25 oct. 2019, 09:42

DictionnairErroné a écrit :
24 oct. 2019, 13:57
Freeyourmind a écrit :
24 oct. 2019, 01:32
bible (deutéronome 28:63)
"l'éternel prendra plaisir à vous faire périr et à vous détruire"
Si vous ne faites aucune interprétation des textes évidement que c'est sadique. À ce moment vous êtes aussi taré que ceux que vous dénoncez!
C'est toi qui est taré, de ne pas réaliser ces écrits merdiques. Ça me déçoit que tu as écrit ça. :(
Comment puis-je être libre ? Libre de quoi ?

Jean-Francois
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#13

Message par Jean-Francois » 25 oct. 2019, 09:46

Tiens, tant qu'à faire une enfilade sur un créationniste catholique, autant en ajouter.

Je vous propose donc l'illustrissime - enfin, selon ses groupies - Fernand Crombette:
"[Le CESHE] fait connaître l’œuvre de Fernand CROMBETTE (1880-1970), savant catholique français et précurseur de génie [NdJF: rien de moins] qui, en une synthèse remarquable, sut offrir une vision scientifique cohérente du monde, en accord total avec la Révélation. « La Foi, loin d’être l’éteignoir de la science et de l’esprit, en est la lumière véritable », avait-il coutume de dire. Cette confiance dans la valeur des Écritures le conduisit à de brillantes découvertes concernant l’histoire et la forme de la Terre avant la dérive des continents due au Déluge Universel, l’histoire et la chronologie des Civilisations antiques, le caractère unique de la Terre au milieu de l’Univers …. Etc."

CESHE c'est pour "Centre d'Étude Scientifique (sic) et Historique" (aucune idée d'à quoi réfère le dernier E). Ils font bien de faire la promotion de ce Crombette, je n'avais jamais entendu parler de ce "bouleversateur d'humanité ingrate". Pourtant, ce savant est particulièrement qualifié pour la recherche scientifique*:
"Après diverses péripéties, il se présente au Concours d’entrée de l’Administration Française où il est reçu ; il va ensuite entreprendre et passer avec succès les examens lui ouvrant les portes des divers échelons. Lui qui avait rêvé de faire Polytechnique, fera donc sa carrière dans l’Administration des Postes."
D'ailleurs, sa production est digne de celle de Valtorta:
"Qu’on en juge : « 41 volumes (près de 16.000 pages) et deux atlas d’une centaine de cartes » sur des sujets aussi divers que la Géographie, la Géologie, l’Astronomie, l’Histoire ancienne, l’Exégèse, etc., avec comme particularité, exigée par l’utilisation de nombreux caractères tirés des langues anciennes, que l’ensemble des volumes originaux a été rédigé en calligraphie." (caractères gras d'origine.)
C'est même plus méritoire car, contrairement à cette dernière, il n'a pas écrit ça sous la dictée du petit-jésus.

Jean-François

* Tellement qu'il ne semble avoir publié aucun article scientifique. Il a dû oublier... sont parfois distraits les génies.
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#14

Message par DictionnairErroné » 25 oct. 2019, 12:54

DictionnairErroné a écrit :
24 oct. 2019, 13:57
Si vous ne faites aucune interprétation des textes évidement que c'est sadique. À ce moment vous êtes aussi taré que ceux que vous dénoncez!
Reprenons lentement...

La première phrase:
Si vous ne faites aucune interprétation des textes évidement que c'est sadique.
Je crois que nous sommes tous d'accord sur ce point.

La deuxième phrase:
À ce moment vous êtes aussi taré que ceux que vous dénoncez!
Celle-ci choque, car vous vous êtes senti visé. Ça explique tout. Si vous croyez que dieu a eu ces propos, ça démontre quoi? Ça démontre que vous êtes exactement comme ceux qui le croient, ceux que vous dénoncez. Puisque vous les considérez comme des tarés, vous êtes donc des tarés. Ce n'est pas moi que le dit, c'est vous-même. J'ai plus de respect pour vous que de vous considérer comme des tarés, cela est navrant, vous valez plus que ça.

C'est simplement une démonstration logique, vous pourriez invoquer un sophisme, je le concède, à vous de le démontrer.
:detective:
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#15

Message par Spartacus » 25 oct. 2019, 15:26

Pourtant a moi elle apparait si intuitive la theorie de l'evolution alors que j'ai ete etant. gosse a l'ecole coranique...je ne comprends pas que ça ne frappe pas autant les autres creationiste.

question de cablage neuronale sans doute !?

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#16

Message par Lambert85 » 25 oct. 2019, 16:40

Et en français, ça donne quoi ? :shock:
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#17

Message par Spartacus » 25 oct. 2019, 17:59

Lambert85 a écrit :
25 oct. 2019, 16:40
Et en français, ça donne quoi ? :shock:
Au dela de la vanne, serieusement qu' est ce qui pousse tant de gens a etre aussi refractaire a tant de bon sens ?

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#18

Message par nikola » 26 oct. 2019, 03:44

Leur bon sens n’est pas ton bon sens.
Je croise régulièrement des croyants qui m’affirment qu’il est évident, de bon sens, de croire en dieu.
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

-+- Cavanna, François -+-

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#19

Message par Spartacus » 26 oct. 2019, 05:13

C'est vrai...chez de tas de croyants, et pas qu'en Dieu !

Dieu nous sauve des fanatiques !

Tiens Lambert a un emblème religieux en tant qu'avatar !

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#20

Message par Kant Locke » 26 oct. 2019, 09:16

DictionnairErroné a écrit :
25 oct. 2019, 12:54

Celle-ci choque, car vous vous êtes senti visé. Ça explique tout. Si vous croyez que dieu a eu ces propos, ça démontre quoi? Ça démontre que vous êtes exactement comme ceux qui le croient, ceux que vous dénoncez. Puisque vous les considérez comme des tarés, vous êtes donc des tarés. Ce n'est pas moi que le dit, c'est vous-même. J'ai plus de respect pour vous que de vous considérer comme des tarés, cela est navrant, vous valez plus que ça.

C'est simplement une démonstration logique, vous pourriez invoquer un sophisme, je le concède, à vous de le démontrer.
:detective:
Tu ne comprends pas, c'était son premier message ! Peut-être qu'il venait de découvrir les cochonneries qu'il y a dans ces livres.

Pourquoi n'as tu pas posé de question ou de dire un message de bienvenue ? Tout de suite tu as écrit qu'il est un taré.

Ta démonstration que tu dis logique est assez biaisée, tu prends pour acquis qu'il pense que dieu a écrit ces livres. C'est peut-être faux. Je me trompe ?
Comment puis-je être libre ? Libre de quoi ?

Igor
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#21

Message par Igor » 26 oct. 2019, 10:14

DictionnairErroné a écrit :
25 oct. 2019, 12:54
vous valez plus que ça.
Vous semblez croire que Dieu vaut plus que ça aussi (le ça décrit par Freud).

En effet moi j'trouve que ça ressemble plutôt à ça ce que les humains (qui sont à l'image de Dieu) ont exprimé quand ils ont créé Dieu à leur image.

Je sais pas si vous avez déjà vu le film Legion. https://www.youtube.com/watch?v=jtmRszgcl4w On y retrouve le même genre d'opposition entre le ça et le moi.

Remarquez qu'avec toutes ces conneries qu'il y a (ces antispécistes ou ces kâfirs qui se croient au même niveau que les cafards notamment) il n'est pas étonnant qu'il soit en passe de faire comme dans Le Jour où la Terre s'arrêta. ;)

On peut bien se prendre pour des cafards en tout cas! :lol:

Mais sérieusement, ça ressemble à ça quand même (c'est la même symbolique qui est exprimée). Tout se passe comme si Dieu (Batman) avait une ombre (un Joker). C'est toujours la même histoire (pis c'est peut-être un indice que c'est la réalité aussi) peu importe les époques.

Reste à voir si à travers tout ça (l'inconscient) il y a quelque chose qui joue un rôle analogue à l'âme comme semble le penser Jung (quelque chose qui pourrait nous unir, nous animer). Nous influencer du moins malgré notre libre arbitre.

Ce qui dans certains cas voudrait dire une folle (une sorte de Heimat). https://www.youtube.com/watch?v=5Nrv5teMc9Y

La partie n'est pas encore terminée en tout cas (pis y a encore de l'espoir). https://www.youtube.com/watch?v=-kUwtoLpujk

Chose certaine, ce n'est pas des p'tits stratèges comme ça qui vont réussir. viewtopic.php?f=4&t=7938

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#22

Message par DictionnairErroné » 26 oct. 2019, 11:58

Kant Locke a écrit :
26 oct. 2019, 09:16
Peut-être qu'il venait de découvrir les cochonneries qu'il y a dans ces livres.
Vous savez, la bible est d'un sadisme tout de même léger comparativement à ce qui s'écrit aujourd'hui, au cinéma et dans la réalité quotidienne.
Kossé ça, i fa bin frette! Kossé kiss passe?

Igor
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Re: Créationniste catholique aussi anti-scientifique que les autres

#23

Message par Igor » 26 oct. 2019, 12:13

DictionnairErroné a écrit :
26 oct. 2019, 11:58
Vous savez, la bible est d'un sadisme tout de même léger comparativement à ce qui s'écrit aujourd'hui, au cinéma et dans la réalité quotidienne.
Chose certaine, certaines idéologies ne font pas mieux (et je ne parle pas simplement du communisme). :mrgreen:

Par exemple, vous savez qu'on peut (théoriquement) faire de la prison pour un écureuil? https://laws-lois.justice.gc.ca/fra/loi ... age-1.html

Et pour qu'on en soit rendu à ça avec les lois, il faut que bien des gens (et pas juste une minorité) soient d'accord avec certaines idéologies de perdus. :roll: De Titou le Lapinou disons. :mrgreen: https://www.youtube.com/watch?v=QtFfsEwYplM

Mais pas pour une souris par contre, ou pour un rat (on peut poser des pièges). :hausse: https://www.youtube.com/watch?v=G5kg-W00mXs

Il faudrait que les antispécistes m'expliquent ça (c'est quoi la différence entre un rat pis un écureuil). Parce que dans un cas on peut faire de la prison (et l'autre pas).

C'est à s'y perdre, non?

Jean-Francois
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Re: Créationniste catholique aussi anti-scientifique que les autres

#24

Message par Jean-Francois » 26 oct. 2019, 12:51

DictionnairErroné a écrit :
26 oct. 2019, 11:58
Kant Locke a écrit :
26 oct. 2019, 09:16
Peut-être qu'il venait de découvrir les cochonneries qu'il y a dans ces livres.
Vous savez, la bible est d'un sadisme tout de même léger comparativement à ce qui s'écrit aujourd'hui, au cinéma et dans la réalité quotidienne.
Les descriptions sont sans doute moins explicites que ce qu'on peut trouver dans certaines oeuvres contemporaines mais ces dernières ne servent pas à justifier l'existence de dieu(x), donc des religions (et des attitudes anti-scientifiques). En plus, vous pourriez donner des exemples comparables au Déluge (raser 99,99% de la vie sur Terre par caprice) ou à la Chute (tendre un piège à un couple d'innocent pour avoir une excuse pour maudire tous les humains)? Et je vous passe les massacres génocidaires ordonnés par dieu avec viol des captives vierges, les tueries d'enfants qui ne faisaient que se gausser d'un vieillard, etc.

Jean-François
“The more implausible the hypothesis — telepathy, aliens, homeopathy — the greater the chance that an exciting finding is a false alarm, no matter what the P value is.” (Nuzzo R (2014) Nature 506:150)

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Re: Créationniste catholique aussi anti-scientifique que les autres

#25

Message par DictionnairErroné » 26 oct. 2019, 14:50

Jean-Francois a écrit :
26 oct. 2019, 12:51
Les descriptions sont sans doute moins explicites que ce qu'on peut trouver dans certaines oeuvres contemporaines mais ces dernières ne servent pas à justifier l'existence de dieu(x)...
Je ne sais pas, probablement que toutes les religions ont cette manie de faire souffrir l'humain. C'est de la fiction de toute façon et de qualité douteuse. D'ailleurs, n'importe qui peut créer des scénarios plus sadiques que la mauviette biblette. Du moins, les miennes sont plus comment dire, poétique-sadique.

Mais la réalité est beaucoup plus plaisante si vous aimez le style.
Si vous y tenez et très rapidement
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