Gilets jaunes - Let's debate.

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Dash
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#676

Message par Dash » 11 avr. 2019, 07:26

Penser savoir est une chose, savoir penser en est une autre !

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#677

Message par LePsychoSophe » 11 avr. 2019, 07:33

Lambert85 a écrit :
11 avr. 2019, 07:20
Vous auriez dû y aller, les intellos adorent les verbeux dans votre genre pourtant. :lol:
Non merci. Je ne suis pas un intellectuel et pour affronter Macron, il faut une très bonne gestion émotionnelle et une forte culture associée au sujet du débat. Encore faut-il que le "ring" soit bien établi, ce qui n'était pas le cas.
Il avait mis Le Pen KO. Faut dire qu'avec elle, on aurait eu d'autres intellectuels : Schmitt, Jünger, Heidegger...
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Re: Gilets jaunes - Let's debate.

#678

Message par LePsychoSophe » 11 avr. 2019, 07:34

Dash a écrit :
11 avr. 2019, 07:26
La vidéo ici

Le Podcast
Il n'y a que des philo-cog' pour écouter/regarder 8 heures de trucs pareils. ;)
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#679

Message par Dash » 11 avr. 2019, 07:52

:lol:

J'ai débuté (mais vais pas pouvoir terminer d'un coup). Pour moi c'est intéressant et à plusieurs niveaux. Je reviendrai partager mon impression ensuite. ;)
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#680

Message par LePsychoSophe » 11 avr. 2019, 08:02

:up:

J'ai écouté en plusieurs fois, découpé en 40 min.
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#681

Message par LePsychoSophe » 03 mai 2019, 09:19

Les gilets jaunes organisent un système décentralisé. Un système décentralisé est effectivement un système extrêmement fort dans le sens indestructible. Néanmoins, il est extrêmement complexe à mettre en place. Et pour l'instant il n'est pas fort dans le sens productif. Chaque chose en son temps. J'ai une très bonne expérience du partage de fichiers via Internet, et je peux dire avec certitude que lorsque l'on veut organiser des actions non légales (je ne dis pas illégal c'est volontaire) mais morales et légitimes (et même populaire) alors il faut miser sur les systèmes décentralisés. C'est beaucoup plus complexe à mettre en place.

Cet être vivant qualifié de mouvement gilets jaunes n'est effectivement pas efficace comme on l'aimerait depuis six mois mais il est encore en vie et cela est déjà une prouesse unique. Le MGJ (mouvement des gilets jaunes) est pour moi une "veille sanitaire" dans le sens où il s'agit d'une entité sociale/sociétale qui n'existait pas avant. De la même façon que sont arrivés sur la scène sociale/sociétale les syndicats il y a maintenant de nombreuses dizaines d'années (et quoi qu'on en dise, ont eu leurs heures de gloire et ont eu une efficacité sans précédent pour nous offrir une vie de meilleure qualité), il est en train de s'inscrire dans l'histoire de France une autre forme, une autre institution d'un nouveau genre qui veille au grain populaire.
Cette veille permanente doit survivre pour le bien de tous (enfin pas tous, pas pour les bourgeois bien en place...). C'est une façon de dire aux puissants (même si je pense qu'on arrivera jamais à les déloger) : " vous continuez encore nous enfiler régulièrement, mais nous fixons nous aussi des limites". Cette couche supplémentaire de protection sociale n'a jamais existé et je pense qu'elle fera parti intégrante de la société. Cette entité n'est pas une révolution en soi mais une évolution de la société française. Ceux qui disent que ce mouvement n'apporte absolument rien depuis son début sont malhonnêtes. Continuons la mise en place de cette toile d'araignée...
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Re: Gilets jaunes - Let's debate.

#682

Message par nikola » 03 mai 2019, 09:52

Le principe de la non centralisation horizontale, c’est un principe anarchiste, défendu au XIXe siècle par Proudhon ou Kropotkine.
L’anarchisme était très minoritaire dans la société et v’là-t-y pas que ses idées resurgissent chez des gens qu’on n’attendait plus. Si on a réfléchi un peu sur le mouvement anarchiste du XIXe siècle, en revanche, on n’est pas surpris de voir les ouvriers et les artisans coude à coude chez les Gilets jaunes.
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#683

Message par DictionnairErroné » 16 mai 2019, 13:15

Que j'aimerais l'apparition de gilets jaunes au Québec et ailleurs, une révolte tous azimuts! Pendant que le 1% s'enrichit sur la mort de 32 millions de décès annuellement à cause de la faim, il est nécessaire de détruire le capitalisme sauvage.

Parlant du 1%, il y a pire, le 1% du 1%, nos caisses de retraite!

https://www.youtube.com/watch?v=YskFugoa54c
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Re: Gilets jaunes - Let's debate.

#684

Message par Curieux_ » 16 mai 2019, 13:43

DictionnairErroné a écrit :
16 mai 2019, 13:15
Que j'aimerais l'apparition de gilets jaunes au Québec et ailleurs, une révolte tous azimuts! Pendant que le 1% s'enrichit sur la mort de 32 millions de décès annuellement à cause de la faim, il est nécessaire de détruire le capitalisme sauvage.

Parlant du 1%, il y a pire, le 1% du 1%, nos caisses de retraite!

https://www.youtube.com/watch?v=YskFugoa54c
Les Canadiens sont beaucoup trop soumis, et ont un voisin beaucoup trop envahissant.

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#685

Message par DictionnairErroné » 16 mai 2019, 14:22

Nos sommes trop gras au Canada pour vouloir se lever.

Malgré ma complaisance pour l'anarchisme, je suis contre la violence que certains proposent. Ce n'est pas nécessaire. Comme il est dit, «It's the economy stupid!». Par exemple, seulement au Canada, les citoyens détiennent plus d'un billion dans les caisses de retraire public, privé, REER, CELI, etc. Nous parlons probablement de plusieurs centaines de billions mondialement et cet argent nos appartient. Collectivement, nous avons le pouvoir absolu sur l'économie mondiale. Malheureusement...

https://www.youtube.com/watch?v=tB-zasOL29Y
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Re: Gilets jaunes - Let's debate.

#686

Message par Pancrace » 16 mai 2019, 15:41

Nos sommes trop gras au Canada pour vouloir se lever.
Vous êtes surtout dans un pays qui fonctionne mieux que la France. Enfin c'est ce qu'on dit ici, on vous cite souvent en exemple (le pays qui a su se réformer pendant que nous on vit à crédit dans un système devenu intenable).

J'ai eu la chance de vous visiter (Québec et Ottawa) pour le taf donc j'ai pas creusé les différences, mais j'ai des potes français à la retraite au Canada, et pas l'inverse !

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Re: Gilets jaunes - Let's debate.

#687

Message par Curieux_ » 16 mai 2019, 15:46

Pancrace a écrit :
16 mai 2019, 15:41
Nos sommes trop gras au Canada pour vouloir se lever.
Vous êtes surtout dans un pays qui fonctionne mieux que la France. Enfin c'est ce qu'on dit ici, on vous cite souvent en exemple (le pays qui a su se réformer pendant que nous on vit à crédit dans un système devenu intenable).

J'ai eu la chance de vous visiter (Québec et Ottawa) pour le taf donc j'ai pas creusé les différences, mais j'ai des potes français à la retraite au Canada, et pas l'inverse !
Mais tous les états vivent à crédit...
Le plus endetté, c'est les états-unis.

Les canadiens s'en sortent bien car ils donnent leur terres, leur pétrole gentiment à leur voisin.

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#688

Message par DictionnairErroné » 16 mai 2019, 16:36

Ce n'est pas seulement le Canada qui donne tout aux entreprises, c'est généralisé pour attirer les investissements. Il y a cette croyance que si les riches ne deviennent pas plus riches c'est la fin de la classe moyenne, toute une contradiction!

Concernant le pétrole, le Canada est l'un des rares pays qui ne l'a pas nationalisé. Gros débat canadien, les provinces canadiennes ne veulent pas les pipelines de l'Alberta sur leur territoire. Mise à part ce détail, il n'y a aucun débat sociétal au Canada hors Québec, la vie est belle, simplement.

Le Canada vit très bien et grassement sans gène. D'ailleurs, l'un des rares pays qui a très bien intégré le multiculturalisme. Les Facebook, Twitter, Apple, Microsoft et autres multinationales de ce monde adorent le Canada pour ce fait, une référence mondiale!

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-48071932

Au Québec c'est différent, le gilet jaune ou plutôt gilet mielleux, peu convaincant la plupart du temps, soit par manque d'inspiration ou simplement pour se débarrasser d'une démangeaison qu'il ne peut gratter. Une piqûre d'abeille avec tout ce miel? Le débat actuel c'est la laïcité! Il est nécessaire de bien fouiner l'internet pour trouver des débats intéressants.

Je suis en faveur pour la simple raison que la religion n'est plus la panacée de la vertu et n'a plus besoin de protection. Retirer simplement toute référence à la religion dans les chartes et lois. Les autres articles protègent très bien nos droits et nous serions tous égaux devant la loi. Paradoxe, les chartes sont principalement utilisées pour protéger les minorités contre la majorité, pourtant, les croyants sont majoritaires. Cette inclusion de la religion dans les textes de loi est-elle discriminatoire? Oui.

https://www.youtube.com/watch?v=SZiWvjRj1AY
Après la première représentation du singspiel L'enlèvement au sérail en 1782 à Vienne, une phrase de l'empereur Joseph II est restée très célèbre : « Une musique formidable mon cher Mozart, mais il y a cependant quelque chose... Il y a je pense trop de notes dans cette partition ! ».Sur quoi, Mozart répondit : "mais quelles notes voulez-vous donc que j'enlève ?"
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Re: Gilets jaunes - Let's debate.

#689

Message par Christian » 19 mai 2019, 01:01

Québec plutôt mielleux?
Vous étiez où en 2012?
C'est de même ampleur que les Gilets Jaunes.
Malheureusement, c'est un évènement qui n'a pas su déboucher sur un mouvement politique réel. Ce qui semble le cas aussi pour les Gilets Jaunes.
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
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Re: Gilets jaunes - Let's debate.

#690

Message par Christian » 19 mai 2019, 01:24

Pancrace a écrit :
16 mai 2019, 15:41
Nos sommes trop gras au Canada pour vouloir se lever.
Vous êtes surtout dans un pays qui fonctionne mieux que la France. Enfin c'est ce qu'on dit ici, on vous cite souvent en exemple (le pays qui a su se réformer pendant que nous on vit à crédit dans un système devenu intenable).

J'ai eu la chance de vous visiter (Québec et Ottawa) pour le taf donc j'ai pas creusé les différences, mais j'ai des potes français à la retraite au Canada, et pas l'inverse !
C'est que la mobilité sociale en France est bloquée.
En 2018, l'OCDE a fait un rapport sur le sujet.
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Re: Gilets jaunes - Let's debate.

#691

Message par LePsychoSophe » 13 juin 2019, 11:03

Le mouvement est-il mort? ou presque?

Perso, j'ai décroché... le projet d'atelier constituant en localité n'a pas pu voir le jour.

Pourquoi? Comme je le reproche souvent aux gens en général de mon pays depuis ma tendre jeunesse d'adulte : ça pleure mais ça veut pas forcer pour le changement.

Les français sont-ils tous atteints d'une forme particulière l'histrionisme?
...À défaut d'attirer l'attention par la séduction, il se posera en victime, s'épanchera dans le dénigrement d'autrui, aura des excès de colère intense et versera dans la dramatisation émotionnelle. Ces aspects de son affect sont sa façon, automatique et naturelle, de vivre avec l'entourage. L'histrionique crée des liens affectifs superficiels.
Voilà un chapitre clos pour moi.

J'ai aimé et appris de nombreuses choses néanmoins.
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Re: Gilets jaunes - Let's debate.

#692

Message par DictionnairErroné » 13 juin 2019, 11:40

LePsychoSophe a écrit :
13 juin 2019, 11:03
Pourquoi? Comme je le reproche souvent aux gens en général de mon pays depuis ma tendre jeunesse d'adulte : ça pleure mais ça veut pas forcer pour le changement.
Si vous considérez que les maudits français ne font que pleurnicher le changement, si vous voulez entendre la symphonie du bêlement des brebis venez au Canada, nous sommes les champions toutes catégories! Il y a de quoi d'être jaloux de nos maudits français avec leur ferveur provocatrice. Consolez-vous, il y a pire, il y a nous.
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